Re: Видеть_Будду_в_каждом_живом_существе

[Ариес <aries@xxxxxx>]

Сатори, привет!

Я щаз задумал такую шикарную телегу про образование тебе написать, а
потом подумал и стер нафиг. :)))

Смотри. В действительности у тебя два способа претворить в жизнь свое
понимание.

1. Послушать умных перцев, которые в этом понимают -- меня, Самбула,
если повезет -- еще Мандра с Хаафом порасспросить, а если совсем
повезет, может быть что-то из сказанного Клейном тебя подвинет. Ты,
правда, споткнулась на Самбуле, не воспринимаешь до конца то, что он
говорит, хотя там можно полно взять. Ну да это ладно, это проза, так
часто бывает и это нормально, лишь бы ты двигалась, Самбул другого
ничего от тебя не хочет все равно.

2. Не слушать вообще никого, вежливо, но твердо перестать выпрашивать
понимание у Самбула, сказать мне спасибо, что я стер мою телегу, а
пойти и самой, ориентируясь на импульсы, озарения, понимание -- начать
учить так, там и тех людей, которых тебя учить тянет. Вот тогда и
пойдет-закрутится колесо благородной Дхармы, твои собственные шишки,
такие же собственные, какие набили мы с Самбулом, Мандр, Хааф, Клейн
Й Ф.Д.

Tercium non datur, да и откуда бы? :)) Я не говорю, что один способ
хороший, а другой плохой, как раз вследствие моего собственного опыта
в обучении я понимаю, что очень извилисты временами бывают дороги, по
которым идет человек. Знаю только, что если есть такая заявка от тебя
"хочу учить", и она не проходит мимо меня, то нужно ответить, а если
будет возможность, то помочь, я же тоже очень хочу учить, помогать,
понимаешь?

Итак, два принципиальных выхода, из которых ты пока не выбрала ни
полностью ни одного.
Итак:

1. До выбора (тотального, полного, принятого решения) тебе нужно
дойти, набрать знаний, опыта, практики, что-то поделать из того, что
ты сейчас можешь и что кажется тебе правильным. Главное темп. Одно
письмо в месяц это нифига не темп, а еще и учить в Школе нельзя. :)))
Выкручивайся. Помогай тем, кто рядом с тобой. Родителям, мужу, если
есть, ребенку, если есть -- на что тебе опираться, кроме себя? Вот
кому захочешь, тому и помогай, но чур, не халтурить. Либо сразу
вставай и говори, что ниче не знаешь, помогите, и слушай тогда каждое
слово Самбула и перестраивай свой личный мозг. Не потому, что он прав,
а потому что эта позиция даст тебе силу, будет цельной.
Не-инфантильной, понимаешь? Решение вопроса будет продуктом твоей
деятельности, но для деятельности надо создать условия себе, вежливо и
твердо идти, чтобы ни ты не рухнула, ни вокруг тебя не создавалось
лишнего хаоса. В этом случае у тебя будет полное право прийти сюда к
любому из нас, показать свои результаты и задать вопросы по теме
"Сатори обучает людей", какими бы они ни были скромными. Действия дают
это право, разговоры нет. Иначе только абстракции, жевание ветряных
мельнитс. :))))))))))

2. В первом пункте я сказал, как тебе понять второй путь из двух,
котоыре я предложил. Теперь же отмечу, что надо бы понять и первый.
Понять = испытать, все остальное, иллюзии и картинки. Если бы я был на
твоем месте, я бы приложил безумные усилия только для того, чтобы
увидеть, как эта штука работает в реале, что в действительности с
людьми там происходит, старался бы познакомиться лично, опыт перенять.
Ты же опираешься сейчас только на собственные впечатления, порожденные
чьими-то текстами либо твоими штуками личными, максимум эзотерическими
практиками -- на что-то из этого слоя. Но обучение, образование,
понимание, чань -- это совсем не впечатления и не спонтанные изменения
в жизни калибра "один день" или даже "один месяц". Из этой
коробочки-корзинки надо выйти, иначе... иначе ничего тебе плохого,
кстати не будет. Ни наказания, ни тормозов лишних, все будет хорошо,
нормально, жизненный ритм не изменится, буду тебе по-прежнему письма
писать со смайликами и хуже относиться не стану, ругать не буду тоже,
да и Самбул не будет. Понимаешь, никаких отличий ты с этой точки не
увидишь. Только если загорится в тебе настоящий огонь, если
действительно будет то, что у тебя в следующем абзаце, но не на
словах, а на деле:

> Я жутко в этом всЈм запуталась, но всЈ же нужно понять. Уже не могу
> шагать назад.


Привет!
Ариес

/////////




Вы писали 2 ноября 2008 г., 15:38:27:

> Привет, Ариес!

С>>> К тому же, эта тема для меня глобально важна. Пробиваю еЈ всеми возможными
С>>> способами.

А>> Скажи, а как именно ты пробиваешь эту тему? В Школе я понял, а в
А>> остальном мире что происходит? Какие осязаемые вещи ты делаешь в
А>> обозначенном тобой направлении?

> Раньше я боялась проявляться, не могла всегда быть собой. Это ограничение
> существовало, потому что мне некомфортно было быть на виду, быть особенным
> человеком, которому уделяют пристальное внимание. Но чем больше я убегала, тем
> больше была в фокусе восприятия других людей. Закрывалась от этого, ограничила
> свои проявления до минимума (только с близкими людьми была собой). Да вообще, так напряжно было.

> У меня была очень ограниченная позиция, которая гласила, что никому моЈ понимание не
> нужно. Потому я старалась больше слушать, чем проявляться, действовать - такое
> пассивное наблюдение. С такой позицией, что
> моЈ мнение не значимо для мира, а я уж как-нибудь с ним буду
> двигаться, даже мысль, что я могу кого-то чему-то научить
> доставляла мне бескайфовые ощущения :)
> Ведь тот, кто учит, он всегда на виду, проявляется, он большой, красивый,
> понимающий - магнит!

> Сейчас я поняла, что хочу быть собой, и всЈ больше, всЈ шире раскрываюсь.
> Начинаю интенсивно действовать, проявляться тотально.

> Результатом этого раскрытия стал отклик мира. В частности, вокруг стало
> появляться всЈ больше людей, которым интересно буквально всЈ. Они зажигаются,
> когда находятся рядом. И в последнее время я чувствую, что не умею поддержать
> это пламя в достаточной степени, чтоб оно разгоралось и без меня.

> Точнее, всЈ вроде супер, но я каким-то пятнадцатым чувством знаю, что это не тот
> уровень, которого я могу достичь, что-то не то, не так эффективно.

> В школе я даже не размахиваюсь на то, чтоб учить. Единственное, пока учусь
> понимать письма, то есть то, в каких они границах и моделях написаны и правильно
> формировать вопросы, включая всю себя тотально, осознанно.

> А в мире вокруг меня собираются люди от школьного до
> пенсионного возраста. Каждый раз я становлюсь стержнем, центром компании, в
> которой нахожусь. Чем ярче я проявляюсь, чем больше раскрываюсь, являясь собой,
> тем чаще и больше меня центрирует.

> Тему "учить" я пробиваю своими проявлениями и наблюдениями за тем, что меняется,
> что происходит.
> Но самое важное для меня сейчас - понять, как построить правильную модель на эту
> тему. Пытаюсь всячески двигать границы и наблюдать, что будет.

> По крайней мере, меня уже не напрягает, что я могу кого-то чему-то учить. Даже
> радует. Если окружающим важно знать то, о чЈм я могу рассказать, то мне всегда
> радостно это сделать. Другой вопрос - как? Как рассказать, показать, научить,
> чтоб это было эффективно?

> ЕщЈ я понимаю, что упускала главное: ответственность. Сейчас беру на себя
> ответственность, чувствую еЈ. Ну, как-то так. Просто чтоб она стала частью моей
> формирующейся новой модели, частью меня.

> Вокруг всЈ так меняется, что я не успеваю впрыгнуть в поток с пониманием. А уж
> действовать правильно...

> Хоть меня болтает жутко в этом неврубании, но поток уже гонит меня, и я понимаю,
> что надо врубаться срочно!

> Ариес, извини за такой сумбурный ответ. Просто мне нужна помощь в этом вопросе.
> Я не знаю, как она придЈт, но такое ощущение, что это как яблоко на голову
> Ньютону. Я жутко в этом всЈм запуталась, но всЈ же нужно понять. Уже не могу
> шагать назад.

