[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Гордыня_и_привязка_к_духовному_капиталу



Привет.
Я спокойна.


> Извини,ты делаешь неправильные выводы. Я не злюсь и не обижаюсь. Что
> мне делать со своей жизнью - мне все-таки виднее.
> На геройство я никак не претендую. Если возникнут вопросы - пиши лучше
> в личку. Мне понятна твоя озабоченность, но не стоит рассматривать все
> в формате зверей и клеток. Все мы люди :) И перед тем как что-то
> делать я все-таки думаю, чтобы тебе не казалось :) Все хорошо.

Что то не заметно.


Tue, 4 May 2010

> Привет, Оля!
>
> Успокойся, все хорошо.
>
> > Закрывать личность за решотку это значит помошь????????
>
> Это не помощь.
>
> > То что ты делаешь Рахман НЕ помошь это я пока не знаю как называется но не помошь и не вторая логика тем более, а ты ИИИИИИИИИра ооооооооо вообще герой блин то что ты сделала это смакование чьейто жизни. Займись уже нахрен своей. И не злись и не обижайся а просто подумай какую волну ты запустила, вместо помощи,
> > у тебя это только слова.
>
> Извини,ты делаешь неправильные выводы. Я не злюсь и не обижаюсь. Что
> мне делать со своей жизнью - мне все-таки виднее.
> На геройство я никак не претендую. Если возникнут вопросы - пиши лучше
> в личку. Мне понятна твоя озабоченность, но не стоит рассматривать все
> в формате зверей и клеток. Все мы люди :) И перед тем как что-то
> делать я все-таки думаю, чтобы тебе не казалось :) Все хорошо.
>
> Ира
>
> ////
>
> 4 мая 2010 г. 12:39 пользователь Оля Вербитская <verbitskaya89@mail.ru> написал:
> >
> >
> > Привет всем.
> > Привет всем.
> > Что то ребята вы погнали.
> >
> > Если бы моим родителям кто нить что нить расказал я бы была крайне не довольна потому что это
> > не помошь от вас, это залазение под кожу грязными пальцами, с чего вы взяли что так сможете ему помочь
> > иш армия спасителей блин. Кто потом из вас отношения востонавливать будет. Я с рождения голоса слышу и что???????
> > Закрывать личность за решотку это значит помошь????????
> > То что ты делаешь Рахман НЕ помошь это я пока не знаю как называется но не помошь и не вторая логика тем более, а ты ИИИИИИИИИра ооооооооо вообще герой блин то что ты сделала это смакование чьейто жизни. Займись уже нахрен своей. И не злись и не обижайся а просто подумай какую волну ты запустила, вместо помощи,
> > у тебя это только слова.
> >
> >
> > Оля.
> >
> >
> > Tue, 4 May 2010
> >
> >> Привет, Паша С, Рахман.
> >>
> >> У меня тоже родная тетя периодически входит в состояния Славы. И
> >> поэтому мне сложно "легко" и снисходительно поверхностно относиться к
> >> таким заглюкам, как у Славы.
> >>
> >> >> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
> >> >
> >> > ... блин! Это конференция школы по второй логике.
> >>
> >> Это так. Просто разные люди по-разному проводят границы рассмотрения:
> >> 1) можно видеть обычно не форматную ситуацию в конференции и удалить
> >> на время нарушителя установленного порядка;
> >> 2) можно видеть человека, нуждающегося в помощи - и не важно где
> >> увидеть - пусть даже в конференции Ш2Л.
> >> И если кто-то выбирает второй вариант - то не считаю это чем-то
> >> ужасным, так и 2-й способ проведения границ - это просто выбор :))
> >> Может есть и другие "виденья"? Буду рада смотреть шире :)
> >>
> >> > Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> >> > спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> >> > т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> >> > возможно, кому-то будет полезен.
> >>
> >> Забавная позиция сугубо теоретика-исследователя :))
> >> Я вот в первую очередь вижу живых людей, а затем уже ситуации за ними :))
> >> Пусть фактически я ничем не могу помочь Славе, но мне сложно
> >> рассматривать его как параметр в уравнении или задачке :))))
> >> Это неправильно или тоже вопрос в формате "как правильно проводить границы"? :)
> >>
> >> Ира
> >>
> >> ////////
> >>
> >>
> >> 4 мая 2010 г. 9:56 пользователь Павел С <pavvap@gmail.com> написал:
> >> > Рахман, привет!
> >> >
> >> >> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
> >> >
> >> > ... блин! Это конференция школы по второй логике.
> >> >
> >> >> Поэтому ложат и в стационар, где пластиковые окна с решетками и где круглосуточно дежурят,
> >> >> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего ребенка.
> >> >> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
> >> >
> >> > Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> >> > спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> >> > т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> >> > возможно, кому-то будет полезен.
> >> >
> >> > А еще лучше - приезжай на семинар, познакомимся с тобой. Может, и Слава будет:)
> >> >
> >> > Привет!
> >> > Паша.
> >> > ///////////
> >> >
> >> > 4 мая 2010 г. 8:18 пользователь Есет Нурманов
> >> > <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
> >> >>>Я тоже об этом подумала :)
> >> >>>И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за пределами школы. Он сейчас вроде бы более >адекватен. Не знаю, грибы это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
> >> >>>Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком переживать
> >> >> :)
> >> >>
> >> >> Это не грибы, на моей памяти в школе это уже 2 рецидив у него.
> >> >> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
> >> >> Т.к. временами по письмам я вижу он переходит в бредовые состояния.
> >> >> В такие моменты, нужен очень хороший контроль над ним, потерял на секунду бдительность и парня потеряли.
> >> >> Просто в бреду могут ему какие-то голоса сказать, что он может летать.
> >> >> И он запросто откроет окно и полетит...
> >> >> Поэтому ложат и в стационар, где пластиковые окна с решетками и где круглосуточно дежурят,
> >> >> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего ребенка.
> >> >> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Привет!
> >> >> Рахман.
> >> >> \\\\
> >> >>
> >> >> Привет, Рахман!
> >> >>
> >> >>> Рецидив, обострение.
> >> >>> В курсе ли его родители.
> >> >>> Кто знает хорошо Славу?
> >> >>> Нужен телефон родителей Славы?
> >> >>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
> >> >>
> >> >> Я тоже об этом подумала :)
> >> >> И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за
> >> >> пределами школы. Он сейчас вроде бы более адекватен. Не знаю, грибы
> >> >> это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
> >> >> Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком переживать
> >> >> :)
> >> >>
> >> >> Вот диалог:
> >> >>
> >> >> 02.05.10 Станислав:
> >> >> да забей, это я тут грибов сожрал и крыша немного отъехала, не обращай внимания
> >> >>
> >> >> 02.05.10 Ирина:
> >> >> хаха
> >> >> я не успеваю следить. в жж - ты меня сказал не писать больше. здесь
> >> >> просишь тя обратно чтоб взяли написать. договорись с человечками
> >> >> внутри себя!!!
> >> >>
> >> >> 01.05.10 Станислав:
> >> >> напиши им может обратно возьмут, а то я тут подзапутываюсь немного
> >> >>
> >> >> 01.05.10 Станислав:
> >> >> Это хорошо что отписали. Отдохну немного.
> >> >> Я буду через тебя передавать:)))))
> >> >>
> >> >> 01.05.10 Ирина:
> >> >> тебя отписали от ш2л на две недели. я считаю - несправедливо)
> >> >> ну то моя субъективное мнение. ибо меня прут такие состояния как у
> >> >> тебя) измененные состояния сознания))
> >> >>
> >> >> Может действительно, стоит ему разрешить вернуться в школу? Вроде бы
> >> >> он действительно просто запутался и сейчас один на один со своими
> >> >> проблемами, а так - есть шанс как-то ему помочь решить некоторые
> >> >> вопросы.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Ира
> >> >>
> >> >> ////////
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 3 мая 2010 г. 8:20 пользователь Есет Нурманов
> >> >> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
> >> >>>
> >> >>> Ему нужна помощь.
> >> >>> Рецидив, обострение.
> >> >>> В курсе ли его родители.
> >> >>> Кто знает хорошо Славу?
> >> >>> Нужен телефон родителей Славы?
> >> >>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
> >> >>>
> >> >>> Привет!
> >> >>> Рахман.
> >> >>> \\\\
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Привет Вика.
> >> >>>
> >> >>> Я рад что ты наконец таки поняла о чем пишет Ариес.
> >> >>> Я же тебе пишу что:
> >> >>> "Насильно сыт не будешь. Никто никого не может заставить что то сделать.
> >> >>> Человека можно убить. Но ты попробуй убей терминатора последний модели.
> >> >>> Но без любви он всего лишь терминатор последней модели.
> >> >>> И тогда ты знаешь в книжках ницше есть свой кайф.
> >> >>> И тогда когда прошел один, к тому же прошел без всяких костылей.
> >> >>> За ним пойдут тысячи. И что это будет как не эволюция из
> >> >>> сознания в сверх сознание.
> >> >>>
> >> >>> Какие боги? Кто они по сравнению с человеком?
> >> >>>
> >> >>> И если ты думаешь что вот это вот письмо тебе.
> >> >>> Нет Вика ты уже все поняла. Ты знаешь где меня искать.
> >> >>> Ты знаешь что делать.
> >> >>> Ты ведь не дура о чем тебе джоки
> >> >>> так настойчиво пишет в твоем жж?
> >> >>>
> >> >>> Да и если ты думаешь ну что я привязан какими нибудь привязками к россии еще там к странам каким.
> >> >>> Ты ошибаешся. Я привязан только к истине. Я маг высшей категории.
> >> >>> И это уже не гордость а констатация факта, я могу ошибатся, я могу упасть в грязь лицом,
> >> >>> вы можете меня убить, резать, жечь.
> >> >>>
> >> >>> Но во первых:
> >> >>>
> >> >>> я простороен на всех 8 телах от манипуры до сахасрары.
> >> >>>
> >> >>> И любой косой взгляд, любое желание причинить мне хоть какой то вред.
> >> >>> Автоматически возвращается человеку умноженное на 1000000000 раз.
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Христос же говорил людям Вика,
> >> >>>
> >> >>> - по вере воздастся вам
> >> >>> - возлюби врага своего
> >> >>> - если тебя ударили по левой щеке подставь правую
> >> >>>
> >> >>> И можно сказать что это прямое руководство к действию.
> >> >>> "Для тех для кого узнать истину это превыше всего."
> >> >>> Это значит что битва не окончилась, она продолжается.
> >> >>> Да и пускай силы 1 к 99 не в нашу пользу.
> >> >>> Но ты знаешь люди то они не дураки они видят где лошки а где не лошки.
> >> >>> Где больной из психушки, кстати лежал там 2 раза.
> >> >>> А самое главное, что видят дети.
> >> >>> И тогда изменить жизнь на земле можно за 1 поколение."
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> И все эти каляки маляки, они для одного человека полный бред сивой кобылы.
> >> >>> Но вот для другого человека. Ну да там что то есть.
> >> >>> И ты знаешь сразу жизнь становится проще, как то осмысленнее.
> >> >>> Путь Будды это всего лишь так сухарики да катышки.
> >> >>> По сравнению с тем путем который выбрал Дарт Вейдер.
> >> >>> Да он машина, да он робот, да он убивал.
> >> >>> Но ты попробуй копни чуть глубже.
> >> >>> И стой позиции Оби Ван Кеноби был предателем потому что как он могу предать,
> >> >>> своего ученика ОН ЕГО ЭГРЕГОР. В конце концов он конечно же искупил свою вину
> >> >>> смертью.
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Пока Вика увидимся в созвездии плеяд.
> >> >>> Там хорошо и уютно. Ты поняла о чем я?
> >> >>> Дон хуан прошлый раз прыгал со скалы, я же ухожу.
> >> >>> Ухожу в интернет физически, lppppppppppppppppppp теперь мое тело Будды тут:
> >> >>> http://klein.zen.ru/index.html
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> 30.04.10, 18:24, "Viktoriya Zelyuk" <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
> >> >>>
> >> >>>> Привет, Ариес!
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> Спасибо огромное за письмо.
> >> >>>>
> >> >>>> Я его прочла и ощущала большую любовь от тебя... :)
> >> >>>> Что-то поняла, что-то нет. Но общее ощущение, что да, я сейчас как раз
> >> >>>> и двигаюсь тем путем, что ты пишешь.
> >> >>>> Принимаю решение, например, не идти на поводу у духовной формы и
> >> >>>> заняться наконец СВОЕЙ жизнью :)
> >> >>>>
> >> >>>> Да, вот так.
> >> >>>>
> >> >>>> Привет, обнимаю, Ариес!
> >> >>>>
> >> >>>> Вика.
> >> >>>> ////
> >> >>>>
> >> >>>> 30 апреля 2010 г. 10:01 пользователь Aries написал:
> >> >>>> > Вика, привет!
> >> >>>> >
> >> >>>> >> Не потеряю ли я духовную форму, которую
> >> >>>> >> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
> >> >>>> >
> >> >>>> >> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
> >> >>>> >
> >> >>>> > Я считаю так.
> >> >>>> >
> >> >>>> > Никакой особой "духовной формы" там нет. То, что ты действительно
> >> >>>> > наработала, с тобой останется. То, что ты навоображала, уйдет из
> >> >>>> > головы. Рискну сказать, что вообще модель "духовная форма"
> >> >>>> > предполагает, что ты делаешь что-то не потому, что ты этого хочешь, а
> >> >>>> > потому что зачем-то должна. Я бы обратил внимание на этот момент,
> >> >>>> > потому что это не совсем свобода. Хотя внутри есть свобода выбрать эту
> >> >>>> > несвободу, это понятно -- но тогда хорошо бы знать, где ты ее
> >> >>>> > выбираешь, для чего, на какой примерно срок и зачем. А то уйдешь в
> >> >>>> > рабство и забудешь что ушла, вот хорошо-то жить будет. Решать в любом
> >> >>>> > случае всегда тебе. Если ты отдашь решать "духовной форме", будет
> >> >>>> > решать "духовная форма", если она будет решать криво, может быть, даже
> >> >>>> > будешь обижаться потом на нее. А она при чем тут, раз ты сама отдала
> >> >>>> > всЈ ей решать? Этот процесс мне кажется очень характерным для
> >> >>>> > взросления -- сначала за тебя решают родители, потом ты, думая, что
> >> >>>> > они решают, злишься на них и конфликтуешь, потом соображаешь, что все
> >> >>>> > договоренности-то на тебе и признаются тобой, а не диктуются ими --
> >> >>>> > обижаться не на кого. Хотя вот у меня наверно была бы остаточная обида
> >> >>>> > за то, что они так долго скрывали от меня, что я в своих решениях
> >> >>>> > хозяин себе, но это я уж очень обидчивый просто. С "духовной формой"
> >> >>>> > -- не похожий ли процесс? Надо его пережить и повзрослеть, вырасти.
> >> >>>> >
> >> >>>> > Вижу тут, что чтобы разобраться со всем этим, нужно просто 1) привести
> >> >>>> > себя в порядок на внешнем уровне максимально и 2) взрослеть, принимать
> >> >>>> > свои решения в разных зонах своей жизни, принимать их много, посылать
> >> >>>> > всех советчиков из ЖЖ нафиг и принимать только свои решения, и
> >> >>>> > спокойно расширять эти зоны, без какого-либо фанатизма. Если ты
> >> >>>> > наведешь там как-то порядок, ты увидишь, что там не так уж плохо. И
> >> >>>> > тогда твое развитие будет идти не как бегство от жизни и напряги, а
> >> >>>> > как создание чего-то, выражающего именно тебя, твою сущность и твою
> >> >>>> > радость, а не "духовную".
> >> >>>> >
> >> >>>> > ВсЈ хорошо и все устроено так, чтобы было оптимально именно сейчас
> >> >>>> > именно для твоего развития, но пока самостоятельность и
> >> >>>> > ответственность не простроена, постоянно то то срубит, то это. Но
> >> >>>> > сразу же не бывает ничего, надо расти, и это не только быстрый
> >> >>>> > процесс, но и медленный. В голове только всЈ быстро бывает.
> >> >>>> >
> >> >>>> > Про "выдающиеся способности" -- это сложное понятие. Без привязки к
> >> >>>> > реалу и конкретики будет очень быстро вращаться в голове и генерить
> >> >>>> > ненужные мысли и эмоции уникальным для тебя образом. Привязывай к
> >> >>>> > решениям и действиям в жизни, тогда постепенно сможешь разобраться --
> >> >>>> > вот это выдающиеся способности, а вот это гордыня. Другого пути,
> >> >>>> > наверно, нет, чтобы разобраться. Но вовсе не обязательно с этим
> >> >>>> > разбираться. Если не хочешь, то не разбирайся, займись любыми другими
> >> >>>> > полезными или прикольными вещами.
> >> >>>> >
> >> >>>> > Ариес
> >> >>>> >
> >> >>>> > ////////////////
> >> >>>> >
> >> >>>> > 27 апреля 2010 г. 10:00 пользователь Viktoriya Zelyuk
> >> >>>> > написал:
> >> >>>> >> Привет, Школа!
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Фуф... Давно я не писала и не читала что здесь происходит.
> >> >>>> >> Уже думала было отписаться...
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> А тут тема пришла которая проситься из меня, чтобы тут обсудить.
> >> >>>> >> Тема такая - гордость и зацепка за духовность.
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Предистория коротко.
> >> >>>> >> Ну, да, в чем-то я талантлива, факт. И это то, что дано. Но. Похоже,
> >> >>>> >> во вме раздули чувство собственной уникальности и исключительности
> >> >>>> >> настолько, что это мне реально закрывало жизнь долгие годы. Меня с
> >> >>>> >> детства настраивали на то, что я должна быть во всем первой (бабушка),
> >> >>>> >> что у меня блестящее будущее и выдающиеся способности (папа), что
> >> >>>> >> нужно в каждой мелочи быть идеальной (мама передала по наследству от
> >> >>>> >> себя). И вот результат на март 2008 года - я собираюсь покорить
> >> >>>> >> интернет своими видео из Индии, стать известной, выдающейся и
> >> >>>> >> просветленным гуру одновременно...
> >> >>>> >> При этом... у меня бооольшие проблемы со здоровьем... скорее даже не
> >> >>>> >> физическим, а эмоциональным. Я сильно загнана своими же рамками и
> >> >>>> >> представлениями о развитии в какой-то кокон, в котором постепенно
> >> >>>> >> умирала... Мне были недоступны простые житейские радости. Ибо как это
> >> >>>> >> так - это же слишком просто и не духовно!
> >> >>>> >> Клейн в мае того же года охарактеризовал это так: Вика, ты хочешь
> >> >>>> >> каждую секунду сказать или сделать что-то гениальное, выдающееся. У
> >> >>>> >> тебя гордыня зашкаливает. Попробуй просто заниматься обычными делами,
> >> >>>> >> окончить универ, ходить на свои танцы...
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Да, это помогло. На какое-то время. Мне пришлось отойти от Среды,
> >> >>>> >> потому что я чувствовала, что моя жизнь требует другого опыта - опыта
> >> >>>> >> спокойствия на том месте, где я нахожусь, опыта обычных регулярных
> >> >>>> >> дел, опыта общения с "обычными" людьми не со среды, опыта чувствования
> >> >>>> >> происходящего вокруг меня...
> >> >>>> >> Я пошла на работу и получила и такой опыт...
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Но что-то до конца все равно не клеилось. Здоровье физическое да и
> >> >>>> >> эмоциональное ко мне не очень-то возвращалось. По кусочку конечно были
> >> >>>> >> уже продвижения... Но. Вторая часть понимания только следовала.
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> И тут вот этой зимой этого года она открылась.
> >> >>>> >> Я поняла, что хоть и продвинулась на пути приятия того, что есть, но
> >> >>>> >> со мной жила огромная зацепка...
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Я жила с мужчиной. Все вы его знаете. Кто не знает - это Акве.
> >> >>>> >> И хоть сложно мне было и я не получала того, чего жаждали мои чувства
> >> >>>> >> и сердце... Я все равно оставалась с ним.
> >> >>>> >> Я думала что его просто люблю. А оказалось не просто...
> >> >>>> >> Как бы мне сложно ни было сейчас признавать этот факт.
> >> >>>> >> Но. Во мне до недавних пор играла огромная гордыня, связанная с
> >> >>>> >> духовным развитием.
> >> >>>> >> Я глубоко в сознании считала, что только оставаясь с этим мужчиной, я
> >> >>>> >> смогу круто развивать дух.
> >> >>>> >> А все ненакормленные чувства и постоянное от этого напряжение в теле и
> >> >>>> >> эмоциях я воспринимала как треннинг духа, закалка стойкости и
> >> >>>> >> непривязанности. Типа вот я такая бля (извините вырвалось) крутая.
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Итог: судьба нас таки развела с Акве совсем недавно.
> >> >>>> >> И случилось это именно после большой проработки мною своих истинных
> >> >>>> >> желаний, чувств, эмоций... живых чувств и эмоций, тех, что есть. Я
> >> >>>> >> понемножку приоткрывала сердце и... бог незамедлительно послал новую
> >> >>>> >> порцию переживаний нам обоим.
> >> >>>> >> Мы расстались.
> >> >>>> >> Я уехала из Киева в свой город к родителям. Наконец-то продолжить свое лечение.
> >> >>>> >> И сейчас еще более мощно поперла тема гордыни.
> >> >>>> >> Как так? Из столицы в провинцию? Как общаться с этими "обычными" людьми?
> >> >>>> >> Я очень сильно раздражалась на родителей первое время. А сейчас по
> >> >>>> >> стопицсот раз сомневаюсь идти ли мне со старым другом в кино. Не будет
> >> >>>> >> ли это слишком тупо для меня? Не потеряю ли я духовную форму, которую
> >> >>>> >> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Вобщем, да. Мне какие-то ответы видны уже сейчас. Идти тем путем, что
> >> >>>> >> под ногами и держать сердце в остро.
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> К вам же вопросы:
> >> >>>> >> - стояла ли тема гордыни в вашей жизни?
> >> >>>> >> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> С уважением,
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Вика Лесли.
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> Зы. Акве, прости что выложила на чистоту подробности личной жизни...
> >> >>>> >>
> >> >>>> >> ///////


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
May 2010