[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Привет,Школа!




Привет, Люригульф!

Я много читала.)))
но за последние три года не читала ничего живее твоих писем.)))
когда напишешь книгу знай один читатель у тебя уже есть.)

маша королева
///////

From: lorigulf@aport.ru
Date: Fri, 02 Nov 2007 04:48:45

>
> Привет, Костя!
>
> Friday, November 02, 2007, 1:42:51 AM, Kostya wrote:
>
> K> привет, Лоригульф!
>
> >> ПС> Напиши о себе, что уже у тебя есть. В реале. Кто
> >> ты, Лоригульф?
> >>
> >> Вопрос очень провокационный. На него я могу ответить, к
> >> примеру, так -
> >> "Я - тот, что Был, Есть и Будет." Ответ не хуже других,
> >> а если это не
> >> совсем то, чего ты ожидал, то расшифруй вопрос, а?
>
> K> Слова "Вопрос очень провокационный" -- это что? Это
> -- проведение границ.
> Абсолютно верно :)
>
> K> Ты в этой конкретной ситуации выбрал рассматривать,
> что этот вопрос
> K> провокационный. Границы мы проводим с целью. Какая
> цель у такого проведения
> K> границ (рассмотрения ситуации, явления)? Вероятно,
> "сохранить достоинство,
> K> пресечь возможную провокацию"!
> Не совсем так. В данном случае целью было - "указать,
> что меня вопрос
> в ТАКОЙ форме (просто "кто ты" без разъяснений сути
> вопроса)
> провоцирует - меня - на ответ-шутку."
>
> K> А зачем ты в ш2л, разве за этим?
> Если "за этим" - это "сохранить достоинство и пресечь
> провокацию" -
> то, конечно, нет :))) Мне очень нравится писатель
> Пелевин, который
> как-то сказал "Я вообще думаю, что нас мало чему учит
> то, что нам
> нравится - уроки нам преподает как раз обратное"
> (вольный пересказ). И
> в этом смысле то, что мое достоинство атакует, равно
> как и провоцирует
> - прекрасная возможность что-то про себя и
> взаимоотношения с миром
> понять. Так что нет, я не за "этим".
>
> K> Какая должна быть правильная цель? В соответствии с
> какой твоей целью надо проводить границы?
> K> "Обучиться 2л", или, моими словами, "стать лучше-круче"!
>
> K> Тогда как проведем границы? "Надо воспользоваться
> случаем и рассказать о
> K> себе как можно подробней -- ведь это может мне помочь!"
> Согласен. Согласен с такой формулировкой - в смысле,
> чем больше я
> своих косяков покажу, тем больше шансов, что я их увижу
> или мне на них
> укажут. Это как поговорка такая:"Лучше говорить и
> позволить им считать
> тебя дураком, чем промолчать - и ДОКАЗАТЬ это."
>
> K> Итак, кто ты, Лоригульф?
> Ну ладно. Буду рассказывать полно, чтобы все мои косяки
> вылезли.
>
> K> (Возраст,
>
>
> Мне 25 лет. Но психологический возраст мой куда меньше
> - я очень
> инфантилен и зависим. И это не самобичевание, а честное
> признание
> факта. По сути, моя жизнь сложилась так, что
> нормального подросткового
> бунта против родительского авторитета у меня, как
> такового, не было.
> Поэтому сейчас моя жизнь очень смешная. С одной
> стороны, я до сих пор
> страшно зависим от родителей. С другой - накопившиеся
> непонимание,
> обида, злость (за то, что меня контролируют), которые в
> свое время не
> вылились в бунт, теперь плещут из меня через край.
> Чем-то это все
> должно закончиться, только не знаю чем.
>
> Самое смешное в том, что интеллектуально я понимаю, что
> родители - не
> монстры, которые меня запрограммировали быть тем, что я
> есть. Ведь они
> сами были запрограммированы этим миром, своими собственными
> родителями, и много чем еще.
>
> И, кроме того, в конце концов, даже неважно, КТО тебя
> запрограммировал
> - папа с мамой, учителя, школьные товарищи или
> инопланетяне с Альфа
> Центавры. Когда на компьютере стоит какой-то софт - не
> имеет значения,
> КТО его поставил. Его можно использовать или удалить.
> Так же и с
> компьютером, который человек - в голове стоят какие-то
> программы,
> которым он подчиняется, и уже неважно, кто их туда занес.
>
> Отличным подтверждением этого может быть тот факт, что
> многие люди
> остаются зависимыми от своих родителей, даже когда те
> умрут - потому
> что софт УЖЕ стоит, и оттого, что больше рядом нет
> программиста, он не
> исчезнет...
>
> К> чем зарабатываешь,
>
> Далее. Коль скоро о софте. Зарабатываю я как раз
> программистом.
> С работой у меня странные отношения... в детстве я как
> раз мечтал
> стать программистом. Проблема только в том, что я рос.
> Мечты -
> менялись. И мечта стать программистом тоже исчезла.
> Когда я учился в
> ВУЗе, у меня были уже другие мечты. Пару из них я помню
> - одна была
> стать психологом, другая - написать большую, классную
> художественную
> книжку. Обе - не сбылись. Зато, как ни странно, сбылась
> мечта стать
> программистом. Как говорится, "все сбудется, стоит
> только расхотеть".
>
> Так вот, с работой у меня странные отношения. С одной
> стороны, это не
> совсем то, чего я хочу. Это меня не увлекает. Мечта моя
> - в другом,
> _уже_ не в этом. И иногда меня реально тяготит, что я
> занимаюсь "не
> своим".
>
> Но, что самое смешное, иногда мне моя работа
> положительно в кайф, я
> испытываю позитивные эмоции, а когда, после пары часов
> отладки новая
> штучка в программе заработает - испытываю настоящие
> позитивные эмоции
> и нехилое чувство достижения, победы и радости.
>
> Игнорировать это я... нет, конечно, могу, ради того,
> чтобы иметь
> целостную картинку "вот я несчастный, слабовольный,
> запрограммированный миром человек, который тяготится на
> своей работе,
> но не может решиться ее бросить". Но от игнорирования
> факт не
> исчезнет. Иногда мне моя работа нравится.
> Парадоксальная штука
> жизнь...
>
> К>образование,
> Получил неполное высшее (бакалавр, 4 года) - и, кстати,
> вовсе не на ту
> тему, чем я занимаюсь. С образованием вообще вышло
> очень смешно. Дело
> в том, что я поступал не туда, куда поступил - недобрал
> баллов, чтобы
> попасть туда, куда хотел. В результате учился "как бы
> временно" не
> там. Якобы планируя потом что-то в этом направлении
> сделать. Но на
> самом деле - нихрена не планируя. Все просто шло как
> шло, а я плыл по
> течению. А мы, наша группа, тем временем все больше
> углублялась в ту
> специальность, на которой я учился (если интересно -
> проектирование и
> технология компьютеров - всяких плат, чипов и прочего).
> Это было не
> то, чем я хотел заниматься. Я страдал. Я злился и
> депрессовал. Я хотел
> все бросить и не мог набраться решимости. Я чуть ли не
> заваливал
> каждую сессию. Меня не отчисляли только потому, что
> меня любила вся
> группа и зам декана - в группе меня считали очень
> хорошим, несмотря на
> странности, а зам декана сначала пошла на поводу у
> группы, а потом
> тоже меня полюбила.
>
> А потом дошло до того, что я не смог, на определенном
> этапе, сессию
> сдать ВООБЩЕ. Вот тогда и открылось некое "окошко
> свободы" - казалось
> бы, крах и ужас, несдана сессия - но по-китайски слово
> "кризис" совпадает
> со словом "возможности". Удалось изыскать хитрый
> вариант - я должен
> был снова проучиться 4-й курс, и потом защитить диплом
> бакалавра, став
> "недоучкой", но с каким-никаким высшим образованием.
> Правда, теперь за
> это надо было платить деньги - но, к счастью, у
> родителей они нашлись.
>
> За время этого 4-го курса у меня случился страшный
> срыв, о котором я
> тут уже писал. Я провел несколько милых месяцев в
> дурке. Думал много
> странных вещей. И, кстати, многие мои косяки в то время
> поперли из
> меня со страшной силой. Я написал много Очень странных
> писем сюда,
> откуда прямо таки перло самомнение и самолюбование и
> презрение ко всем
> живым существам - я считал, что я! Я один!!! постиг всю
> Истину и всю
> Суть - более того, я считал, что эта Истина как... ну,
> как деньги -
> кто-то первый схватил, и больше никому не достанется, и
> я насмехался
> надо всеми, что поезд от них, типа, ушел... (хотя он
> ушел только от
> меня). В общем, неприятно вспоминать.
>
> В конце концов я вышел, все сдал и получил свою корочку об
> образовании.
>
> И, если честно... раньше я не жалел о том, что все
> случилось именно
> так. Ибо именно в ВУЗе я познакомился с самыми близкими
> для меня
> любдьми, самыми родными и милыми мне друзьями. В
> школе-то друзей
> вообще не было, все издевались - моя психика была
> искалечена, и в
> первый год даже в ВУЗе, где все было дружелюбно, я был
> "как раненый
> звереныш" - по выражению одного моего друга. Так что
> эти друзья для
> меня очень много значили и до сих пор значат.
>
> Но теперь... теперь я - иногда - думаю иначе. Возможно,
> если бы я
> получил то образование, которое хотел, я все равно
> нашел бы друзей?
> Кто знает? Мне судить уже сложно, ибо к моим друзьям я
> _уже_ привязан
> (не умею любить без привязанностей), и без них мне себя
> представить было бы сложно.
>
> К> чем
> K> увлекался?
> Увлекался )и увлекаюсь) - компьютерными (и обычными)
> ролевыми играми, фантастикой и
> фэнтези, японской анимацией и "комиксами" (аниме и
> мангой), музыкой,
> просветлением и разными духовно-эзотерическими штуками
> (как без этого ;),
> Если же "увлекаться" не в смысле "пассивно пожирать" а
> в смысле
> "самому что-то делать" - то я играю на скрипке
> (иногда), пишу рассказы
> и стихи и, опять-таки, увлекаюсь ролевыми играми (в них
> как раз
> участие не есть пассивный процесс.)
>
> K> где работал?
> Работал и работаю пока что в одном и том же месте, куда
> меня устроили
> родители - если быть конкретным, то мать. (Попросила за
> меня...)
> Место это - полугосударственная-полу-не-совсем
> организация, занимающаяся
> ядерными делами (мирными).
> Место интересное. Люди тоже... интересные. Одна
> сотрудница -
> христианка, но не стандартная. Причем покрестилась не
> очень давно -
> рассказывала, как ее "обратил" батюшка тоже, в свою
> очередь,
> нестандартный - он был по первому образованию физиком и к
> религии пришел именно из физики, и объяснял все законы
> религии
> на основании вещей вроде Начал Термодинамики и Закона
> Сохранения
> Энергии...
>
> ....но она, хоть и христианка, но не стандартная - верит в
> реинкарнацию и много во что еще...
>
> В общем, она для меня - живой пример того, что не надо
> обязательно
> отказываться от мозга, чтобы стать христианином. Хотя
> иногда и
> наоборот - некоторые вещи заставляют всерьез
> задуматься, есть ли у
> этого пути Мозг (в отличие от Сердца, которое у
> христианства, ИМХО,
> есть.)
>
> Остальные не такие прикольные, но тоже интересные люди,
> в общем. Есть
> и несовершенные до смешного (ха! Легко мне судить! В
> других-то сучок
> видишь, в себе - бревно не замечаешь...)
>
> K> с кем живешь?
> С родителями, сестрой, ее мужем и ребенком. И кошечкой,
> рыжей и
> наглой, но при этом трусливой и необщительной :)
>
> K> кого любишь?)
> Вот этот вопрос ставит меня в тупик. С одной стороны,
> есть много
> людей, про которых я могу сказать, что я их люблю. Те
> же мои друзья. А
> к одному из друзей на самом пике своего срыва я
> испытывал даже не
> только дружеско-платонические чувства - надеюсь,
> гомофобы это все не читают? ;)
> А потом еще в больнице был другой парень, которого я
> тоже "полюбил".
>
> Только... иногда мне кажется, что это не любовь вовсе -
> а смесь
> привязанности и желания, чтобы _меня_ любили. Я слышал
> такую мысль -
> человек, который сам не любит себя, не может любить
> других, и в
> общении с ними только жадно ищет любви и поддержки. А я
> себя сам...
> нуууу... не очень :)
>
> И особо я заметил всю эту "ненастоящесть" своей любви
> именно на
> примере второго мальчика, из больницы. Пока я лежал
> там, мне было с
> ним хорошо, весело и прикольно, меня перло и мы с ним
> строили мечты и
> планы, как будем жить, творить и радоваться жизни
> вместе, когда
> выйдем.
>
> Потом я года три его не видел и не знал, где он -
> телефон его мои
> родители (случайно-не случайно, уж не знаю) потеряли, и
> я не знал, как
> его отыскать.
>
> За это время его образ принял в голове очертания Самой
> Истинной И
> Прекрасной Любви Моей Жизни.
>
> А потом, когда желание встретиться-пообщаться стало
> невероятно
> сильным, неожиданно нашелся и способ. Отыскал я его.
>
> И понял (со временем), что это - не мой ангел. Что он
> человек со
> вполне обычными человеческими чертами, к тому же, явно
> из более
> грубых и простых, чем те, с кем я обычно общаюсь. Из
> тех, что пьют
> водку, трахают всех красивых баб, которых могут и
> ругаются матом.
>
> И что же случилось с моей "Великой Любовью"?
> Скукожилась она,
> рассеялась, как туманная дымка поутру.
>
> И с тех пор я начал подозревать, что по-настоящему -
> непривязанно, без
> торгашества, без всяких косяков сознания - любить не умею.
>
> ....правда. Правда, мой псиотерапевт, к которой я хожу,
> тут мне как-то
> сказала, что "ждать, пока ты станешь просветленным, и
> ТОЛЬКО ПОТОМ
> строить отношения" - полная фигня, и что надо строить,
> строить,
> строить отношения с разными людьми, закосячить их энное
> количество, и
> только на эн плюс первый раз из них уже выйдет что-то
> вроде того, о
> чем я мечтаю - без привязанностей, без торговли, без
> косяков, без...
> без всего, чего не надо.
>
> Так что теперь я иногда подумываю о том, чтобы найти
> себе любофф...
>
> K> С интересом,
> K> Костя дзен
> Так достаточно подробно или еще расширить? ;)
> Привет, Костя!
>
> /// /// /// /// ///
>
> K> //////////////\
>
>
> K> ----- Original Message -----
> K> From: <lorigulf@aport.ru>
> K> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> K> Sent: Thursday, November 01, 2007 6:21 PM
> K> Subject: [klein-by]Re: Привет, Школа!
>
>
> >> Привет, Павел!
> >>
> >> Saturday, October 27, 2007, 2:51:00 PM, Павел wrote:
> >>
> >> ПС> Привет, Лоригульф!
> >>
> >>>> Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
> >>>> "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
> >>>> понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите,
> если
> >>>> можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя,
> узнать,
> >>>> чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
> >>>> вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
> >>>> загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
> >>
> >> ПС> Приколись, если гипнотизер после сеанса скажет, что
> >> ты на самом деле
> >> ПС> хочешь быть проституткой с Тверской-Ямской. Пойдешь
> >> заниматься
> >> ПС> предназначенным?
> >> Я понял твою мысль. Конкретно с проститутками ты,
> >> правда, не угадал (я
> >> не очень ханжа в этом плане), но если бы мне сказали -
> >> "Твоя судьба
> >> вступить в фашисты, бить (и убивать) евреев, кавказцев
> >> и негров", я бы
> >> точно это не принял. Я очень ханжа в этом плане :)))
> >>
> >> Так что, таки-да, гипноз может и не помочь. Но я и в
> >> шутку, в
> >> общем-то, и говорил о нем. Никто не даст нам избавленья
> >> - ни Клейн, ни
> >> царь, и не герой... добьемся мы Освобожденья своею
> >> собственной рукой
> >> :))) Только я не понимаю, КАК это сделать и КУДА эту
> >> руку приложить.
> >>
> >> ПС> Напиши о себе, что уже у тебя есть. В реале. Кто
> >> ты, Лоригульф?
> >>
> >> Вопрос очень провокационный. На него я могу ответить, к
> >> примеру, так -
> >> "Я - тот, что Был, Есть и Будет." Ответ не хуже других,
> >> а если это не
> >> совсем то, чего ты ожидал, то расшифруй вопрос, а?
> >>
> >> Привет! :)
> >>
> >> /// /// /// /// ///
> >>
> >> ПС> Привет.
> >> ПС> Павел эс.
> >> ПС> ///////////////////
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ПС> 27.10.07, lorigulf@aport.ru<lorigulf@aport.ru>
> >> написал(а):
> >>>> Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
> >>>> интересно, она жива еще?
> >>>>
> >>>> Впрочем, я не о том.
> >>>>
> >>>> Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
> >>>> штуку. Одну не очень приятную штуку.
> >>>>
> >>>> Оказывается, все мое яростное, пламенеющее
> страстью (и,
> >>>> кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
> >>>> ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
> >>>> привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
> >>>> греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
> >>>> страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
> >>>>
> >>>> Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
> >>>> "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф
> Светлый,
> >>>> великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
> >>>> статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
> >>>> получает косточку, собачка Павлова довольна.
> >>>>
> >>>> Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
> >>>> надо обязательно "выиграть".
> >>>>
> >>>> И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
> >>>> что, если я не стану Великим Просветленным, если я
> >>>> останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
> >>>> оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
> >>>> стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
> >>>> остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
> >>>> хорошего не будет.
> >>>>
> >>>> Все это происходит оттого, что у меня
> недоразвито... да
> >>>> какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
> >>>> самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
> >>>> источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
> >>>> Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
> >>>> он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
> >>>> подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
> >>>> Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
> >>>> ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
> >>>> подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
> >>>> больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
> >>>> несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
> >>>> начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
> >>>> того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
> >>>>
> >>>> Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с
> любовью
> >>>> часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
> >>>> любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
> >>>> считая, что в этом он спасется от собственной
> нелюбви к
> >>>> себе.
> >>>>
> >>>> Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
> >>>> и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
> >>>> я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь,
> и ко
> >>>> мне приходят разные люди, восхищаются моей
> мудростью, и
> >>>> Любят меня...
> >>>>
> >>>> Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
> >>>>
> >>>> К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
> >>>> мотивациях моего желания стать Просветленным.
> >>>>
> >>>> И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
> >>>> Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
> >>>> голове?
> >>>> Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
> >>>> вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
> >>>> здесь???
> >>>>
> >>>> (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
> >>>> него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
> >>>> Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
> >>>> картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
> >>>> мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
> >>>> все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
> >>>> считать личностью. А вот бульон - это как раз и
> есть Я.
> >>>> Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
> >>>> картошка, морковка, или горох.)
> >>>>
> >>>> Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
> >>>> вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
> >>>> Просветления?"
> >>>>
> >>>> Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
> >>>> написано:"Понимание нужно только для действия!"
> >>>>
> >>>> Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
> >>>> ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
> >>>> данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку
> одну, и
> >>>> проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
> >>>> медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
> >>>> этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
> >>>> нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
> >>>>
> >>>> Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и
> как я -
> >>>> о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
> >>>> было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
> >>>> хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
> >>>> "хотел бы".
> >>>> Зато на понимание была очень большая надежда. Мне
> очень
> >>>> хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
> >>>> Просветлению - очень большого Понимания.
> >>>>
> >>>> Но, поскольку было жестко сказано - "понимание -
> только
> >>>> для действия", я пытался выдумать какое-то
> >>>> искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
> >>>> оправдать жажду понимания. Практически, у меня
> >>>> получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
> >>>> для понимания", причем даже не "нужно" в полном
> смысле,
> >>>> а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
> >>>> претензию на понимание.
> >>>>
> >>>> Вооооот.
> >>>>
> >>>> А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
> >>>> знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой
> Путь по
> >>>> этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
> >>>> вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше
> надежды
> >>>> понять. Я никогда не считал, что у меня есть
> >>>> "выдающиеся способности..."
> >>>> О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
> >>>> песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
> >>>> ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
> >>>> этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
> >>>> такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
> >>>> мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
> >>>> просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным
> >> страданием...
> >>>>
> >>>> Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
> >>>> листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
> >>>> не писал.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо
> >> сюда!!!! :))))
> >>>>
> >>>> Привет, Школа!
> >>>>
> >>>> Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
> >>>> не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
> >>>>
> >>>> Так что...
> >>>>
> >>>> Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
> >>>> "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
> >>>> понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите,
> если
> >>>> можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя,
> узнать,
> >>>> чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
> >>>> вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
> >>>> загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
> >>>>
> >>>> ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
> >>>> хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
> >>
>
>
> K> -------------------------------
> K> Надпрофессиональное образование - это качественно
> новый уровень образованности. Это система развития
> человека как менеджера и менеджера как человека.
> K> http://nadprof.ru
>
>
>
> Best regards,
> lorigulf
> mailto:lorigulf@aport.ru
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
November 2007