> Сатори
> ///////////////

> "Ариес"
> 1 ноября суббота 2008

А>> Сатори, привет!

С>>> К тому же, эта тема для меня глобально важна. Пробиваю еЈ всеми возможными
С>>> способами.

А>> Скажи, а как именно ты пробиваешь эту тему? В Школе я понял, а в
А>> остальном мире что происходит? Какие осязаемые вещи ты делаешь в
А>> обозначенном тобой направлении?

А>> Привет!
А>> Ариес

б>> ///////////

А>> Вы писали 31 октября 2008 г., 20:11:33:

С>>> Привет, Рома!

s>>>> Что еще я могу сказать тебе: наверняка наши пути не пересекуться в нашем
s>>>> понимании подходов к обучению, а точнее, в понимании "уровня", с которого можно
s>>>> учить,

С>>> ВсЈ же, рассчитываю, что пересекутся :)
С>>> МоЈ понимание обучения оооочень зыбкое пока. А зыбкое понимание меняется с такой
С>>> скоростью, что не успеваю фиксировать.
С>>> К тому же, эта тема для меня глобально важна. Пробиваю еЈ всеми возможными
С>>> способами. Если бы тема была неважной или я понимала бы еЈ круто (хотя бы из
С>>> точки своего неведающего восприятия), то не проявлялась бы в школе по этому вопросу. А
С>>> поскольку я фиксирую, что я не врубаюсь, но надо, вот выясняю. И буду ведь
С>>> выяснять, пока не придЈт :)

s>>>>  ты конечно можешь делать все что хочешь, но покуда я тебя не увижу
s>>>> в своей зоне понимания "что такое учить", то все, что ты будешь делать в этом
s>>>> направлении - буду считать дилетантством, а еще жестче - непониманием. Ничего
s>>>> не могу с собой поделать. :))

С>>> Понятно, что я могу делать что угодно, но мне хочется обрести понимание,
С>>> осознать, врубиться, чего с моими моделями и границами, которые касаются учЈбы.
С>>> Если какие-то мои проявления в направлении обучения будут делетантскими, то я
С>>> приму это с радостью, потому что тогда хотя бы будет куда копать.
С>>> Ну вот к примеру, моЈ первое вредное письмо в школу. Сколько оно мне дало пищи
С>>> для размышлений, понимания, проявления, действия! Точнее, не то письмо, а ответы
С>>> на него. И кстати, отголоски есть до сих пор. Но я двигаюсь дальше, и вижу, что
С>>> в теме "учить других" проявляюсь как-то неправильно. А хочется правильно :)

s>>>> Хотя бы потому, что мне очень скользской и мутной кажется модель "я учусь
s>>>> только когда я учу", + при твердой твоей в ней уверенности и позиции.

С>>> ТвЈрдости в моей позиции пока нет. Если уж сама мысль о том, что я кого-то могу
С>>> учить доставляла мне день назад ощущение некоторого дискомфорта. Вот кстати,
С>>> знать бы ещЈ - почему. Попробую поискать.

s>>>> Если мы говорим с тобой об обучении Духа, о взращиваниии Духа - то мы обязательно
s>>>> должны говорить на весьма другом уровне понимания процессов, на другом
s>>>> уровне мудрости, самоосознанности, на другом уровне менеджмента жизни.

s>>>> Поэтому, считаю, что тебе все-таки нужно подтянуться в этих вопросах.
s>>>> Эти выводы я делаю из ближайших переписок с тобой, но этого достаточно.

С>>> Окей, буду подтягиваться :) Точнее, уже тянусь изо всех сил!

С>>> Сейчас вот заинтересовалась темой процессы, заодно прихвачу тему обучение.
С>>> Только всЈ ж буду ляпать, к сожалению. Без действия никак. Но уж постараюсь
С>>> не слишком промахиваться:)

С>>> Во всяком случае, для меня якорем являются слова "Взращивание духа". Буду смотреть,
С>>> опираясь на это пока.

С>>> Спасибо, Рома! Вверяюсь тебе полностью.

С>>> Сатори
у>>> ///////////////

у>>> "sambul"
С>>> 31 октября пятница 2008

s>>>> Сатори, привет!

s>>>> Что еще я могу сказать тебе: наверняка наши пути не пересекуться в нашем
s>>>> понимании подходов к обучению, а точнее, в понимании "уровня", с которого можно
s>>>> учить, ты конечно можешь делать все что хочешь, но покуда я тебя не увижу
s>>>> в своей зоне понимания "что такое учить", то все, что ты будешь делать в этом
s>>>> направлении - буду считать дилетантством, а еще жестче - непониманием. Ничего
s>>>> не могу с собой поделать. :))

s>>>> Хотя бы потому, что мне очень скользской и мутной кажется модель "я учусь
s>>>> только когда я учу", + при твердой твоей в ней уверенности и позиции.
s>>>> В этой модели конечно ты можешь учить многим вещам, многие учат многих,
s>>>> можно сказать "все учатся у всех" -- но это не то, о чем говорю я, когда
s>>>> говорю об обучении, об "Учить", о Настоящем обучении.

s>>>> Если мы говорим с тобой об обучении Духа, о взращиваниии Духа - то мы обязательно
s>>>> должны говорить на весьма другом уровне понимания процессов, на другом
s>>>> уровне мудрости, самоосознанности, на другом уровне менеджмента жизни.

s>>>> Поэтому, считаю, что тебе все-таки нужно подтянуться в этих вопросах.
s>>>> Эти выводы я делаю из ближайших переписок с тобой, но этого достаточно.
s>>>> Но и с другой стороны увидел, что ты действительно очень способна! -
s>>>> опять же из ближайших переписок и твоих проявлений в школе.

s>>>> Вот так вот. :))

s>>>> Привет!
s>>>> Рома

s>>>> ///


s>>>> Вы писали 30 октября 2008 г., 20:27:45:

>>>>>         Рома, привет!

>>>>> Стремлюсь разобраться и понять всЈ насчЈт учить и учиться. :)
>>>>> Спасибо, что помогаешь правильными направляющими вопросами.

s>>>>>> Давай разделим: есть "изливать свой аромат", а есть "учить", в твоем
s>>>>>> случае ты все-таки больше "изливаешь свой аромат", насколько я вижу,

>>>>> Да, удобней разделить, чтоб понять. Так вот, аромат изливался всегда: с самого
>>>>> раннего детства до сейчас. Значит, недавно произошло что-то ещЈ, когда можно
>>>>> сказать, что я учу.

s>>>>>> Во втором же случае когда ты учишь - ты должна понимать
s>>>>>> и знать - чему ты учишь, иначе твое поучение будет бессознательным и
s>>>>>> следовательно - вредным, мало того что будешь вредить другому, но еще
s>>>>>> и себе - потому что будешь "не ведать что творишь", потому что если ты
s>>>>>> учишь и сама не знаешь чему и зачем - то ты не ведаешь что творишь,
s>>>>>> то есть делаешь сама не знаешь чего, то есть ведешь себя как совершенное
s>>>>>> бессознательное существо.

>>>>> Когда я отвечала на прошлое письмо, то вспомнила, но не стала рассказывать из-за
>>>>> длинности одну штуку. Но думаю, здесь она поможет мне прорубить вопрос.

>>>>> Пять лет назад стала читать книги о пути и понимать их, как могу. Но по сути,
>>>>> оставалась бессознательным человеком. Просто получила информацию, но не могла еЈ
>>>>> понять на должном уровне. Через год по ряду совпадений попала к просветлЈнному
>>>>> мастеру. Там нас было несколько. Чуть-чуть учили целительству, а потом мы
>>>>> медитировали по направлению мастера. То есть, как я сейчас понимаю, мастер
>>>>> настраивала как-то потоки. Когда я очистилась так, что смогла видить трЈхмерные
>>>>> кинокартини, то выбрала взглянуть на своЈ предназначение.
>>>>> Вкратце, это выглядело так. Я подхожу к толпе людей, кто-то отделяется, берЈт
>>>>> меня (или я его) за руку, мы идЈм по дороге, разговариваем, я что-то показываю,
>>>>> рассказываю, затем, после некоторого расстояния, человек отделяется и идЈт своей
>>>>> дорогой. Никаких чувств разлуки никто не испытывает. Я возвращаюсь, и всЈ
>>>>> повторяется. Когда я задумалась: к чему бы это, то взглянула на небо. Над толпой
>>>>> небо было сероватым, а там, где проходил путь людей, которые прошли со мной за
>>>>> руку и пошли дальше - чистое голубое небо, очень светлое.

>>>>> Не помню уже, что было первичным, но когда пришло твоЈ, Рома, письмо, где ты
>>>>> говоришь:

s>>>>>>>>>> И вот наша задача, здесь в школе, если ты понимаешь что только "оно
s>>>>>>>>>> приходит" - только таким путем (причем ты одновременно понимаешь что
s>>>>>>>>>> до того момента когда "оно придет" нужно проделать большую а часто
s>>>>>>>>>> очень большую работу) - перевести человека в зону, довести до зоны "оно приходит".
s>>>>>>>>>> А это значит, делая логический вывод, что: всЈ, что мы можем сделать -
s>>>>>>>>>> это держать человека в русле его движения, чтобы не соскакивал, помогать,
s>>>>>>>>>> объснять, направлять - чтобы в конце концов через какой-то отрезок
s>>>>>>>>>> времени и его нехилых самостоятельных трудов - это "оно приходит" произошло.

>>>>> Я поняла, что это всЈ очень взаимосвязано для меня. Эта непонятная ранее
>>>>> медитация, твои слова и то, что со мной происходит в последнее время.

s>>>>>> Определись - где ты? Если ты все-таки собираешься учить - к тебе
s>>>>>> появятся определенные требования, и не нужно тогда здесь отвечать на
s>>>>>> эти требования как "растет человек, а ему говорят - почему ты хочешь
s>>>>>> расти?" -- не нужно, возьми ответственность! Учить - это всегда
s>>>>>> ответственность. Или иначе - ты просто путаешь формулировки, а вернее
s>>>>>> - даже не видишь, не можешь отличить - хочешь ли ты учить, или хочешь
s>>>>>> просто источать свой аромат.

>>>>> Ответственность! Наверное, этого не хватало. Вроде что-то проклЈвывается :)

>>>>> Я хочу научить человека увидеть себя, открыть в себе искру, которая дальше его
>>>>> поведЈт по пути. То есть такое попадание в пасть тигра.

>>>>> Но учить стремлюсь так, чтоб он увидел это на своЈм пути, а не на моЈм. То есть
>>>>> именно провести его по дороге до нужного перекрЈстка.

>>>>> Не знаю, нужно ли обозначить частности, которым я хотела бы научить. Их,
>>>>> наверное, много. Но суть, как мне кажется, в том, чтоб человек ухватил,
>>>>> проснулся хоть на мгновение, ощутил вкус этого пробуждения,
>>>>> красоту. Тогда будет стремление двигаться дальше.

>>>>> Сатори
>>>>> ///////////////

>>>>> "sambul"
>>>>> 30 октября четверг 2008

s>>>>>> Привет Сатори!

>>>>>>> Ничему конкретно не хочу учить :) Вообще, пока слово "учить" неочень симпатичный
>>>>>>> оттенок для меня несЈт. Я пока этот вопрос воспринимаю так. РастЈт человек, а
>>>>>>> ему говорят: почему ты хочешь расти?

s>>>>>> Это понятно.

>>>>>>> Пробую ещЈ: я учу, и это происходит само собой, без моей подачи.

s>>>>>> Давай разделим: есть "изливать свой аромат", а есть "учить", в твоем
s>>>>>> случае ты все-таки больше "изливаешь свой аромат", насколько я вижу,
s>>>>>> ну как цветок - ему все-равно куда поплывет его аромат, он не может его
s>>>>>> не источать. Во втором же случае когда ты учишь - ты должна понимать
s>>>>>> и знать - чему ты учишь, иначе твое поучение будет бессознательным и
s>>>>>> следовательно - вредным, мало того что будешь вредить другому, но еще
s>>>>>> и себе - потому что будешь "не ведать что творишь", потому что если ты
s>>>>>> учишь и сама не знаешь чему и зачем - то ты не ведаешь что творишь,
s>>>>>> то есть делаешь сама не знаешь чего, то есть ведешь себя как совершенное
s>>>>>> бессознательное существо.

s>>>>>> А вот изливать свой аромат - это другой вопрос, но это не называется
s>>>>>> "учить" -- здесь ты не учишь никого.

s>>>>>> Определись - где ты? Если ты все-таки собираешься учить - к тебе
s>>>>>> появятся определенные требования, и не нужно тогда здесь отвечать на
s>>>>>> эти требования как "растет человек, а ему говорят - почему ты хочешь
s>>>>>> расти?" -- не нужно, возьми ответственность! Учить - это всегда
s>>>>>> ответственность. Или иначе - ты просто путаешь формулировки, а вернее
s>>>>>> - даже не видишь, не можешь отличить - хочешь ли ты учить, или хочешь
s>>>>>> просто источать свой аромат.

s>>>>>> Привет!
s>>>>>> Рома

s>>>>>> ///



s>>>>>> Вы писали 29 октября 2008 г., 18:59:35:

>>>>>>> Рома, привет!

s>>>>>>>> а чему ты хочешь учить?

>>>>>>> Ничему конкретно не хочу учить :) Вообще, пока слово "учить" неочень симпатичный
>>>>>>> оттенок для меня несЈт. Я пока этот вопрос воспринимаю так. РастЈт человек, а
>>>>>>> ему говорят: почему ты хочешь расти?

>>>>>>> Получается так. Я не могу учиться, если не учить, не передавать. То есть моЈ
>>>>>>> развитие останавливается. Если я отказываюсь учиться учить, то от этого не
>>>>>>> останавливается моЈ учение. (Как-то сложно получилось). Пробую ещЈ: я учу, и это
>>>>>>> происходит само собой, без моей подачи. Поэтому осталось только научиться учить.

>>>>>>> Сатори
>>>>>>> ///////////////

>>>>>>> "sambul"
>>>>>>> 29 октября среда 2008

s>>>>>>>> Сатори,
s>>>>>>>> а чему ты хочешь учить?

s>>>>>>>> Привет!
s>>>>>>>> Рома

s>>>>>>>> ///


s>>>>>>>> Вы писали 29 октября 2008 г., 10:58:58:

>>>>>>>>> Привет, Рома!

s>>>>>>>>>> Очень хорошо что ты понимаешь и главное - формулируешь, что:

>>>>>>>>>>> А сейчас возникло понимание, что не объяснить, как почувствовать Будду в каждом
>>>>>>>>>>> живом существе. Оно приходит.

>>>>>>>>> Спасибо, я тоже радуюсь :) Я это раньше знала, но всЈ время было недоумение: как
>>>>>>>>> оно приходит? То есть был провал в понимании этого вектора. Сейчас понимание
>>>>>>>>> стало целостным. И потом, знание и понимание ощущаются различно

s>>>>>>>>>> Это и есть та самая настоящая работа, со стороны того кто понимает.
s>>>>>>>>>> Все остальное - пустые разговоры и объяснялки, ни к чему не приводящие.

>>>>>>>>> Вот и сформулировалось ещЈ важное понимание причин, по которым я пришла в школу.

>>>>>>>>> Росла я, развивалась, училась, и вдруг вселенная стала так странно откликаться.
>>>>>>>>> Появились люди и ситуации, которым не соответствовал мой нынешний уровень. Я
>>>>>>>>> привыкла учиться, но не думала учить. А мир требовал этого, ставя меня каждый
>>>>>>>>> раз в такие ситуации, где я должна конструктивно правильно проявляться, чтоб
>>>>>>>>> учить, а не учиться.

>>>>>>>>> К примеру, не один человек, старше меня в два раза вдруг говорил: "Я ощущаю тебя
>>>>>>>>> своим учителем".

>>>>>>>>> В таких ситуациях я терялась, как минимум. Как учить - не
>>>>>>>>> имела представления, всегда относилась к этому с опасением. Могу даже сказать,
>>>>>>>>> что меня раздражало такое отношение. Я сама ещЈ ничего не знаю, мне некомфортно
>>>>>>>>> было в этой ситуации. Что я могу дать?

>>>>>>>>> У меня были альтернативы: действовать или уйти в свой внутренний мир полностью. Я выбрала
>>>>>>>>> проявляться. Уйти в монастырь, пусть даже внутри себя - это не выход.

>>>>>>>>>             Проявлялась я довольно неуклюже и неохотно. Пустые объяснялки, как
>>>>>>>>> ты, Рома, говоришь, и ни к чему не приводящие разговоры - это всЈ, чего я могла
>>>>>>>>> преподнести. А с неохотой это делала, потому что чувствовала - это неправильно и
>>>>>>>>> не конструктивно, это ни к чему не ведЈт, только отдаляет меня от людей и мира.
>>>>>>>>> Но у меня был свой опыт, понимание, которое я не знала, как донести. А мир
>>>>>>>>> требовал. Я билась головой о свой потолок. Стала слушать лекции Клейна, читать
>>>>>>>>> ещЈ больше, но проявляться и действовать так, чтоб кто-то сказал: "Ты вообще чего
>>>>>>>>> творишь? Надо так!" - этого было маловато.

>>>>>>>>> Я старалась двигать границы, и менять восприятие мне удавалось. Но много тысяч
>>>>>>>>> качеств ещЈ не хватало :)

s>>>>>>>>>> И вот здесь встает выбор: либо ты учишься учить, либо тогда... ничего. :))

>>>>>>>>> Да, я учусь учить. За этим и пришла. И теперь - это просто удивительно - но мне
>>>>>>>>> почти не нужно говорить, объяснять. Я учу своими проявлениями, действиями. Начинаю ярче
>>>>>>>>> ощущать потоки мира. И в этих потоках балансирующий танец. Наверное, главное -
>>>>>>>>> свет осознанности и любовь, которые, кстати, разгораются в активном действии, проявлении.

s>>>>>>>>>> Но даже в "учишься учить" тебя ждут великие ловушки, и в общем... это
s>>>>>>>>>> замечательно. :)))

>>>>>>>>> Обожаю ловушки, парадоксы и всЈ такое прочее :)))) Они воздействуют, как живая
>>>>>>>>> вода:)
>>>>>>>>> Из моего прежнего потолка неумения учить показалась только моя макушка :) Так
>>>>>>>>> что ещЈ лететь и лететь :)

>>>>>>>>> Спасибо тебе, Рома!

>>>>>>>>> Сатори
>>>>>>>>> ///////////////

>>>>>>>>> "sambul"
>>>>>>>>> 28 октября вторник 2008

s>>>>>>>>>> Привет Сатори!

s>>>>>>>>>> Очень хорошо что ты понимаешь и главное - формулируешь, что:

>>>>>>>>>>> А сейчас возникло понимание, что не объяснить, как почувствовать Будду в каждом
>>>>>>>>>>> живом существе. Оно приходит.

s>>>>>>>>>> И вот наша задача, здесь в школе, если ты понимаешь что только "оно
s>>>>>>>>>> приходит" - только таким путем (причем ты одновременно понимаешь что
s>>>>>>>>>> до того момента когда "оно придет" нужно проделать большую а часто
s>>>>>>>>>> очень большую работу) - перевести человека в зону, довести до зоны "оно приходит".
s>>>>>>>>>> А это значит, делая логический вывод, что: всЈ, что мы можем сделать -
s>>>>>>>>>> это держать человека в русле его движения, чтобы не соскакивал, помогать,
s>>>>>>>>>> объснять, направлять - чтобы в конце концов через какой-то отрезок
s>>>>>>>>>> времени и его нехилых самостоятельных трудов - это "оно приходит" произошло.

s>>>>>>>>>> Это и есть та самая настоящая работа, со стороны того кто понимает.
s>>>>>>>>>> Все остальное - пустые разговоры и объяснялки, ни к чему не приводящие.

s>>>>>>>>>> И вот здесь встает выбор: либо ты учишься учить, либо тогда... ничего. :))
s>>>>>>>>>> Но даже в "учишься учить" тебя ждут великие ловушки, и в общем... это
s>>>>>>>>>> замечательно. :)))

s>>>>>>>>>> Привет!
s>>>>>>>>>> Рома

s>>>>>>>>>> ///


s>>>>>>>>>> Вы писали 28 октября 2008 г., 16:17:46:

>>>>>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>>>>>> Привет, Рома и Дортанс!

>>>>>>>>>>>>> Это умение появляется, когда ты увидишь все эти загрязнения в себе.

s>>>>>>>>>>>> Нет, неправильно. И второе - вредно, вредный совет, ведущий в ад в
s>>>>>>>>>>>> конце концов.

>>>>>>>>>>> Поскольку давать вредные советы  мне свойственно, то решила прорубить.

>>>>>>>>>>> Я бы спросила Дортанс:

>>>>>>>>>>> Что ты делаешь, чтоб относиться к каждому живому существу как к Будде?

>>>>>>>>>>> И из его ответа можно уже глубже понять, что делать дальше.

>>>>>>>>>>> Возможно, я бы задала ещЈ некоторые вопросы, которые прояснили бы, в каких
>>>>>>>>>>> границах Дортанс смотрит на этот вопрос, и что для него есть этот вопрос.

>>>>>>>>>>> У меня был один практический случай. Когда возвращалась из спортзала, в тЈмном
>>>>>>>>>>> подъезде напали два наркомана, телефон мой древний отобрали. А у меня к ним
>>>>>>>>>>> такое сострадание проявилось. Они мне почувствовались такими беззащитными. Не то
>>>>>>>>>>> что жалость или превосходство, а просто увидела у них внутри искру того, в чЈм мы с ними - одно.

>>>>>>>>>>> Мои друзья мужчины готовы были их прибить при первом удобном случае, проявляли
>>>>>>>>>>> агрессию, а мне было так тихо и спокойно. И до сих пор.

>>>>>>>>>>> А сейчас возникло понимание, что не объяснить, как почувствовать Будду в каждом
>>>>>>>>>>> живом существе. Оно приходит.

>>>>>>>>>>> Сатори
>>>>>>>>>>> ///////////////

>>>>>>>>>>> "sambul"
>>>>>>>>>>> 28 октября вторник 2008

s>>>>>>>>>>>> Светлана, привет!

>>>>>>>>>>>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>>>>>>>>>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>>>>>>>>>>>> 18000 качеств?

>>>>>>>>>>>>> Это умение появляется, когда ты увидишь все эти загрязнения в себе.

s>>>>>>>>>>>> Нет, неправильно. И второе - вредно, вредный совет, ведущий в ад в
s>>>>>>>>>>>> конце концов.

s>>>>>>>>>>>> Привет!
s>>>>>>>>>>>> Самбул

s>>>>>>>>>>>> ///


s>>>>>>>>>>>> Вы писали 28 октября 2008 г., 12:34:45:

>>>>>>>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>>>>>>>> Дортанс, привет!

>>>>>>>>>>>>>> Не получается "видеть Будду в _каждом_ живом существе".
>>>>>>>>>>>>>> В каждом - не получается.

>>>>>>>>>>>>> А ты попробуй представить, что на месте каждого существа - тот, в ком видеть Будду получается... :)

>>>>>>>>>>>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>>>>>>>>>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>>>>>>>>>>>> 18000 качеств?

>>>>>>>>>>>>> Это умение появляется, когда ты увидишь все эти загрязнения в себе.

>>>>>>>>>>>>> Светлана
>>>>>>>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\

>>>>>>>>>>>>> 28.10.08, 12:08, "Дортанс Р.С." <dr-dortans@yandex.ru>:

>>>>>>>>>>>>>> Не получается "видеть Будду в _каждом_ живом существе".
>>>>>>>>>>>>>> В каждом - не получается.
>>>>>>>>>>>>>> Клейн пишет:
>>>>>>>>>>>>>> "... я имею в виду "видеть Будду в каждом живом существе". :)))
>>>>>>>>>>>>>> Или, другими словами, смотреть без предубеждений и без изначальных установок. :))))
>>>>>>>>>>>>>> И разбивать их, вдобавок, по мере возникновения. :))) Ежесекундно, то есть. :)))
>>>>>>>>>>>>>> Они, ведь, автоматически генерятся... :))) ...ежесекундно. :)) Видеть мир таким,
>>>>>>>>>>>>>> какой он есть, другими словами... А не через призму - фильтр -
>>>>>>>>>>>>>> изначальных и ежесекундно генерирующихся стереотипов, плз.
>>>>>>>>>>>>>> Тогда и результат будет. Соответствующий.
>>>>>>>>>>>>>> В этом смысле - "как потопаешь так и полопаешь", да... В чистоте, то
>>>>>>>>>>>>>> есть, смотреть. Без загрязнений. Вот задачка, да?"
>>>>>>>>>>>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>>>>>>>>>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>>>>>>>>>>>> 18000 качеств?
>>>>>>>>>>>>>> Как правильно провести границу рассмотрения чтобы не упереться лбом в
>>>>>>>>>>>>>> стену (тренировать умение) с одной стороны, и не скатиться в халяву
>>>>>>>>>>>>>> (ждать когда появится само) - с другой?
>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>> dort




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru