Привет, Александр! Мне немного надоела эта резина по поводу ЧСВ. Говорю за себя - я столь близка к познанию своей истинной природы (более того, я там бываю, задача - лишь в том, чтобы всЕгда быть тАм), что мне очевидно, где оболочки, а где лажа. ЧСВ - у меня нет. Можешь не пытаться его искать, займись новичками. С логикой у тебя отлично. Но это не значит, что если я что-то не могу доказать словами, что этого нет. Есть знание, которое невозможно доказать в рамках даже вторологичного мышления. Андрелло я дала ответ, т.к. он более четко сформулировал свой вопрос, а ты - витиевато. Уверенной в высказываниях меня делает та часть Истинного Знания, что уже открылась. И даже ничего тебе доказывать не собираюсь. У меня нет цели пикироваться с тобой. Головы дракону уже не рублю. Мне это - не надо. Просто 2логика сама по себе - уже пройденный этап, я живу так. Говорить в рамках терминологии 2логики можно не обо всех вещах. Это факт. За организацию процесса обучения - спасибо. Все. С моей стороны данная тама закрыта. С наилучшими пожеланиями, Елена. љ///////////////////////////////////////// Solonsky Alexandr wrote: Здравствуй, Елена.Можно тебе вопрос - какие твои мотивации получить ответ на твой вопрос?Обучение организации учебного процесса в школе.Мой ответ: Если человеком не руководит ЧСВ - это не значит, что он непогрешим, как следствие - мне нелогично считать себя непогрешимой. Но если он святой (Будда) - естественно, его действия руководствуются не ЧСВ.Во первых: святой и Будда - понятия абсолютно различные и не надо их мешать. Во вторых - ты ни первым ни вторым не являешься, и не надо говорить за них. Говори за себя - повторяю тебе это правило школы. В третьих: Мне всЈ равно, считаешь ты себя непогрешимой или нет. Я тебе задал конкретный вопрос в конкретных границах - эти границы - твоЈ высказывание, ты опять проигнорировала границы и уплыла в дали (утонула в жиже) псевдологических рассуждений. Но, хвала аллаху, ты дала ответ на мой вопрос в ответе Андрелло (вот цитата)" Мое высказывание верно (на мой взгляд), но лишь в таком порядке, как оно >изначально написано. Т.е.: Посылка: Если человеком руководит ЧСВ. Следствие: Человек не сомневается в своей непогрешимости."Теперь следующий вопрос - что делает тебя такой уверенной в верности твоего высказывания? Далее по тексту:Ты пишешь: " Но ведь все равно с ЧСВ надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы." Для чего ? какая цель у тебя есть в построении именно такой модели - что нужно контролировать ЧСВ ? Отношу ЧСВ к вредным социально- и личностно обусловленным оболочкам, мешающим проявлению истинного, божественного в человеке. Потому, вступив на Путь, принялась планомерно "срубать головы дракону". Где головы - это различные виды зашоренности восприятия, и нечистого сознания.А как ты, Елена, определяешь, что истинно и божественно в человеке, а что вредно социально-личностно-оболочкавостно ? Или просто охота найти дракона и порубить ему головы ? вместо проявления "истинного, божественного в человеке" ? :-)ЕщЈ ты пишешь: " А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :))) " Помнишь, Елена, здесь, в конференции, мы, чтобы придать максимум конструктива, говорим ТОЛЬКО за себя, и это является одним из правил школы. Я говорю ТОЛЬКО за себя и ТОЛЬКО о своем личном восприятии твоего проявления относительно меня. При этом, заметь, не прошу помощи "клуба" :)). Не надо, плз, делать замечания на несуществующие вещи.Ага. Привожу примеры твоего говорения не за себя, а за других: 1) " ты всякий раз, при моем проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить" 2) он святой (Будда) - естественно, его действия руководствуются не ЧСВ 3) человек не сомневается в себе и своих решениях - это не значит ,что им руководит ЧСВ! (Пр. - Будда, Дон Хуан, etc.) Проводи границы, говори за себя - учись быть честной и конструктивной ! Ps - твоЈ личное восприятие проявлений других людей никаким образом не относится ко второй логике, и просьба, оставить его при себе, чтобы не плодить лишних и ненужных сущностей. Александр ///////////////////////// -----Original Message----- From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena Sent: Saturday, May 14, 2005 4:39 PM To: 2nd Logic School Subject: Re: ЧСВ Привет, Александр! Solonsky Alexandr wrote:Привет, Елена ! Во первых - вопрос звучал" Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет сомневаться в своей непогрешимости." Считаешь ли ты себя непогрешимой, давая такое определение непогрешимого поведения?А ответ - "Естественно, я не являюсь непогрешимой. Вообще, грешница. :))" Как ты считаешь, ты дала ответ на поставленный вопрос (то есть видела ли ты в вопросе рамки для рассмотрения твоей "непогрешимости", как границы твоего высказывания про чсв и непогрешимость ?) - я считаю, что нет. Поэтому, плз пересмотри свой ответ -и ответь именно на поставленный вопрос плз.Можно тебе вопрос - какие твои мотивации получить ответ на твой вопрос? Мой ответ: Если человеком не руководит ЧСВ - это не значит, что он непогрешим, как следствие - мне нелогично считать себя непогрешимой. Но если он святой (Будда) - естественно, его действия руководствуются не ЧСВ. (это как: все селедки - рыбы, обратное утверждение неверно: все рыбы - селедки) Если тебе интересно к какой категории я себя отношу :) - где-то между совсем тупыми и Буддой. :)Ты пишешь: " Но ведь все равно с ЧСВ надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы." Для чего ? какая цель у тебя есть в построении именно такой модели - что нужно контролировать ЧСВ ?Отношу ЧСВ к вредным социально- и личностно обусловленным оболочкам, мешающим проявлению истинного, божественного в человеке. Потому, вступив на Путь, принялась планомерно "срубать головы дракону". Где головы - это различные виды зашоренности восприятия, и нечистого сознания.ЕщЈ ты пишешь: " А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :))) " Помнишь, Елена, здесь, в конференции, мы, чтобы придать максимум конструктива, говорим ТОЛЬКО за себя, и это является одним из правил школы.Я говорю ТОЛЬКО за себя и ТОЛЬКО о своем личном восприятии твоего проявления относительно меня. При этом, заметь, не прошу помощи "клуба" :)). Не надо, плз, делать замечания на несуществующие вещи. И просьба - будь более доброжелателен в своих высказываниях. У меня нет никаких неприязней относительно тебя, как человека. Елена. //////////////////////////////////////// Solonsky Alexandr wrote:Привет, Елена ! Во первых - вопрос звучал" Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет сомневаться в своей непогрешимости." Считаешь ли ты себя непогрешимой, давая такое определение непогрешимого поведения?А ответ - "Естественно, я не являюсь непогрешимой. Вообще, грешница. :))" Как ты считаешь, ты дала ответ на поставленный вопрос (то есть видела ли ты в вопросе рамки для рассмотрения твоей "непогрешимости", как границы твоего высказывания про чсв и непогрешимость ?) - я считаю, что нет. Поэтому, плз пересмотри свой ответ -и ответь именно на поставленный вопрос плз. Ты пишешь: " Но ведь все равно с ЧСВ надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы." Для чего ? какая цель у тебя есть в построении именно такой модели - что нужно контролировать ЧСВ ? ЕщЈ ты пишешь: " А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :))) " Помнишь, Елена, здесь, в конференции, мы, чтобы придать максимум конструктива, говорим ТОЛЬКО за себя, и это является одним из правил школы. Предлагаю сконцентрироваться на сущностных и смысловых вопросах, а не на личностных разборках. Александр /////////////////// -----Original Message----- From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena Sent: Saturday, May 14, 2005 2:40 PM To: 2nd Logic School Subject: ЧСВ Привет! Естественно, я не являюсь непогрешимой. Вообще, грешница. :)) С последней мыслью согласна. В этом что-то есть. Но ведь все равно с ЧСВ надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы. Сейчас мне уже не нужно бороться. Ответный вопрос тебе: А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :))) Или, как минимум как-то неадекватно воспринимать. Причины сего мне неясны, т.к. к сожалению лично тебя не знаю. Елена. /////////////////////////////////// Solonsky Alexandr wrote:Привет, Елена ! " Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет сомневаться в своей непогрешимости." Считаешь ли ты себя непогрешимой, давая такое определение непогрешимого поведения? И скажи, не думаешь ли ты, что когда борешься с собственной важностью - то что борется (тот кто борется)называется - "чувство важности над чувством важности" ? Александр ////////////////////////////// -----Original Message----- From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena Golovneva Sent: Saturday, May 14, 2005 11:14 AM To: 2nd Logic School Subject: Re: ЧСВ Самое прямое. Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет сомневаться в своей непогрешимости. И будет думать что-то вроде: "Все тупые уроды", etc. Это один из споосбов отловить ЧСВ: отлавливать такого рода мысли. :) andrello wrote:спасибо, буду старатьсяИз Ш2Л: в таком случае лучше думать не "все козлы", а "наверное я чего-то недогоняю!" :)не понял, какое это имеет отношение к теме :) пока, андрелло //////////////// ----- Original Message ----- From: "Elena Golovneva" <ikebana@ngs.ru> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> Sent: Friday, May 13, 2005 11:42 PM Subject: ЧСВПривет! :)а как избавиться от чувства собственной важности, которое мешает???Ты замечаешь, что оно проявляется у тебя? Ну так лови его за хвост! Т.е. отлавливай его, не после, анализирую свое поведение, мысли пост-фактум, а сразу, как только зарождается. Из Ш2Л: в таком случае лучше думать не "все козлы", а "наверное я чего-то недогоняю!" :) Из моего опыта: на этапах борьбы с ЧСВ мне помогало представлять себя песчинкой в пустыне, или каплей в океане. Работает! Привет! Елена Икебана. /////////////////////////////////////////// andrello wrote:люди, привет! меня вставило!!! насчет утреннего мессаджа, насчет любви ко всем :)))))))))))))) я вас люблю всех!!!!! :))))) ц))))))))))))))))) а как избавиться от чувства собственной важности, которое мешает??? привет, андрелло /////////////// |