[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Alika



Привет, Алика! :)))
Привет, все! :))

Алика, спасибо тебе, что ты есть. Такая. ДОбрая, пушистая и мудрая.
С любовью и уважением,
Елена.

"Алика" wrote:

> Привет всем!
> Остатки болезни все не давали мне писать. Но вот собралась - под угрозой, что
> скоро опять лишусь доступа в интернет.
>
> Конечно, Дмитрий, Аэррандил прав - мы же про разное с тобой говорим!
> Я говорю не про свободу в глобальном смысле - что ты свободен и просветлен. Я
> говорю про узкий спектр. Когда я все время переезжаю и обосновываюсь на новом
> месте жительства, вопрос вещей встает сам собой, не правда ли? Если я одинокий
> монах, домой возвращаюсь лишь поспать - то вещей мне и не надо. А если у меня
> семья? Работа, большую часть которой я делаю дома? отсутствие работы, из-за
> которого большую часть жизни я опять же провожу дома?
> Тогда наличие денег дает мне свободу отчасти - то есть не необходимость
> прикладывания личного времени и сил.
> нет денег - и я не бросаю бытовые вещи. Я трачу дополнительное время на их
> отбор-упаковку ( поскольку объем и вес важен - все время проводишь анализ на
> сравнительную необходимость) потом силы на их транспортировку:))) Вот сейчас я
> с температурой тащила вещи на четвертый путь в родном городе:))) и колесики на
> чемодане не помогают:)))
> А есть деньги - я свободно оставляю все эти кастрюли-утюги-подушки - и покупаю
> их в первом же супермаркете по приезде.
> Собрание всего муми-троля я в первом супермаркете не куплю, и зайца с которым
> болею в обнимку и еще что-то такое...
>
> Я давно наблюла:) этот факт - либо ты вкладываещь свои силы - либо деньги. И
> никакой философии под этим нет - и никакой трогательной духовности в отсутствии
> денег. Просто если они есть - у тебя есть выбор - такси или ледяной трамвай - а
> нету - и выбора нету - мерзнешь в трамвае.
> В общем и целом счастья они не означают, но достаточно этому способствуют.
> Инструмент как инструмент. Промежуточная ступень на пути достижения чего-то.
> Книги, поездки, концерты, инструменты для занятия любимым делом, курсы, занятия
> здоровьем, удобная и теплая одежда и прочая и прочая...
> Если кто-то не читает, не ездит, ничему не учится, ничем не занимается, не
> дарит подарков - то ему не деньги не нужны - а жизненные аспекты.
> Только прошу - не надо мне про автостоп:)) все перечисленное можно иметь
> бесплатно - но тогда придется приложить ооочень много усилий и времени. Как
> говорил Шарик: за ружье деньги плачены, а моя жизнь бесплатная!
> А моя жизнь не бесплатная. И где можно - я заплачу.
> А нет денег - чемоданы поволоку сама, музыку возьму послушать у друзей,
> пальто сошью сама из старого маминого, книгу скачаю из интернета на работе и
> так дааалееееее:)))
>
> твое же рассуждение было о другом - счастье ли нам эти деньги, если на их
> зарабатывание уходят все силы - и ни тратить их времени, ни радоваться на траты
> сил - не остается...
> Ответ прост, не правда ли? Нельзя так жить, чтобы зарабатывание отнимало ВСЕ
> силы. Тогда можно и подумать - может ну их эти удобства, купленнве такой ценой,
> может просто работать поменьше за счет уменьшения потребностей? Зато
> разговаривать с любимыми и любоваться на закат?
> Я сразу вспоминаю Мартина Идена. Он хотел писать книги, но надо было на жизнь
> зарабатывать и он устроился в прачечную. Но скоро выяснилось. что после
> изнурительного труда там ни писать, ни читать у него сил не остается - и он
> счел такой труд просто оскорбительным...
> Возврат к Елениному вопросу - как совместить интересную работу и достаточную
> оплату. Как вообще совместить то, чем тебе интересно Заниматься и зарабатывание?
> Я опять же наблюдаю и вижу интересную вещь - если ты в чем-то офигенный
> специалист - то и деньги у тебя будут... А вот решительность - заняться тем ,
> что тебе интересно - это есть не у каждого... На первых порах это означает
> неопределенность, негарантированность, нехоженные тропы и колоссальные
> ежедневные усилия, чтобы стать мастером в своем деле. Не стирая черт других,
> свою сделать длинее:)) (помните мою загадку?)
>
> Аэррандилу: - а я не умилюсь на собирателя бутылок. По мне мужчины должны
> работать и уметь зарабатывать деньги. А в знак протеста уши отмораживать....
>
> Вообще отказ от денег зачастую означает не то, что ты без них живешь - а что
> бремя платежей ты просто перекладываешь на других - и все твои виртуозные
> нищенские умения...
> Ночуешь у друзей? - значит они платят за жилье, горячую воду и отопление.
> Ездишь зайцем? Обычно так делают широкошеии молодые люди, на которых пахать в
> прямом смысле можно - а одинокая мать Елена - я уверена - за проезд платит - и
> на ее жалкие гроши поддерживается в том числе и свободный проезд умеющих жить
> даром.
>
> Кто там писал про послушничество? А монастыри манной небесной живут?? До
> революции ( у Толстого читала пример) -женщина приживалка горюет - никак не
> может собрать достаточно денег на вступление в монастырь. Без некоей суммы тебя
> бы туда не взяли!
> Ничего из ничего не берется.
> И там ты работаешь с зари и до зари - потому что хозяйство натуральное. И
> часть денег дают жертвователи - то есть работая и зарабатывая они платят, чтобы
> некоторые могли не работать - и за них богу служить...
>
> я уже молчу про гордое право не зарабатывать - если у тебя мама больна и ей
> ежедневно нужны лекарства - или на тебе дети, которые просто должны есть и
> учиться, или жена , которая хочет получить хорошую профессию - а кроме тебя у
> нее никого.
> Возможность играть в ненужность денег есть большей частью у тех , на которых
> никакой ответственности за близких, которым есть где жить и за ними вполне
> сытое прошлое.
> Те, кого выкинули на улицу в 16 лет, обычно не рассуждают об этом - а либо
> банально спиваются и пропадают, либо сжав зубы делают себе жизнь сами- и могут
> поддержать других , кто слабее,- после этого...
>
> Дмитрий!
> у тебя наверняка 30 кг всякой всячины есть. Это такая ерунда - не так много на
> самом деле:)))
> и я не совсем про это:)
> я про то, что когда у человека дома только стерильно нужные вещи - и нет
> ничего лишнего, забавного, красивого, милого - я не доверяю такому человеку.
> У Клейна дома куча всего - от шлема английского полицейского (понятно я его
> сразу натянула) и таблички где вылеплены они с Ольсон - до самурайского меча и
> елочки, которая внезапно открывает веки-ветки и начинает громко распевать.
> У глеба - комодик, который бабушка или прабабушка его жены укупила в дааавние
> времена аж в варшаве:))) Возят за собой:))
> У Коры столик с подарками от друзей:))
> У Лассо - переливающаяся картинка и набор для чайной церемонии!!(предмет моей
> тихой зависти:))
> И так дааалеееее:))
>
> И я все-таки люблю людей, которые едят с аппетитом:)))
>
> Все , что ты делаешь с удовольствием и радостью - это лишь способ выразить
> благодарность за подарок - в виде жизни:))) Подарок прямо скажем не хиииленький
> - поэтому кочевряженья и неудовольствие не кажутся мне уважительными:)
>
> Все остальные могут считать иначе.
> А это ( как говорит мой папа:)) - лично мое абсолютно правильное мнение:)))
>
> Алика
>
> P.S. А собственно и раздумья мои были о том - а что другим нужно для того.
> чтобы считать, что они сейчас живут, а не пережидают до начала настоящей жизни.
> Какова степень необходимости разных вещей...
>
> ЕщЈ раз - с нежностью - Алика.
>
> -----Original Message-----
> From: Aerrandil <aerrandil@rambler.ru>
> To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
> Date: Tue, 6 Nov 2001 00:57:00 -0800
> Subject: [klein-by]Re: Alika
>
> >
> > >> Привет.
> > >> Вы говорите о разных вещах. В разных границах рассматривается вопрос о
> > >> деньгах.
> > >>
> > >> Aerrandil
> >
> > Dc> Привет, Человек со сложным, но красивым именем !
> >
> > Привет-привет;)))
> >
> > Dc> Быть может. Я хотел сказать, что деньги это лишь форма собвственности, и
> как
> > Dc> любая форма материальной собвственности не имеет никакого отношения к
> свободе (
> > Dc> духовной и единственно как свобода воспринимаемой, дольше чем час , день,
> > Dc> .....). "обретя" же оную могут быть использованы как инструмент для
> достижения
> > Dc> целей. ( Так же как отвертка облегчает закручивание болтов и т.д.)
> > Dc> А в принципе все о деньгах было лишь лирическим отступлением- меня
> интересовало
> > Dc> больше, почему я" не заслуживаю доверия", если у меня нет 30 кг. всякой
> всячины,
> > Dc> которая приводит меня в умиление. Вопрос : Я что один такой ???
> :)))))))))))))
> > Dc> Это было бы трагично ;))))))))
> >
> > Dc> Дима :))
> >
> > Ну-ну;)) У тебя же есть даже больше этой всякой-всячины чем 30 кг...
> > ;))) И не один ты такой, не плачь;))))) Заслуживаешь ты доверия...
> > Вот, например, несколько лет назад слышал от аудитора о четверых
> > нищих, которые подали декларации о доходах - многие наши нищие
> > люди слишком честные, чтобы зарабатывать деньги, а тем более
> > скрывать доходы.
> > Иногда бывает так, что своя АШ не включает возможность зарабатывания
> > этих "блестящих кругляшков" ;))
> > А бывает так: В Твери живет один советский офицер, который в знак протеста
> > против распада Союза отказался от денег "этого" государства и кормится
> > сбором бутылок, из принципа... Его я предпочту большинству "умеющих"
> > зарабатывать деньги.
> > --
> > Aerrandil
> >
> >


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
November 2001