Re: Когда_уходят_мысли?

[haaf <haaf@xxxxxxx>]

Привет, Андрей!

>> Весь ворох вредных мыслей в голове - это просто куча не решенных
>> жизненных ситуаций. Как только вы встретите эти ситуации лицом,
>> возьмете на себя ответственность за эти части мира, пройдете их,
>> примете решения - вредные мысли пропадут сами. Потому что больше не
>> будет пользы от того, чтобы их думать. А если вы будете думать о том,
>> что вы думаете о том, что вы думаете о том, что вы думаете - это
>> надолго. Ситуация-то от этого никак не изменится.

AP> Согласен конечно же, но.
AP> Хааф, у тебя наверно давно нет дурацких мыслей, и ты забыл, что
AP> бывают и совсем дурацкие мысли, у некоторых :))) которые даже
AP> теоретически не могут быть привязаны к реальным ситуациям. 
AP> Хотя держатся они всЈ же на некотором небольшом числе неудовлетворЈнностей :)

Ты похоже воспринял то, что я описал как некий результат.
А это не результат. Это подход к жизни, способ действовать,
доступный любому, с любыми мыслями. Ну, если он конечно
с выдающимися способностями :))

Да, некоторые мысли непонятно вообще к чему привязаны.
Некоторые настолько глубокие-незаметные-привычные,
что вообще никак с текущими ситуациями не связаны,
и ты их думаешь уже 10 лет, просто, без перерыва.

Но чтобы их заметить-расшатать-расшифровать, или чтобы хотя бы дойти
до того места где такие мысли становятся самой сильной помехой - нужно
действовать. Широким фронтом. Много всего пробовать, делать, решать,
ВЫБИРАТЬ. Тогда постепенно, через набитые шишки, через объем опыта,
меняются и они.

AP> Хотя держатся они всЈ же на некотором небольшом числе неудовлетворЈнностей :)

Вот. Знаешь ведь источник. Зачем споришь?

>> То что описывается как "отсутствие мыслей" - это не так, что человек
>> вообще не думает. Ему не надо типа, он божественный, а интеллект - от
>> дьявола. Он еще как думает. Просто он не думает фигни. А почему?
>> А потому что чо ему фигню думать-то, если он самостоятельный,
>> ответственный? Взял - сделал. Получилось не то что-то - сделал по
>> новой. Получил по башке - приложил пластырь. Обвалил сарай -
>> отстроил заново. Ответственный. За жизнь.

AP> Да согласен. Но, понимание этого не делает меня сразу таким
AP> ответственным :) Есть же куча всяких ээ.. загрязнений, так
AP> сказать, это же сразу не выкинешь, привычный способ мышления.

1.
Смысл этого абзаца в том, чтобы показать ложность идеи
о том, что нужно "не мыслить", или стараться это делать.
А не в том, что ты сразу станешь таким.

2.
И еще раз. То что я описал - не результат. Вот с той точки
где ты есть сейчас, если ты начнешь так действовать, прямо сейчас,
сию минуту, стараться, то "загрязнения" твои и "очистятся".
Со временем.

А если ты берешь за основную модель существование "загрязнений", то:

 а.ты получаешь отличную отмазку чего-то не делать, не развиваться,
   тормозить одной ногой.

 б.сама эта модель оставляет часть "загрязнений" за рамками.
   т.е. пока ты действуешь исходя из того, что есть загрязнения
   и надо их чистить - часть загрязнений принципиально останется
   всегда. пока это для тебя наверное не важно, не актуально,
   и ты можешь это испольовать какое-то время. но чем дальше,
   тем это становится критичнее.

AP> А это совсем Круто :))
AP> Спасибо Хааф, теперь мне совсем ясно как и куда идти, хотя и так было, частично... :)

Не знаю, Андрей. Вот ты пишешь это, а все твое письмо говорит об
обратном. Я говорю - "Андрюха, давай, вставай, шевели попой", а ты пишешь
мне "даааа, красиво излагаешь, даа все понятно, но у меня есть объективные
причины".

Зачем? Зачем ты пишешь мне "но"?


иББЖ.

//////////////////////////////////

Andrey Pashkevich, 24 ноября 2007 г., 12:20:

AP> Привет Хааф!

AP> Спасибо.

>> Не стоит рассматривать мысли, как что-то существующее отдельно от вас,
>> или что-то внутри вас, живущее по каким-то своим законам. Это вы их
>> думаете! Сами! По собственной воле! Каждую мысль в вашей голове вы
>> думаете САМИ! И каждая из них вам зачем-то НУЖНА.
AP> Да пора брать ответственность за свою жизнь полностью.

>> Зачем могут быть нужны мысли, которые вроде кажутся вредными?
>> Очень просто. Они позволяют вам чего-то не делать, не брать
>> ответственность за что-то, не решать какие-то жизненные задачи,
>> оставаться ребенком, требовать чего-то от мира, не меняться,
>> не развиваться.
AP> Да! Много раз подобное замечал. 
AP> Лишний раз попить чайку, вместо того, что бы что-то сделать...
AP> Я стараюсь замечать свой уход от проблем таким образом, не делать
AP> такой ход. Вообще ходы очень важны, отслеживаю.

>> Весь ворох вредных мыслей в голове - это просто куча не решенных
>> жизненных ситуаций. Как только вы встретите эти ситуации лицом,
>> возьмете на себя ответственность за эти части мира, пройдете их,
>> примете решения - вредные мысли пропадут сами. Потому что больше не
>> будет пользы от того, чтобы их думать. А если вы будете думать о том,
>> что вы думаете о том, что вы думаете о том, что вы думаете - это
>> надолго. Ситуация-то от этого никак не изменится.
AP> Согласен конечно же, но.
AP> Хааф, у тебя наверно давно нет дурацких мыслей, и ты забыл, что
AP> бывают и совсем дурацкие мысли, у некоторых :))) которые даже
AP> теоретически не могут быть привязаны к реальным ситуациям. 
AP> Хотя держатся они всЈ же на некотором небольшом числе неудовлетворЈнностей :)

>> Если ты боишься проблем с милицией, или красивой девушки, или большого
>> дядьку инвестора, или думаешь что ты какой-то там недостойный,
>> неправильный, некрасивый, или что тебя кто-то обижает (очень удобные
>> мысли, позволяющие многого не делать!) - будешь очень много об этом
>> думать. И чем дольше боишься ( = не берешь ответственность) - тем
>> больше будешь думать. А если ты умный - то вообще пипец. Ты изобретешь
>> 10 техник избавления от мыслей, освоишь 15 эзотерических систем,
>> будешь различать мельчайшие отклонения в 17ой чакре, поверишь во все
>> это, и посвятишь свою жизнь практике лечения от мыслей и лазанию по
>> всем этим дебрям. Обрастешь бородой, напишешь толстую книгу и умрешь.
>> Вместо того, чтобы решать действительно важный вопрос - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ
>> СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
AP> Да, действительно это самый важный вопрос.
AP> Обычно я всЈ таки стараюсь мыслить в рамках хоть как-то связанных
AP> с этим вопросом. Но да, с умностью бывают проблемы, нужно уметь этим пользоваться, умом.


>> То что описывается как "отсутствие мыслей" - это не так, что человек
>> вообще не думает. Ему не надо типа, он божественный, а интеллект - от
>> дьявола. Он еще как думает. Просто он не думает фигни. А почему?
>> А потому что чо ему фигню думать-то, если он самостоятельный,
>> ответственный? Взял - сделал. Получилось не то что-то - сделал по
>> новой. Получил по башке - приложил пластырь. Обвалил сарай -
>> отстроил заново. Ответственный. За жизнь.
AP> Да согласен. Но, понимание этого не делает меня сразу таким
AP> ответственным :) Есть же куча всяких ээ.. загрязнений, так
AP> сказать, это же сразу не выкинешь, привычный способ мышления.


>> В процессе осуществления,
>> действиями, на практие, главного вопроса ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
>> (А в голове его не решить, если кто надеется) - все привычки
>> поменяются на полезные или отвалятся.
AP> Круто блин, согласен.

>> Все написанное выше про мысли, точно так же справедливо и для
>> состояний. "Вредные" состояния вроде всякой там хандры - способ
>> чего-то не делать. "Прикольные" состояния вроде всякого кайфа - тоже
>> способ спрятаться от Свободы. Перечитайте первые семь Мыслей, заменив
>> слово "мысль" на "состояние" а "думать" на "чувствовать".

AP> А это совсем Круто :)) 
AP> Спасибо Хааф, теперь мне совсем ясно как и куда идти, хотя и так было, частично... :)

>> Угадайте, ЗАЧЕМ ЛЮДИ БОЛЕЮТ?!
AP> Люди болеют, что бы с места сдвинуться, меняться, учиться.
AP> Я так понимаю, когда я болею. Мой организм говорит мне - дибилл,
AP> мать твою, измени же наконец свой образ жизни (мысли) а то я
AP> совсем сдохну нах с таким управлением, твои представления о жизни
AP> НЕверны. Об этом говорят любые проблемы, зеркало в котором кривизна видна.

AP> Андрей
AP> /////

AP> 23.11.07, 23:24, haaf (haaf@ksan.ru):

>> Вика, Андрей, привет!
>> Здорово, что всплыла эта тема.
>> Я хочу здесь развернуть еЈ.
>> И для вас, и для всех остальных.
>> Мысль первая :))
>> Не стоит пытаться останавливать мысли, избавляться от мыслей, или
>> стремиться к безмыслию любым иным способом. Будь то жесткие потуги
>> не какать, эмоциональные облака, всякого рода трансы или опьянения.
>> Потому что, хоть от этого и может стать на время легче или интереснее,
>> в лучшем случае вы получите по башке от мира через какое-то время,
>> а в худшем - превратитесь в галлюцинирующий овощ. Это не жисть.
>> Мысль вторая! :))
>> Не стоит рассматривать мысли, как что-то существующее отдельно от вас,
>> или что-то внутри вас, живущее по каким-то своим законам. Это вы их
>> думаете! Сами! По собственной воле! Каждую мысль в вашей голове вы
>> думаете САМИ! И каждая из них вам зачем-то НУЖНА.
>> Мысль третья.
>> Зачем могут быть нужны мысли, которые вроде кажутся вредными?
>> Очень просто. Они позволяют вам чего-то не делать, не брать
>> ответственность за что-то, не решать какие-то жизненные задачи,
>> оставаться ребенком, требовать чего-то от мира, не меняться,
>> не развиваться.
>> Мысль четвертая.
>> Весь ворох вредных мыслей в голове - это просто куча не решенных
>> жизненных ситуаций. Как только вы встретите эти ситуации лицом,
>> возьмете на себя ответственность за эти части мира, пройдете их,
>> примете решения - вредные мысли пропадут сами. Потому что больше не
>> будет пользы от того, чтобы их думать. А если вы будете думать о том,
>> что вы думаете о том, что вы думаете о том, что вы думаете - это
>> надолго. Ситуация-то от этого никак не изменится.
>> Мысль пятая.
>> Если ты боишься проблем с милицией, или красивой девушки, или большого
>> дядьку инвестора, или думаешь что ты какой-то там недостойный,
>> неправильный, некрасивый, или что тебя кто-то обижает (очень удобные
>> мысли, позволяющие многого не делать!) - будешь очень много об этом
>> думать. И чем дольше боишься ( = не берешь ответственность) - тем
>> больше будешь думать. А если ты умный - то вообще пипец. Ты изобретешь
>> 10 техник избавления от мыслей, освоишь 15 эзотерических систем,
>> будешь различать мельчайшие отклонения в 17ой чакре, поверишь во все
>> это, и посвятишь свою жизнь практике лечения от мыслей и лазанию по
>> всем этим дебрям. Обрастешь бородой, напишешь толстую книгу и умрешь.
>> Вместо того, чтобы решать действительно важный вопрос - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ
>> СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
>> Мысль шестая.
>> То что описывается как "отсутствие мыслей" - это не так, что человек
>> вообще не думает. Ему не надо типа, он божественный, а интеллект - от
>> дьявола. Он еще как думает. Просто он не думает фигни. А почему?
>> А потому что чо ему фигню думать-то, если он самостоятельный,
>> ответственный? Взял - сделал. Получилось не то что-то - сделал по
>> новой. Получил по башке - приложил пластырь. Обвалил сарай -
>> отстроил заново. Ответственный. За жизнь.
>> Мысль седьмая.
>> Есть настолько въевшиеся, привычные мысли, что начинает казаться,
>> что это не ты думаешь. Что хочешь не хочешь а все равно они есть.
>> Так вот, нет большого толка там копаться. В процессе осуществления,
>> действиями, на практие, главного вопроса ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
>> (А в голове его не решить, если кто надеется) - все привычки
>> поменяются на полезные или отвалятся.
>> Мысль восьмая.
>> Все написанное выше про мысли, точно так же справедливо и для
>> состояний. "Вредные" состояния вроде всякой там хандры - способ
>> чего-то не делать. "Прикольные" состояния вроде всякого кайфа - тоже
>> способ спрятаться от Свободы. Перечитайте первые семь Мыслей, заменив
>> слово "мысль" на "состояние" а "думать" на "чувствовать".
>> Мысль девятая и последняя.
>> Угадайте, ЗАЧЕМ ЛЮДИ БОЛЕЮТ?!
>> Привет!
>> иББЖ.
>> //////////////////////////////////
>> Andrey Pashkevich, 23 ноября 2007 г., 12:50:
>> AP> Привет Вика!
>> >> Мой Вопрос - он из нескольких вопросов состоит.
>> >> Бывают ли у вас "левые", не связанные с действием мысли?
>> AP> Левые мысли у меня бывают и в большом количестве :)
>> AP> Но они не совсем левые. 
>> AP> Меня практически не занимают мысли осуждения чего-то, тем более
>> AP> себя, сравнения, тревоги и вообще меня мои мысли не парят.
>> AP> Тем более я не парюсь по поводу что я должен хоть что-то сделать. 
>> AP> Бывает что мысли просто оторваны от реальности, и это плохо, я
>> AP> стараюсь такие мысли не думать. Но совсем левых мыслей не бывает,
>> AP> они всегда на что-то направлены. Не обязательно на что-то сейчас нужное, но направлены.
>> AP> Когда я занят каким-то делом, то левых мыслей у меня не бывает. Я
>> AP> или делаю дело, или отвлекаюсь на левые мысли, но тогда я дело не делаю.
>> AP> Мне бывает трудно концентрироваться и так хорошо делаются только
>> AP> любимые дела. Сконцентрироваться на скучном ненужном мне деле для
>> AP> меня очень сложно, и я думаю, что это ненужно. То есть нужно
>> AP> только как упражнения по концентрации и не более. 
>> AP> Но любимыми делами я занят далеко не всегда, поэтому мне левые
>> AP> мысли часто мешают сконцентрироваться.
>> AP> Я так и не научился жить с тишиной в голове, не о чЈм не думая.
>> AP> Когда-то я пытался остановить мозговой флуд, но не получалось на
>> AP> долго. Это очень давно было, но я до сих пор не умею долго пребывать в состоянии тишины.
>> AP> Я постоянно о чЈм-то думаю, рассуждаю, размышляю. И я думаю, что это хорошо.
>> AP> Когда-то очень давно, лет 15 назад :) когда я ещЈ даже не
>> AP> представления не имел о том что такое духовное развитие. Я
>> AP> заметил, что происходит постоянная мыслительная болтовня, всЈ
>> AP> обдумывается и озвучивается в мысли. Тогда мне это показалось
>> AP> какой-то странностью и я с этим как-то боролся :) 
>> AP> Но безуспешно. Но тогда это был действительно флуд, беспорядочный
>> AP> и хаотический, ну не совсем конечно. 
>> AP> А теперь это не флуд, это направленные размышления, я постоянно
>> AP> переосознаю свой опыт, ситуации, что-то моделирую, переосмысливаю,
>> AP> структурирую, планирую. И делаю это всЈ постоянно, всЈ время кроме
>> AP> того, что сплю и занят любимымы делами. 
>> AP> Согласен, что это немного напрягает и тратит энергию, но от этого
>> AP> и пользы много. Практически всЈ что я знаю я придумал в таких разговорах сам с собой.
>> AP> Но я вижу и другой уровень. Я иногда бываю в нЈм, но всЈ реже,
>> AP> сейчас слишком много шума и хлама в голове, всЈ как-то слишком
>> AP> дЈргано, не видно глубины. А уровень этот я вижу как некоторое
>> AP> смещение центра, когда мысли не занимаю особо, даже можно сказать
>> AP> что их нет, или можно полность уйти из области мыслей. Это уровень
>> AP> в котором можно выбирать и разворачивать состояния. Например можно
>> AP> развернуть состояние любви на весь мир, причЈм очень просто. Там
>> AP> как-то по другому собой управляется.  
>> AP> И вот я вижу этот уровень, уже года 3 точно, но нифига не делаю,
>> AP> что бы хоть как-то это развивать. Даже удивляюсь почему, вроде как
>> AP> и знаю, что туда нужно и вроде знаю и как, ну как-то представляю, но вот сижу.
>> AP> У меня такой образ.
>> AP> Что я плыву в этом своЈм пласте по течению, как по поверхности
>> AP> реки, и чего-то мне не хватает что бы поднять голову и от него
>> AP> оторваться, знаю, что можно, знаю, что там другой пласт есть, но плыву...
>> AP> Наверно не хватает воли. 
>> AP> Андрей 
>> AP> /////////
>> AP> 23.11.07, 08:44, vika zelyuk (viktoriyazelyuk@gmail.com):
>> >> Привет, Школа!
>> >> Пожалуюсь :) и прошу совета.
>> >> Мне кажется, что за все время пребывания в Ш2Л мои внимание и
>> >> концентрация не улучшились и делаю я по-прежнему очень мало. Причиною
>> >> тому бОльшие затраты энергии на мыслительный процес, где преобладают
>> >> мысли-осуждения себя за недостаток каких-то качеств или ругательства
>> >> за только что подуманную мысль, мысли-страхи, что я делаю мало и не
>> >> "успеваю на поезд", мысли-сравнения себя с подругой, которая видите ли
>> >> меньше заморачивается и лучше ощущает мир и нравится мужчине, который
>> >> нравится мне, мысли, мысли, мысли.....мысли-тревоги оттого, что у меня
>> >> много мыслей и это мешает мне идти более целостно.
>> >> Еще 2 часа до подьема, а я проснулась и начала тревожится, что вчера
>> >> заколбасилась в мыслях и не сделала, чего задумала, тревожиться, что
>> >> опять думаю обо всем и не могу спать. Вот и не уснула. Решила написать
>> >> в Школу Вопрос. Не заботясь о том, что эти слои многие уже прошли и
>> >> сейчас актуальны другие штуки.
>> >> Мой Вопрос - он из нескольких вопросов состоит.
>> >> Бывают ли у вас "левые", не связанные с действием мысли?
>> >> Беда в том, что я знаю "правильные" ответы - мысли нужны только такие,
>> >> которые ведут к действию, а мысли, те которые я назвала в начале
>> >> письма - мусор, что они только отбирают энергию. Но я увидела, что это
>> >> знание во мне работает так, что я себе еще добавляю мыслей такого
>> >> характера, как "о боже, зачем я об этом думаю?! лучше музыку послушай,
>> >> которую ты никогда не умела слышать из-за своих мыслей!" или даже себе
>> >> не разрешаю спокойно поесть без того, чтобы париться, что в это время
>> >> я должна что-то делать, то же и со сном...
>> >> Акве, когда у меня была безсонница, заметил, что я не дышу постоянно,
>> >> перехватывая дыхание и приказал (!) дышать без пауз. И действительно,
>> >> паузы давали всегда промежуток, когда в голове пролетает сотни мыслей.
>> >> Я практикую это дыхание. Да, оно возвращает ощущения в тело и отток
>> >> мыслей.
>> >> Плюс я вижу, что просто действиями нужно вымещать ненужные мысли, но
>> >> во время зарядки, секса, работы над дипломом, пробегает столько
>> >> мыслей, что ощущение от жизни рваное. Скорее всего мало жесткача и
>> >> старая привычка копаться в себе.
>> >> Дорогие Школьники, расскажите, как вы работаете\работали в том
>> >> направлении, чтобы левые мысли не збивали вас с Пути? Куда уходят
>> >> ненужные мысли? Нужно ли напрягаться и концентрироваться на процесе
>> >> вытеснения мыслей?
>> >> Я много всего знаю, но так как продолжаю париться, то хочу
>> >> исследовать, может есть совершенно неизвестные мне способы.
>> >> Жду ваших ответов, что станут для меня импульсом для нового виденья. И
>> >> сама не индульгирую - иду завтракать и дальше без лишних мыслей :)))
>> >> Привет!
>> >> Вика ЛесЛотус.

AP> -------------------------------
AP> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
AP> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
AP> http://nadprof.ru

AP> __________ NOD32 2683 (20071124) Information __________

AP> This message was checked by NOD32 antivirus system.
AP> http://www.eset.com



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru