[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Fw: Эхо...




----- Original Message -----
From: Klein <Klein@zen.ru>
To: klein-by <klein-by@egroups.com>
Sent: Tuesday, October 03, 2000 2:24 PM
Subject: Fw: Эхо...


>
> ----- Original Message -----
> From: Klein <Klein@zen.ru>
> To: <klein-by@egroups.com>
> Sent: Friday, September 29, 2000 7:44 PM
> Subject: Re: [klein-by] Эхо...
>
>
> > Привет!
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Yura <yura@ahalar.cn.ua>
> > To: <klein-by@egroups.com>
> > Sent: Friday, September 29, 2000 12:36 PM
> > Subject: [klein-by] Эхо...
> >
> >
> > > Здравствуй, Юра :))
> > >
> > > A> За внимание и за книгу - спасибо. Поищу...
> > > A> Если вкратце - о чем?
> > > A> Попытки растормошить народ на конфе - уважаю.
> > > Нет, это не стремление расшевелить, это серия
> > > неправильных поступков,
> > > несогласованных с моим нынешним мироощущением, это
> > > лишь инерция
> > > прежнего отношения к жизни под девизои "взять,
> > > иметь, обладать".
> > > Эмоции соответствующие.
> > > Что касается книги "Письмена на воде", то я,
> > > к сожалению, еще не до
> > > конца прочитала. Заказав книгу в конце июля,
> > > чтоб привезли из Москвы,
> > > я смогла взять ее в руки только в начале
> > > сентября, а в сентябре
> > > пришлось выполнять не свойственные мне должностные
> > > обязанности по
> > > работе, и у меня практически не оставалось
> > > времени погрузиться в
> > > чтение. К тому ж, захотела отсканить тебе
> > > пару страничек, у меня
> > > лампочка в сканере сгорела :((
> > > "В настоящее издание вошли уникальные тексты
> > > раннего периода
> > > чань-буддизма (дзен), связанные с духовной
> > > практикой, медитацией и
> > > мистериологией, в полном виде никогда не
> > > публиковавшиеся на русском
> > > языке. Перевод, исследование и комментарии
> > > выполнены известным
> > > китаеведом, специалистом в области духовных
> > > традиций доктором
> > > исторических наук А.А. Масловым. В вводной
> > > статье реконструируются
> > > малоизвестные этапы формирования школ буддистского
> > > созерцания." - это
> > > такая аннотация. Книга содержит около 600 страниц,
> > > из них половина
> > > -исследования А.А. Маслова исторического развития
> > > и развития чань как
> > > доктрины, остальная половина -буддистские тексты в
> > > его переводе с его
> > > комментариями.Мне понравилась книга своей
> > > стилистикой, отношением к
> > > излагаемому, с одной стороны научная
> > > основательность, а с другой
> > > стороны уважение традиций, отсутствие заигрываний,
> > > искусственности-пафосности, без ненужного блеска
> > > эрудиции, без
> > > выдавливаний-снисхожнений к неприобщенным. Очень
> > > просто и естественно,
> > > добрая такая интонация, как будто старший
> > > наставник берет за руку и
> > > ведет по монастырю, неспешно знакомя не только
> > > с официальным уставом,
> > > но и расссказывая о мелких привычках-традициях,
> > > принципах, где что
> > > находится и лежит, какие вообще тут
> > > порядки,ритуалы, помогая снять
> > > неуверенность новичка.
> > > Человек, посоветовавший мне эту книгу- Алексей,
> > > так же присоветовал
> > > еще одну -"Нерожденный", это о жизни и
> > > учении Мастера дзен Банкея.
> > > Эту
> > > книгу перевел с английского известный нам
> > > ПСИгов -Павел Сигов. Заметь
> > > -его давно не видно тут. Так вот, для
> > > человека еще не очень глубоко
> > > ушедшего в воды буддизма может и не следует
> > > ее сейчас читать -она
> > > разрушительна для иллюзий.
> > > Вернусь к "Письменам". "Истина открывается как
> > > абсолютная простота и
> > > естественность жизни" -в этих словах закодирована
> > > суть чань, да самом
> > > деле передаваемая внезнаково.
> >
> > Ну, да... :)))) Правильно. Только нужно добавить, что
> > 1. "Истина открывается как
> > абсолютная простота и естественность жизни в результате сочетания 3-х
> > факторов - выдающихся способностей, упорного труда и правильного
движения
> по
> > Пути".
> > 2. "в этих словах закодирована суть чань, на самом деле передаваемая
> > внезнаково". - В этих словах НЕ закодирована :))))))) суть :))))) чань,
на
> > самом деле :)))))))))))))) передаваемая внезнаково. :)))) Суть Чань -
> > правильное действие на основе правильного понимания. Суть чань - Путь к
> > просветлению. Суть чань - становление Бодхисаттвой. Все.
> >
> > > "Реальная история чань-буддизма была
> > > "отредактирована" в 9-11 веках,
> > > были переписаны биографии важнейших мастеров, ряд
> > > наставников вообще
> > > оказался "вымаран" из истории, другие же, в
> > > свое время незаметные,
> > > были
> > > выдвинуты на первый план. В результате такого
> > > "исправления" чань
> > > начинается не с 6-7 веков (что было в
> > > реальности), но от индийских
> > > патриархов, вплодь до самого Будды"
> >
> > Чань начался с Будды. "Алмазная сутра" содержит весь Чань.
> >
> > > Часть "Пылинка в вечности" (около 60 страниц
> > > текста) мне особенно была
> > > интересна -это теоретический буддизм, развитие чань
> > > как доктрины.
> > > Многие вопросы и сомнения относительно места
> > > чань в буддизме, разницы
> > > между
> > > чанем и дзен удалось прояснить.
> >
> > ОК. :))))))))))))))))))))
> >
> > > Из буддистских текстов, кроме упомянутой Сутры
> > > Помоста, есть еще
> > > "Наставления Первого Патриарха", "Речения с
> > > Лазурного утеса" и
> > > "Речения Мацзу".Меня процарапала 18 история про
> > > Мацзу:
> > > "Однажды монах спросил:
> > > - Почему Вы, Преподобный, говорите, что сердце и
> > > есть Будда?
> > > - Чтобы остановить слезы малого ребенка.
> > > -Если же слезы прекратятся, что тогда?
> > > -Не будет ни сердца, ни Будды.
> > > -Если же какой-нибудь человек, который не
> > > принадлежит к эти двум
> > > категориям, явится перед Вами, в чем Вы
> > > будете наставлять его?
> > > -Ему я скажу, что это -не вещь.
> > > -А если же Вы однажды встретите человека,
> > > который уже пребывает в
> > > этом, что Вы ему скажете?
> > > -Я научу его, как постичь смысл Великого Дао"
> >
> > > ----- Комментарий А.А. Маслова:
> > > "Чтобы остановить слезы малого ребенка"
> > > -известная чаньская мктафора. Это означает неким
> > > обманом, или "ложной
> > > истиной", на время прекратить страдания человека,
> > > идущие от его
> > > незнания и замутненного сознания. Это соотносится
> > > со словами
> > > "Нирвана-сутры": "Когда ребенок плачет, родители
> > > дают ему желтые
> > > листья тополя и говорят:"Не плачь, не плачь!
> > > Мы дали тебе золото".
> > > Ребенок видит листья и принимает их за золото"
> > > Таким образом Мацзу подчеркивает, что даже его
> > > ключевое наставление
> > > "сердце и есть Будда" -не более чем слова,
> > > иллюзия внутренней
> > > мудрости, призванная на самом первом этапе
> > > успокоить душу человека и
> > > которую не стоит "принимать за золото", в то
> > > время как воистину "нет
> > > ни сердца, ни Будды". Благодаря этому становится
> > > ясным смысл
> > > дальнейшего наставления Мацзу, который просвященному
> > > человеку скажет,
> > > что все это "не вещь", или "не явление
> > > реального мира" (кит. у)".
> >
> > Чепуха. Умствование. "Мацзу, который просвященному человеку скажет, что
> все
> > это "не вещь", или "не явление реального мира" (кит. у)"".
> :)))))))))))))))
> > ...у-у-у-у-кит.-у-уу-ууу... :)))))))))))))))))))))
> >
> > > "Речения Мацзу". 18 история про Мацзу:
> > > "Однажды монах спросил:
> > > - Почему Вы, Преподобный, говорите, что сердце и
> > > есть Будда?
> > > - Чтобы остановить слезы малого ребенка.
> >
> > Ну, как-то ж надо, чтоб не с выдающимися способностями двигались в
> > правильную сторону... :)))))))))))
> >
> > > -Если же слезы прекратятся, что тогда?
> > > -Не будет ни сердца, ни Будды.
> >
> > Человек превратится в предмет, в вещь.
> >
> > > -Если же какой-нибудь человек, который не
> > > принадлежит к эти двум
> > > категориям, явится перед Вами, в чем Вы
> > > будете наставлять его?
> > > -Ему я скажу, что это -не вещь.
> >
> > Я ему скажу - у тебя нет задачи остаться в соплях, у тебя нет задачи
стать
> > предметом - мертвым деревом-машиной... Выкручивайся!... :))))))))))
> > Становись непобедимой машиной - бронированным танком-тараном, оставаясь
> > чувствующим с обнаженной кожей... :)))) Это главный баланс-конус в Чань.
> > :))))))))))))) НЕ вещь! :)))) Но и не совсем - уа-уа-у-а :)))) -
человек!
> > :))))))))))))))))))))))
> >
> > > -А если же Вы однажды встретите человека,
> > > который уже пребывает в
> > > этом, что Вы ему скажете?
> > > -Я научу его, как постичь смысл Великого Дао"
> >
> > Он молодец! :))))) Я научу его большему. :)))))) Ему пора становиться
> > бодхисаттвой! :))))) Под моим руководством!
> > :))))))))))))))))))))))))))))))))) Правда.
> >
> >
> > > ------------------------
> > > Вообще-то я это для тебя излагала, но,
> > > наверно это могло б быть
> > > полезным и для некоторых присутствующих в
> > > школе. Если у тебя нет
> > > возражений -то мошешь переслать это письмо на
> > > конференцию (хочешь
> > > -отредактируй, не хочешь -не посылай, в любом
> > > случае я рада твоей
> > > заинтересованности :))
> >
> > Привет, Тилла! :)))))
> >
> > > A> Радости, радости, радости и тепла.
> > > :)))))))))))))))))))))))))))
> > > A> Юра
> >
> > Привет, Юра! :))))
> >
> > > Спасибо, Юра :))
> > > Понимания себя :))
> > > Тилла
> >
> > Клейн.
> >
>



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2000

поиск по архивам и сайту | новости сайта | Школа по Второй Логике

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu