Re: проблема_самоидентификации

[Olga Scotland <olga@zen.ru>]

Привет!

> Так вот возвращаясь в "себя" (маски, роли, и.т.д.)
> я ТЕРЯЮ огромный кусок мира.

Да, так и есть. Просто смешались формулировки.

Давай будем называть "Я" - состояние ВНЕ функций.

>  А будучи в том состоянии  я не могу "функцинировать".

А что тебе мешает?
Отвечая на этот вопрос, формулируй ощущения-эмоции, вот все внутренее.
Здесь можно обойтись без концепций.



Ольга Шотландия
olga@zen.ru

\\\\\\\\\\\\\\\\ 

Вы писали 23 ноября 2005 г., 6:28:42:

> Привет Ольга!

>> Поясни, пожалуйста. Если, когда ты врубаешься в то, КТО ТЫ, мир
>> становится шире, то возвращаться В СЕБЯ - прокрустово ложе. Должно же
>> быть наоборот.
>> Видимо, ты немного неясно спрашиваешь.

> Я над этим работаю(над павильным спрашиванием).
> Говорят, ПРАВИЛЬНО заданый вопрос - почти ответ.
> Попытаюсь еще раз.

> Когда я пытаюсь найти Я, старательно разделяя Я и МОЕ
> (МОЕ это собственность, но не Я) постепенно отпадают
> эмоции, А-оболчки, Роли и прочая хрень. Через какое-то время
> я попадаю в состояние когда есть только Я. При этом мне очень
> трудно думать, очень легко радоватся что Я ЕСТЬ, проявляется
>  ясновидение. Это только три из огромного колличества
> эффектов. Так вот возвращаясь в "себя" (маски, роли, и.т.д.)
> я ТЕРЯЮ огромный кусок мира. А будучи в том состоянии
> я не могу "функцинировать".

> Alex Old
> P.S. И вообще чувствую себя как собака, понимаю а передать не могу.

> /////////////////
> ----- Original Message ----- 
> From: "Olga Scotland" <olga@zen.ru>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Tuesday, November 22, 2005 6:42 PM
> Subject: [klein-by]Re: проблема самоидентификации


>> Привет!
>>
>> Ю> Не знаю приближаюсь ли я к основе сознания, но когда я
>> врубаюсь в "КТО Я" мир становится
>> Ю>  граздо шире. Возвращатся в прорустово ложе самого "себя" трудно.
>>
>> Поясни, пожалуйста. Если, когда ты врубаешься в то, КТО ТЫ, мир
>> становится шире, то возвращаться В СЕБЯ - прокрустово ложе. Должно же
>> быть наоборот.
>> Видимо, ты немного неясно спрашиваешь.
>>
>> Шотла
>>
>> \\\\\\\\\\\
>>
>>
>>
>> Ю> Привет Александр!
>> Ю> Спасибо за ответ.
>> Ю> Боюсь мы немного о разном.
>>
>>>>Например, для зарабатывания денег мне нужна модель меня, как
>>>>толкового специалиста, в общении с
>>>>женщинами - загадочного меня, в ш2л - железяки робота итд.
>>
>> Ю> Здесь ты перечислил свои функции.
>> Ю> Но неужели ты на самом деле веришь ЧТО ТЫ И ЕСТЬ все эти функции? А где ты сам?
>> Ю> Поясню. Положим  я верю что я специалист. Тогда эта маска ко мне прирастает и всю
>> Ю> критику меня как специалиста я буду применять к себе. То есть не специалист хреновый
>> Ю> а Я (по Клейну - пушистый шар не функциоал) хреновый и Будда дурак что дал мне свою
>> Ю> природу ;))) А так как я в корне с этим не согласен то я начну дратся и.т.д.
>> Ю> Короче залезая в специалиста я забываю кто я и одеваю ШОРЫ, ТЕРЯЯ ОСТАЛЬНОЙ МИР.
>> Ю> Это все очень смахивает на помутнение сознания.
>> Ю> Не знаю приближаюсь ли я к основе сознания, но когда я
>> врубаюсь в "КТО Я" мир становится
>> Ю>  граздо шире. Возвращатся в прорустово ложе самого "себя" трудно.
>> Ю> ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ: есть у кого схожие трудности или нет?
>>
>> Ю> Ююкин
>> Ю> P.S. Очень жаль, но мне не хватает сейчас времени и упаи что бы передать
>> Ю> то что я чувствую. Жаль что понимание словами не передается.
>> а> /////////////////
>> а> ----- Original Message ----- 
>> а> Sent: Tuesday, November 22, 2005 12:12 PM
>>
>> Ю> Привет Ююкин !
>>
>> Ю> Проблема самоидентификации, это безусловно хорошо !
>> Ю> Но вопрос в другом - а надо ли оно тебе ? идентифицировать себя ?
>> Ю> В своЈ время я парился над многими вещами, да и сейчас парюсь -
>> Ю> но пытаюсь каждый раз ставить себе вопрос - а надо ли
>> Ю> оно мне ? и для чего надо ?
>> Ю> Вот для чего тебе, Ююкин, непосредственно нужно знать, кто есть ты ?
>> Ю> Что даст ТЕБЕ этот вопрос ?
>> Ю> Как я понимаю, себя, как и бога, можно описать немыслимым
>> Ю> множеством моделей, и все они с какой то точки зрения будут
>> Ю> правильными, т.е. адекватными некой действительности, но вопрос
>> Ю> в том - нужна ли тебя данная конкретная модель в данный
>> Ю> конкретный момент? Например, для зарабатывания денег мне нужна
>> Ю> модель меня, как толкового специалиста, в общении с
>> Ю> женщинами - загадочного меня, в ш2л - железяки робота итд.
>> Ю> Сказать какой я из них настоящий - мне сложно, да и не нужно.
>> Ю> Пока я принимаю ответ, что я - совокупность всех помыслений
>> Ю> меня, и мне достаточно и удобно с этим жить.
>>
>> Ю> Александр
>> а> ////////////
>>
>>
>> а> -----Original Message-----
>> Ю> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ююкин
>> а> Sent: Tuesday, November 22, 2005 12:53 PM
>> а> To: 2nd Logic School
>> Ю> Subject: [klein-by]Re: Fwd: Пиеса. Обизьяне на Марсе. Рекомендовано к прочтению.
>>
>> Ю> Привет Ольга!
>>
>> Ю> Пиеса мне очень понравилась!
>> Ю> Перечитал несколько раз и наверно еще буду перечитывать.
>> Ю> Как новичок задам ворос.
>>
>>>> Ююкин: хороший мальчик, случайно встрявший в историю.
>>
>> Ю> На самом деле, чем больше я углубляюсь в вопрос "кто я?"
>> Ю> тем большие проблемы с самоидентификацией в реальной жизни. Я теперь
>> Ю> уже и сам не пойму "хороший", "мальчик", "случайно", "встрявший в историю"
>> Ю> это про меня или нет. В реальности бывает не всегда понимаю
>> Ю> обращаются ко мне или нет. Когда "включаю" себя в "себя" что-то
>> Ю> в мире для меня теряется. Хотелось бы советов или подсказок
>> Ю> каких...
>>
>> Ю> С уважением, Ююкин.
>> а> //////////////////////
>> а> Sent: Tuesday, November 22, 2005 1:03 AM
>>
>>
>>>> This is a forwarded message
>>>> From: Olga Scotland <olga@zen.ru>
>>>> To: Aries <nulldevice@mail.ru>
>>>> Date: Monday, November 21, 2005, 6:25:55 PM
>>>> Subject: Пиеса. Обизьяне на Марсе. Рекомендовано к прочтению.
>>>>
>>>> ===8<==============Original message text===============
>>>> Привет!
>>>>
>>>> Пиеса. Обизьяне на Марсе.
>>>>
>>>> В ролях:
>>>>
>>>> Ююкин: хороший мальчик, случайно встрявший в историю.
>>>> Васимба: обладатель елейного тенора, опытный иезуит.
>>>> Солонский: терпеливый робот-уборщик.
>>>> Ариес: командир марсохода.
>>>> Икебана: лиса-оборотень, мастер мороков.
>>>> Матрос Николай Морозов: жженый революционер, которого не проведешь на мякине.
>>>> Даниил: ангел гнева.
>>>> Постников: массы.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Ююкин: Отчего радость на свете есть?
>>>>
>>>> Васимба: Молодец! Ты настоящий, обизьян, но, конечно, не такой
>>>> хороший и умный как я.  Я-то радость заслужил, ибо лишь я знаю бога истинного,
>>>> а ты, безбожник, испытываешь плохую, свинячью радость.
>>>>
>>>> Робот Солонский (нагибаясь, чтоб убрать горку свежего мусора): Васимба, ты не прав.
>>>>
>>>> Васимба: Слушай маю команду. Прочитай и разберись со всем, что
>>>> написано в архивах Ш2Л. Тогда и приставай.
>>>>
>>>> Солонский (голосом робота): В правилах школы ясно написано - учить здесь запрещено.
>>>>
>>>> Васимба (елейным тенорком): В первую очередь, дорогой мой, это относится к тебе.
>>>>
>>>> Солонский (голосом робота): я поддерживаю порядок в классе, ибо я
>>>> здесь для этого и нужен
>>>>
>>>> Васимба: Следи за эмоциями!
>>>>
>>>> Ариес: Васимба жжот!
>>>>
>>>> Васимба: Давайте разберем робота-уборщика Солонского на запчасти. Анархия - мать
>>>> порядка. Спасибо Ариес за подсказку.
>>>>
>>>> Икебана: Мое субъективное.... мммм.... ням-ням-ням...  Что ты,
>>>> нямммм.... Ну нас же не тирания, поэтому , ням-ням, мое субъективное
>>>> мнение.... Давайте, давайте, разберем Солонского на запчасти. Давно
>>>> точу на него когти...
>>>>
>>>> Васимба (шопотом): Тихо-тихо, Елена! Вдруг Ариес все просечет и не даст
>>>> разобрать робота-Солонского.  Ша! (повышая голос): Ариес, не
>>>> подведи наш учебный процесс. Жги!
>>>>
>>>> Матрос Николай Морозов: Гы-гы-гы, привет, Ленка ;))))
>>>> Твоя хитрость вылезает изо всех щелей ;)))
>>>>
>>>> Икебана (машет хвостом): Ну что ты, Коля, это не я...   Давайте
>>>> все же разберем этого бездушного, неэмоционального робота...
>>>>
>>>> Солонский (голосом робота): это место для изучения второй логики, а не
>>>> место для проявления эмоций.
>>>>
>>>> Ариес (очарованный оборотнем): Точно! Давайте робота разберем, а еще
>>>> проще - выкинем нах. И убирает он неправильно, роботически, и вообще
>>>> не развивается, железяка бездушная.
>>>>
>>>> Солонский (голосом робота): Меня разработала и поставила здесь
>>>> авиакосмическая промышленность. (повышая голос) Ты не можешь меня
>>>> выбросить просто так! Я же хорошо убираю!
>>>>
>>>> Васимба (ощущая поддержку, задорно): Эй, робот! Ну, как там учила нас авиакосмическая
>>>> промышленность? Убирай не убирая!
>>>>
>>>> Даниил (выходя из себя): Васимба, робот здесь, чтоб убирать за вами.
>>>> Елена, робот полезный, хоть и без эмоций. Робот хороший! Ну и что, что
>>>> железный.
>>>>
>>>> Васимба (чувствуя безнаказанность, распоясываясь): Иди нахуй! Буду
>>>> срать, где хочу.
>>>>
>>>> Постников: Точно! Ура! Все идут нах во главе с Буддой! И никаких приоритетов!
>>>>
>>>> Даниил: Здравствуй, дорогой Василий. Предаю тебя анафеме. И сломаю
>>>> тебе руку.
>>>>
>>>> Васимба: Спасибо всем. Это я тебя предаю анафеме. Сначала меня найди.
>>>> Масква большая.
>>>>
>>>>
>>>> Занавес.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>> Ольга Шотландия
>>>> olga@zen.ru
>>>>




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru