Re: Клейну_про_СОЗНАНИЕ ......

["А." <ant@iatp.org.ua>]

Andrey, привет  :)))))))
чем определяються "ЧУВСТА" :)))))
спасибо!
А.
/////////////

AO> Привет Клейн!
AO> Доходит до меня медленно.
AO> Но доходит всегда......

AO> Пишу....

AO> ----- Original Message -----
AO> From: "tatjana" <tatjana@zen.ruКлейн  >
AO> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ruКлейн  >
AO> Sent: Tuesday, October 29, 2002 4:18 PM
AO> Subject: [klein-by]Клейн: Re: про все Смайлу.....

Клейн  >>  Привет!
Клейн  >> 
Клейн  >> AOКлейн  >  Основные ошибки "незрелого" "мужского" мышления.....
Клейн  >> AOКлейн  >  "Резкий" ответ на мое письмо  - подтвердит это..
Клейн  >> 
Клейн  >>  ОК. Буду отвечать нерезко. Кстати, это я пишу, Клейн.

AO> Пугаешь?? Стращьно.............

Клейн  >>  С Таниного  компъютера.
Клейн  >>  А осуждать не совершенство других в своем уме -
Клейн  >>  - это... и прочее и прочее. Смайл - девушка. Очень умная.

AO> Клейн - оценил,поддержал Смайл....
AO> Но что - оценил? УМ?
AO> Зачем мне нужен Ум Смайла????
AO> Я что - оценивал ум??

AO> Чтобы она сказала мне,что я - "хороший"?????

AO> "Свободного" Ума у Cмайла - нет,как такового.......
AO> Как и у Клейна......

AO> Пока не "увидите" своих ЧУВСТВ .-
AO> - отдельно от моделей,мышления,действий....

AO> ОТДЕЛЬНО. -
AO> Совсем....
AO> Как отдельный уровень проявления ПОТОКА СОЗНАНИЯ....

AO> - свободно мыслить,- не получиться.....

Клейн  >>   Может быть,
Клейн  >>  - самая умная. Вместо головы у нее - хрен знает что, в смысле,
Клейн  >>  компьютер, - вместо сознания - ...короче, другой уровень.

Клейн  >>  Поэтому в  свои 20 лет и будучи
Клейн  >>  чрезвычайно женственной и,
Клейн  >>  вдобавок, мягкой на  вид - привет, Смайл! :)))

AO> "Погладил"   Смайл...

Клейн  >>  - Короче!

AO> А теперь - "вынул меч" на противника!!!!

Клейн  >>   Это исторический факт:
Клейн  >>   речьБодхидхармы кажется современникам невнятной,

AO> Сравнил Смайл с Бодхидхармой....

Клейн  >>  И.Христос видится  преступникам,

AO> С Христом....

Клейн  >>  Галилео Галилей - отступником,

AO> С Галилеем....

Клейн  >>  а Ковалева Сергея Адамовича по первому каналу три дня назад в
AO> новостях назвали "так
Клейн  >>  называемый правозащитник". Это - первое.
Клейн  >>  Не все то золото, что блестит, и наоборот.
Клейн  >>  Совершенствуйте свое восприятие!
Клейн  >>  Его тонкость и  правильность, товарищи!
Клейн  >>  Помните! - вы не видите мир!

AO> ДА! Клейн! Не видим!!!
AO> Не видим!!
AO> Мы его - ЧУВСТВУЕМ!!!!!!!!!!

Клейн  >>  Вы видите -  всегда! - набор своих моделей!

AO> НЕТ!!! ЕЩЕ и ЕЩЕ РАЗ НЕТ!!!!!!!!

AO> Ты еще не понял Клейн!....
AO> Ты совсем не "видишь"????

AO> Не "засовывай" всех в свои "рамки".....

AO> Я - не смотрю на "модели" ....!!!!
AO> "МОДЕЛЬ" - служит в данном случае

AO> ИНСТРУМЕНТОМ для ВЫРАЖЕННИЯ  ЧУВСТВ!!!!
AO> Клейн!
AO> При чем здесь "видеть модели"??????

Клейн  >> Делайте различие между миром и набором моделей!
Клейн  >>  Товарищи. Еще раз.
Клейн  >>  Сознание не может работать другим способом,
Клейн  >>  нежели заключать куски мира в информационные оболочки.

AO> СОЗНАНИЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ  КАК УГОДНО!!!!!
AO> Даже ИНАЧЕ ЧЕМ ТЫ  "ВИДИШЬ"......

AO> Ты пишешь толко про УМ , Клейн!!!!!

AO> Только про ментал.......

Клейн  >>  В модели.
Клейн  >>  Модели суть проведение границ.
Клейн  >>  Осознанное строительство моделей - это искусство проведения
AO> границ.
Клейн  >>  Модели. Только модели!
Клейн  >>  Не  мир.
Клейн  >>  Вывод первый: нужно делать различие между миром и моделями.
Клейн  >>  Они,  по определению, разное.

Клейн  >>  Второй вывод: нужно помнить - всегда! - что то,
Клейн  >>  что ты видишь,

AO> КЛЕЙН!!! Ты о чем????
AO> ТЫ что СМОТРИШЬ МОИМИ ГЛАЗАМИ !!?????

Клейн  >>  не есть мир, не есть "то, что на самом деле", - что это
Клейн  >>  всегда - набор моделей, более или менее связная супермодель.

AO> Нет,и еще раз - НЕТ!!!!!
AO> Я не "смотрю" так!!!

Клейн  >>   Третий  вывод: если ты делаешь модели, то просто глупо их делать
AO> бесцельно.

AO> Да,Клейн!
AO> Цели - в данном случае определяються ЧУВСТВАМИ....

Клейн  >>  Не  бесцельными их делает твоя воля, правильно
Клейн  >> сконцентрированная, а  именно, - сконцентрированная вопросом "с
Клейн  >> какой целью я делаю ту
AO> или
Клейн  >>  иную модель?".

Клейн  >>  Но это - мелочи.

AO> Если это - "мелочи" - зачем ты пишешь?
AO> Если в начале хотел - "короче"?

Клейн  >>   Четвертый вывод: модели, произведенные
Клейн  >>  одним сознанием, кажутся адекватными лишь тому сознанию, которое
Клейн  >>  находится в том же самом слое понимания.

AO> Клейн!
AO> Понимание - это "связка чувств и моделей".
AO> Когда "понял" - это "состыковались" чувства и мысли...
AO> Соприкоснулись....

AO> А ты пишешь - только про модели....
AO> В упор не замечая чувств...

AO> Их У ТЕБЯ НЕТ?
AO> А Клейн?

AO> У меня - они ЕСТЬ!

Клейн  >>  Если модели выходят за
Клейн  >>  границы слоя - вверх или вниз, обратите внимание! - то они
Клейн  >> кажутся воспринимающему сознанию неадекватными.

AO> Клейн!
AO> Просьба определиться тебе наконец с терминами!
AO> СОЗНАНИЕ - имеет очень много УРОВНЕЙ ПРОЯВЛЕНИЯ..
AO> А ты пишешь - только про МЫШЛЕНИЕ,,,
AO> И - действие....
AO> Ментальный уровень...
AO> В упор не видя ЧУВСТВ......

AO> Это - совершенно неизвестный для тебя уровень......

AO> А - "модели" ума - это просто инструмент   для
AO> выражения своих чувств......

Клейн  >>  Речь Бодхидхармы, деятельность
Клейн  >>  И.Христоса, понятия Галилео Галилея, поступок Ковалева Сергея,
Клейн  >>  неподписавшего - единственного - телегу, которую подписали
AO> остальные
Клейн  >>  350 депутатов по поводу, что "жизни заложников, блин, нужно,
Клейн  >> блин, спасать".

Клейн  >>  Вывод пятый (прикладной):
Клейн  >>  не мочить,

AO> Я - никого не "мочил" Клейн!...
AO> Это ты так - "почувствовал".

AO> Я просто выразил свои  ответные "чувства".....
AO> На которые Смайл рано или поздно  натолкнеться.......
AO> Это неотьемлемая часть ПОТОКА СОЗНАНИЯ...

AO> Не УМА,Клейн,не УМА,....
AO> А - Сознания....
AO> И - мир,это гораздо больше,чем ДЕЙСТВИЯ и УМ(мышление)...

AO> Только вот ЧУВСТВА  в школе можно выражать только те,
AO> которые ТЕБЯ,Клейн  - устраивают!
AO> Не более....
AO> А остальное - что тебе "не нравиться". -
AO> - нужно "аргументированно" "заткнуть"......

AO> Только вот с аргумантами - у тебя туго....
AO> Думать некоторые - умеют тоже....
AO> Ты слишком часто - передергиваешь,Клейн......

AO> Так вот Клейн...
AO> Все просто...
AO> Ты - не ДУМАЕШЬ....
AO> Ты - ЧУВСТВУЕШЬ.....

AO> А пишешь - про мысли.....
AO> И - модели....
AO> А это - уже следствие твоих ЧУВСТВ......

AO> Вторичное.....
AO> И так работать с "мышлением"  (сужая  ПОТОК СОЗНАНИЯ до УМА и ДЕЙСТВИЯ)
AO> - ИЛЛЮЗИЯ......
AO> Которую ты поддерживаешь в "учениках"!!!!!

Клейн  >>  прислушиваться,
Клейн  >>  разговаривать по делу - по содержанию вопроса, а не по теме "кто
AO> есть
Клейн  >>  написавший".

Клейн  >>  Это самое бесполезное занятие.
Клейн  >>  В границах Школы.

AO> Ну да,Клейн......
AO> Выражать чувства,которые тебе не нравяться - это не в рамках Школы.....
AO> Ох,Клейн.....

AO> Спасибо тебе......
AO> А про ЭГРЕГОРЫ....
AO> Эх Клейн.......

AO> Мир.- это не только МЫШЛЕНИЕ и ДЕЙСТВИЯ,Клейн.....
AO> Не только......

AO> Дрей.
AO> http://www.flox2.narod.ru/ - тут пока про мои "привязки моделей и
AO> чувств"... И - немного отношения к природе....

AO> PS: Открываю семинар для очень "умных и знающих"...
AO> Которым не хватает "знания".
AO> По развитию того,чего "знать" нельзя...
AO> Неопределимо.
AO> Не высказываемо.
AO> Потому.что это выходит за границы
AO>  "действия"  и "мышления"......
AO> И это - то,что определяет нас,как "людей".....

AO> PPS: Клейну - СПАСИБО!!!!
AO> По любому -  блин,СПАСИБО КЛЕЙН!!!!!!
AO> От меня.

	 
-------------------------------
Геленджик-2002: впечатления и отчеты - 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm