Re: Гордыня_и_привязка_к_духовному_капиталу

[Fuuma-mail <Fuuma@xxxxxxx>]

Привет всем!

Намасте, Солнце!



Солнце, вот к вопросу о раз-автоматизировании и подобных вещах: чтобы
научиться этому, одна из важных частей - не проводить автоматически
границы, а если они проведены уже автоматически, попробовать это
увидеть и как-то изменить.

Вот я сказал свои слова - о себе и своей ситуации, что ли. Не знаю,
как объяснить внятнее. Между тобой и мной есть ГРАНИЦЫ, иначе я просто
был бы тобой, и все. И взять эти слова и так вот перенести на себя
одним махом - может выйти какая-то фигня, "одним махом себя убивахом".

И еще есть один момент. С какой-то точки зрения, я "соврал". Я далеко
не уверен, что Клейн сказал именно те слова, что цитата точная. Найти
я ее сейчас уже не найду, во всем море его творчества. Так что не
поручусь в ней за каждое слово. Теперь мне более понятно правило "не
цитировать" в Школе, которое я так зверски нарушил - всегда ведь может
случиться, что процитируешь кого-то, а этот кто-то для других
авторитет, и все - ты лишь подтверждал свою мысль чужими словами, а в
результате приписал другому человеку то, что хотел сказать сам.

Так что, по-объективному, отписать стоит меня. За нарушение правил
банальное.

Извини меня, Солнце - я тебе соврал, не говорил тех слов Клейн, по
крайней мере, в той форме. Он вообще мастер формы, в том числе, знающий, как,
что и кому надо сказать, чтобы было правильно. "Правильная речь". Кстати, потому-то,
наверно, мне так и трудно читать его переписку с другими - часто то, что он говорит
другим в конкретных ситуациях, трудно воспринимать мне в моей. Но именно такой способ
и правильный - не давать общих абстрактных слов, а в каждой ситуации находить
правильный, уникальный ответ.

Вот как-то так.

Привет!

//////////////////////

Wednesday, May 12, 2010, 4:47:04 PM, you wrote:

С> Привет, Fuuma и всем участникам школы!

>> Я еще вспомнил тогда такие слова Клейна же (не дословно, увы) - "Все, кто страдают
>> обидчивостью, или неконтролируемо обижают других, кому нужна психологическая помощь
>> или поддержка окружающих, у кого есть все эти проблемы - они должны их
>> САМИ решить ДО того, как идти в Школу - это место для людей, которые
>> ВЫШЕ этого!"

С> На днях я на себе прочувствовала всю гениальность и честность этих слов.
С> Я из тех, для кого в Ш2Л не место.
С> Извините за то, что морочила голову. Я врала в первую очередь себе.

С> Ариес, отпиши меня, пожалуйста.

