Re: аттестируюсь

["Dmitry Panyukov" <alter2000@mail.ru>]

Привет!

Спасибо! Очень нужные и своевременные для меня сейчас письма.
Именно то, что нужно.

Спасибо огромное!
Димк.

-----Original Message-----
From: 	antivitla <antivitla@narod.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Date: 	Sat, 22 Nov 2003 15:36:31 +0300
Subject: аттестируюсь

> 
> Hello Yuri,
> 
> Я решил поддержать и проаттестироваться
> 
> YH> Привет!
> 
> СК>> Главный вопрос:
> 
> СК>> Как я вижу суть проекта "Школа по Второй Логике"?
> СК>> "Школа по Второй Логике" -- инструмент по достижению чего? Конкретно.
> 
> Я думаю, что это инструмент или путь к состоянию, когда ты сознательно
> можешь менять свой взгляд на себя, на мир, на ситуации, на мысли, на
> все. Границы рассмотрения, потому что это именно границы в бесконечном
> количестве сигналов за и против какого-то решения. Потом - контроль за
> эмоциями. Потом - за действиями. Потом - непонятно :))
> 
> Я так думаю.
> 
> Витла
> 
> Кстати, Юра, ты иди вперед, но себя не кори :))) Впрочем, возможно это
> единственный выход. Главное - себя не кори :)))))
> 
> YH> Я вижу так. Ш2Л - это Школа. Это место, где учатся. И учат. При том,
> YH> что в Школе учить запрещено :) Но, видимо, вот так учить запрещено, а
> YH> так учить - можно. Четко сказать, как можно, а как нельзя - не могу.
> YH> То есть, возможны две роли для участников школы - роль учащегося и
> YH> роль учителя, причем не обязательно, чтоб они четко разделялись:
> YH> или-или.
> 
> YH> Я бы не сказал, что в Школе учатся Второй Логике. Скорее, учатся
> YH> _также_ и Второй Логике. По-моему, Школа предназначена для того, чтоб
> YH> учиться мыслить. Самостоятельно мыслить. Понимать. В самом деле
> YH> мыслить, а не повторять чужие ходы. Тут под Школой я понимаю
> YH> мэйл-конференцию.
> 
> YH> Зачем? Говорить что-то о Школе от себя, не определяя, зачем я тут,
> YH> смысла не имеет.
> 
> YH> Отступление. Где-то больше месяца я писем из Школы не читал. Как раз
> YH> тогда проходила аттестация. Мне было хорошо, и я как-то очень тихо и
> YH> незаметно перестал читать письма из Школы, заниматься проектом
> YH> СД-визитки в Киеве, читать рассылки. Мне было хорошо - чего
> YH> напрягаться? Потом похужело. Начал колбаситься. Появились мысли, что
> YH> стоило бы почитать письма в Ш2Л. Еще не дошел до писем с аттестацией,
> YH> как вдруг довелось знакомым рассказывать, а че такое 2Л. Аттестация
> YH> меня догнала и без мэйла. Рассказывал че-то там про границы и
> YH> контекст, и что-то мне очень не нравилось, что и как я рассказываю.
> 
> YH> И вот за последнюю неделю, читал я письма, рассылки, заходил на сайты,
> YH> радовался (чуточку), парился, напрягался и колбасился (куда побольше),
> YH> и вчера вечером заметил, что странно, но как=то все это
> YH> чтение-колбашение на меня повлияло - я начал думать над другими
> YH> вещами, ставить себе другие вопросы, получать на них ответы (если бы я
> YH> писал это письмо вчера или позавчера, оно было бы совсем другим),
> YH> прикольно :)
> 
> YH> В последние несколько недель, с тех пор, как похужело, меня очень стал
> YH> занимать вопрос смысла. Зачем? Зачем мне напрягаться-париться, зачем
> YH> мне что-то делать, зачем мне выходить из этой сладкой тоски, чего это
> YH> вдруг?? Какого?? Я не вижу смысла! Вот не хочу я этого делать, и не
> YH> буду! Мне вот, плакать хочется, вот и буду! А какой смысл? А хочется!
> YH> Пересмотрел День Сурка. Чувак ведь делал, что хотел! Пока не
> YH> собственном опыте не убедился, что и так не катит, и так не катит. Ну
> YH> так он на собственном опыте ведь! А у меня где этот опыт? Ну чего я
> YH> должен делать так, как Фил в последний день? Ну не понимаю!! Вот буду
> YH> делать - или не делать - что хочу, вот накоплю свой опыт (за
> YH> сколько-там кальп - замечание более позднее :)), вот тогда, может, и
> YH> допру...
> 
> YH> В четверг, читая в рассылке Лотоса дневник Бодхи, про устранение
> YH> негативных эмоций, снова задался вопросом: а зачем? нет, я не таким
> YH> вопросом задавался. Я спрашивал: какого (то есть, почему?) я должен
> YH> это делать, устранять эти эмоции? Негативные? Зато бывает так по
> YH> кайфу! А ежели и нет, ежели и устраню, так шо толку? Вот было мне
> YH> давеча хорошо, ну и где я сейчас? Будет хорошо, потом снова хреново,
> YH> на фига мне все это сдалось?
> 
> YH> Потом, запарившись особо сильно, я вдруг подумал (ну, не совсем
> YH> наверное вдруг..): а может, то, что я смысла, мол, не вижу, это все
> YH> только потому, что я вот на таком вот уровне сознания нахожусь,
> YH> запарился в своих эмоциях, мыслях, проблемах, засунул голову под
> YH> подушку и рыдаааюю!.. А если, чисто теоретически предположить, что вот
> YH> выйду я из этого уровня на другой, выну голову из-под подушки, тогда,
> YH> возможно, и смысл появится? А пока тихонечко так, чисто теоретически,
> YH> не видя в этом смысла, поставить себе простенькую задачу, на
> YH> определенный строк, на месяц, скажем, например, поработать (уже
> YH> практически :)) над устранением негативных эмоций по методу Бодхи.
> YH> Определить четко цель, критерии, месяц пройдет - обдумать, что к чему,
> YH> осмотреться, может, смысл где появился :), а нет - так не в депрессняк
> YH> падать, а ставить новую цель, с умными людьми посоветоваться.. Ну че
> YH> я, не смогу месяц поработать вот так?
> YH> И как-то оно меня парило, и как-то оно мне не нравилось, особенно я
> YH> испугался, когда вечером испытал приступ такой приятной тоски и
> YH> жалости к себе - чего это я должен, блин, даже чисто теоретически,
> YH> устранять такую приятную эмоцию?
> YH> А может, это я компромисс себе нашел? Типа и делаю чего-то, и
> YH> напрягаться не надо, каждый день думать, че, у меня четкая задача - от
> YH> забора до обеда устраняем эту грусть, а остальное все до лампочки. А
> YH> потом з чувством выполненного долга поваляюсь я-ка на диване,
> YH> помечтаю в благостном расположении духа, а че, негативные эмоции мы
> YH> устранили, нам хорошо, чего еще напрягаться... Где-то это уже было....
> 
> YH> И вот вчера, не отважившись таки писать обо всем этом в Школу, читал
> YH> дальше письма, рассылки, залез в Новости БодхиСети, очень давно я даже
> YH> не открывал этих писем, попал в архив Школы по Третьей Логике, вот это
> YH> да, вот это девушки дают, ух ты, интересно было (ну как фэнтэзи
> YH> читать), и это ж они при этом еще чего-то делают, проекты двигают
> YH> всякие, ну чего жизнь такая напряжная? Все чего-то делать надо... Ну
> YH> почему? Ну зачем, блин? Дальше по сайтам Школьников пошел, вот сайт
> YH> Ильи Зоффа, ух ты, вот это чувак клепает, ну зачем, ой, переписки его
> YH> всякие, мысли умные, чего это он? А я где? Ни хрена не делаю... Еще по
> YH> сайтам... Еще уныние... Ну чего они такие, а я такой? :))
> YH> На хрена они все это делают?
> 
> YH> И грустно так, и я уже не помню, как эта мысль появилась - замусолил
> YH> потом сильно... "Так я ведь тоже жить хочу!"
> 
> YH> Вот,  жить  хочу.  Вот, что я могу сказать об осознанном смысле своего
> YH> существования  на  данный  момент. Даже не знаю, как определить, а что
> YH> такое  -  жить?  То  мне  кажется,  что  это - опьянение от фейерверка
> YH> положительных эмоций, то - грусть безграничная и слезы в три ручья, то
> YH> - вот захотел вот это, и сделал, не убоялся, не запарился. Свобода? Ощущение
> YH> какое-то?
> 
> YH> Как отличить живое от неживого?
> 
> YH> Мои мозги со вчерашнего вечера заняты построением модели "живого",
> YH> каким я должен быть, чтоб быть живым, короче, все для полного
> YH> автоматического счастья быть живым. Бред какой-то.
> 
> YH> По ощущениям - это, скорее, как тоска по чему-то, по радости,
> YH> наверное, по чему-то великому, полному...
> 
> YH> Ну хоть как-то, хоть что-то.
> 
> YH> И уже уговариваю себя утром, как маленького: "ну что ты, живым быть -
> YH> это же радость, ну какой там напряг? это все автоматические глюки,
> YH> страхи эти, это не то, не бойся"
> 
> YH> Как это - быть живым? Быть здесь и сейчас, полноценно делать то, что
> YH> делаешь, осознавать, что делаешь, осознавать, что вот это -
> YH> автоматизм, это - реакция на дергание веревочки, а вот это - непонятно
> YH> что, может, оно? Если б еще эти слова были моими...
> 
> YH> Вот так. Хочу быть живым.
> 
> YH> ОК. Зачем я в Школе? Затем, чтоб учиться правильно мыслить. Зачем?
> YH> Чтоб переходить на другие слои сознания. Зачем? Чтоб смочь ответить на
> YH> вопрос "Зачем?" :) Мне сложно указать на какую-то глобальную цель.
> YH> Сказать - двигаться к основе сознания - просто слова.
> YH> Поэтому четко я могу сказать пока про один шаг.
> 
> YH> Я  хочу  разобраться  с  эмоциями.  В  течении  месяца  (почти)  -  до
> YH> новогоднего  семинара  - работаю над устранением отрицательных эмоций,
> YH> используя  методы Бодхи. Цель этапа - осознать, что эмоции - это некий
> YH> автоматический механизм, стать выше, перестать зависеть от них.
> 
> YH> При этом - поиск ответа на вопрос: как это - быть живым? Когда я
> YH> живой,  а когда - труп ходячий? Как вот в этой конкретной ситуации,
> YH> стирая носки, быть живым, быть более живым, чем обычно? Как, печатая
> YH> эти слова, быть живым? Что для этого надо делать?
> 
> YH> Как при этом использовать возможности Школы? Буду задавать вопросы.
> YH> Вопросы по конкретному опыту - как правильно осмыслить вот это и вот
> YH> это? Как это понять? Что я тут не вижу? Ну и отчитываться. По
> YH> конкретному опыту. Разница: в первом случае сделал и не понял, во
> YH> втором - сделал и понял.
> 
> YH> При  этом,  я  считаю, что в Школе есть люди, которые врубаются больше
> YH> моего,  которые  видят,  куда  я, слепой, тыкаюсь, и могут подправить,
> YH> подсказать,   чтоб  я  начал  (или  продолжил)  мыслить  в  правильном
> YH> направлении. Если захочу. Если ж нет, или, еще хуже, буду симулировать
> YH> - что ж.
> 
> 
> YH> Сергей! Спасибо за аттестацию!
> YH> И всем, кто уже аттестировался и набивал шишки - тоже спасибо!
> 
> YH> Вот. С одной стороны, то, что я задекларировал - это декларация. Я не
> YH> знаю, как оно будет дальше. После стольких обломов не знаю.
> YH> С другой стороны, вроде бы что-то прорубил (хотя все ж это сказано
> YH> уже! Ну так, а вот вроде как свои мысли... Надеюсь..). Поэтому и
> YH> написал. Прорубы в Школу надо писать. А еще надо писать вопросы. И
> YH> ответы. С тем, чтоб накапливалось понимание, с тем, чтоб некий Фил на
> YH> один день Сурка меньше шел к следующему дню. Кажется, так.
> 
> YH> Иду читать Бодхи. Нет, сперва пообедаю, а потом - Бодхи :)
> 
> YH> Привет!
> YH> Юрий
> 
> 
> YH> -------------------------------
> YH> ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
> YH> http://ezonet.net
> 
> 
> 
> -- 
> Best regards,
>  antivitla                            mailto:antivitla@narod.ru
> 
> 
> -------------------------------
> ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
> http://ezonet.net
> 

-------------------------------
ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
http://ezonet.net