С> Ира

у> ///////////


С> 9 мая 2010 г. 23:48 пользователь Fuuma-mail <Fuuma@mail.ru> написал:
>> Намасте, Viktoriya!
>> Привет всем.
>>
>> Скажу и я свое слово про гордыню.
>>
>> Тема гордыни в моей жизни стояла, пожалуй, особенно остро, когда я был
>> "духовным искателем".
>> Я, пожалуй, не открою Америки, если припомню такие слова, как "некритическое
>> самонаблюдение" - в этом, как мне кажется, ключ. Может быть, именно
>> поэтому "духовный искатель" просто обязан иметь много гордыни.
>> Как там, у Клейна?
>> "Больше ханжества, ребята - вы ж советские архаты!"
>> Так вот, чтобы быть честным в самонаблюдении, на мой взгляд, нужно стать
>> в нем довольно сильно некритичным. Нужно РАЗРЕШИТЬ себе иметь в том числе и
>> гордыню, чтобы увидеть, что она есть. Пока же ты считаешь - 'Я, по
>> Моральному Кодексу Строителя Коммуниста и Советского Архата Высшего
>> Уровня Посвящения, не имею права на то, се, пятое, десятое (гордыню в том
>> числе)" - не увидишь того, что она в тебе есть.
>> Я просто по личному опыту помню - если быть, скажем, жадным плохо, быть
>> ленивым плохо, быть трусливым плохо, быть таким и сяким плохо - то
>> я и не могу УВИДЕТЬ себя жадным, ленивым, трусливым, таким и сяким.
>>
>> И да, был в этом еще один момент, некоей трусости - если я увижу себя
>> таким нехорошим, и признаю себя таким, то это значит, что я вдруг могу
>> оказаться НЕДОСТОЙНЫМ великого Клейна и его Школы! Это же ужасно, эту
>> мысль нельзя принять! :-D
>>
>> Ну так вот... а как-то, то ли год, то ли два назад, я был на каком-то
>> из летних лагерей Ш2Л... я к тому времени уже овладевал
>> некритичностью, мыслью, что "мне МОЖНО быть, даже если я не Будда во
>> плоти и не советский архат" - и вот тогда-то я и увидел, что я и
>> ленив, и труслив, и капризен, и эгоистичен, а уж гордыни во мне
>> залейся.
>>
>> И еще тогда я как раз понял, что, и правда, наверно, не очень достоин
>> этого места и этих людей. Но, на мой взгляд, быть недостойным и ЗНАТЬ
>> об этом лучше, чем быть недостойным, НЕ ЗНАТЬ, и приставать ко всем со
>> своей недостойностью.
>>
>> Я еще вспомнил тогда такие слова Клейна же (не дословно, увы) - "Все, кто страдают
>> обидчивостью, или неконтролируемо обижают других, кому нужна психологическая помощь
>> или поддержка окружающих, у кого есть все эти проблемы - они должны их
>> САМИ решить ДО того, как идти в Школу - это место для людей, которые
>> ВЫШЕ этого!"
>>
>> Я сам - не выше. Это осознание было трудным, и, повторюсь, больше из
>> трусости, чем из гордыни - "Ах, меня прогонят из единственного места,
>> где могут сделать бодхисаттву, и я не получу Манящую Сладкую Морковку, что
>> висит в конце этого замечательного Пути!'
>>
>> В общем, я понял, что мне нужно и трубу пониже, и дым пожиже - сначала
>> надо стать хотя бы выше обычного человека ("выше обычного человека",
>> вот оно, заветное мечтание любого гордеца! Скромный гордец хочет быть
>> чуть выше, нескромный - вознестись до небес... ) љв плане не обижания,
>> прощения, не отмщения, отсутствия капризной нужды в поддержке от других людей -
>> в общем, много статей надо, по которым мне надо пока подрасти.
>>
>> Воооот...
>>
>> А про выдающиеся способности и как не спутать их с чем-то.... кроме,
>> как пожать плечами в знак незнания, я могу только привести неточную цитату из Кастанеды:
>>
>> - Карлос, мы хотели выяснить, в чем у тебя талант. К чему ты особенно
>> способен. Оказалось, что в тебе нет ни нежности, ни безжалостности, ни
>> хитрости, ни долготерпения. Но у тебя все-таки есть одна потрясающая черта - ты
>> чемпион по индульгированию!
>>
>> Лично у себя я выдающихся способностей, кроме "чемпионства по
>> индульгированию", так никогда и не находил, так что тут я не спец. :-D
>>
>> Всем привет!
>>
>> Fuuma
>>
>> /////////////////////////////////////////////
>>
>> Tuesday, April 27, 2010, 10:00:29 AM, you wrote:
>>
>> VZ> Привет, Школа!
>>
>> VZ> Фуф... Давно я не писала и не читала что здесь происходит.
>> VZ> Уже думала было отписаться...
>>
>> VZ> А тут тема пришла которая проситься из меня, чтобы тут обсудить.
>> VZ> Тема љтакая - гордость и зацепка за духовность.
>>
>> VZ> Предистория коротко.
>> VZ> Ну, да, в чем-то я талантлива, факт. И это то, что дано. Но. Похоже,
>> VZ> во вме раздули чувство собственной уникальности и исключительности
>> VZ> настолько, что это мне реально закрывало жизнь долгие годы. Меня с
>> VZ> детства настраивали на то, что я должна быть во всем первой (бабушка),
>> VZ> что у меня блестящее будущее и выдающиеся способности (папа), что
>> VZ> нужно в каждой мелочи быть идеальной (мама передала по наследству от
>> VZ> себя). И вот результат на март 2008 года - я собираюсь покорить
>> VZ> интернет своими видео из Индии, стать известной, выдающейся и
>> VZ> просветленным гуру одновременно...
>> VZ> При этом... у меня бооольшие проблемы со здоровьем... скорее даже не
>> VZ> физическим, а эмоциональным. Я сильно загнана своими же рамками и
>> VZ> представлениями о развитии в какой-то кокон, в котором постепенно
>> VZ> умирала... Мне были недоступны простые житейские радости. Ибо как это
>> VZ> так - это же слишком просто и не духовно!
>> VZ> Клейн в мае того же года охарактеризовал это так: Вика, ты хочешь
>> VZ> каждую секунду сказать или сделать что-то гениальное, выдающееся. У
>> VZ> тебя гордыня зашкаливает. Попробуй просто заниматься обычными делами,
>> VZ> окончить универ, ходить на свои танцы...
>>
>> VZ> Да, это помогло. На какое-то время. Мне пришлось отойти от Среды,
>> VZ> потому что я чувствовала, что моя жизнь требует другого опыта - опыта
>> VZ> спокойствия на том месте, где я нахожусь, опыта обычных регулярных
>> VZ> дел, опыта общения с "обычными" людьми не со среды, опыта чувствования
>> VZ> происходящего вокруг меня...
>> VZ> Я пошла на работу и получила и такой опыт...
>>
>> VZ> Но что-то до конца все равно не клеилось. Здоровье физическое да и
>> VZ> эмоциональное ко мне не очень-то возвращалось. По кусочку конечно были
>> VZ> уже продвижения... Но. Вторая часть понимания только следовала.
>>
>> VZ> И тут вот этой зимой этого года она открылась.
>> VZ> Я поняла, что хоть и продвинулась на пути приятия того, что есть, но
>> VZ> со мной жила огромная зацепка...
>>
>> VZ> Я жила с мужчиной. Все вы его знаете. Кто не знает - это Акве.
>> VZ> И хоть сложно мне было и я не получала того, чего жаждали мои чувства
>> VZ> и сердце... Я все равно оставалась с ним.
>> VZ> Я думала что его просто люблю. А оказалось не просто...
>> VZ> Как бы мне сложно ни было сейчас признавать этот факт.
>> VZ> Но. Во мне до недавних пор играла огромная гордыня, связанная с
>> VZ> духовным развитием.
>> VZ> Я глубоко в сознании считала, что только оставаясь с этим мужчиной, я
>> VZ> смогу круто развивать дух.
>> VZ> А все ненакормленные чувства и постоянное от этого напряжение в теле и
>> VZ> эмоциях я воспринимала как треннинг духа, закалка стойкости и
>> VZ> непривязанности. Типа вот я такая бля (извините вырвалось) крутая.
>>
>> VZ> Итог: судьба нас таки развела с Акве совсем недавно.
>> VZ> И случилось это именно после большой проработки мною своих истинных
>> VZ> желаний, чувств, эмоций... живых чувств и эмоций, тех, что есть. Я
>> VZ> понемножку приоткрывала сердце и... бог незамедлительно послал новую
>> VZ> порцию переживаний нам обоим.
>> VZ> Мы расстались.
>> VZ> Я уехала из Киева в свой город к родителям. Наконец-то продолжить свое лечение.
>> VZ> И сейчас еще более мощно поперла тема гордыни.
>> VZ> Как так? Из столицы в провинцию? Как общаться с этими "обычными" людьми?
>> VZ> Я очень сильно раздражалась на родителей первое время. А сейчас по
>> VZ> стопицсот раз сомневаюсь идти ли мне со старым другом в кино. Не будет
>> VZ> ли это слишком тупо для меня? Не потеряю ли я духовную форму, которую
>> VZ> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
>>
>> VZ> Вобщем, да. Мне какие-то ответы видны уже сейчас. Идти тем путем, что
>> VZ> под ногами и держать сердце в остро.
>>
>> VZ> К вам же вопросы:
>> VZ> - стояла ли тема гордыни в вашей жизни?
>> VZ> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
>>
>> VZ> С уважением,
>>
>> VZ> Вика Лесли.
>>
>> VZ> Зы. Акве, прости что выложила на чистоту подробности личной жизни...
>>
>> VZ> ///////
>>



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru