Re: Тренинг_ЭСТА_-_типа_отчет

[Anna Egorova <ave@zen.ru>]

Привет, Оля :-)))
Я ужасно рада, что ты честно решила "тренироваться" :-) и что для тебя
эта "тренировка" была настолько полезна. Очень рада :-)

Tuesday, May 07, 2002, 2:03:01 PM, you wrote:

OP> Привет!
AE>> Всем привет!

AE>> Мы тут с Ольгой Пантелеевой неделю примерно назад были на тренинге
AE>> ЭСТА. Посылаю в Школу по просьбе Клейна, в порядке отчета
AE>> об увиденном :-)

OP> Аня, еще раз - это был не ЭСТ.

Эст, не Эст .. :-))) ОК! Не ЭСТ! :-)))

>>>По сути тренинга.
>>>1. Грубо и жестко. Поэтому сильно. Жесткий сценарий тренинга. Когда я
>>>спросила, можно ли мне остаться на два дня, мне сказали (дословно):
>>>"Мы продаем готовый цельный продукт. "Два дня" - это все равно, что
>>>покупать 2/3 автомобиля".

OP> А за пол дня? Бампер? :))))

>>>2. Жестко и стально (от слова "сталь") заточенный тренинг для
>>>разгребания первичной (вполне обычной) каши в головах у людей. Эту
>>>кашу они на тренинге именуют типа "переваренный гороховый суп", когда
>>>непонятно, где картошка, где горох, где вода.. :-) Никакой
>>>"развеселости" там не допускалось (когда я выступала-беседовала с
>>>тренером перед публикой, всяческие мои попытки перевести-усложнить
>>>тему просто "не слышались". Ибо у тренера была четкая своя
>>>задача-сценарий.

OP> Э, насчет развеселости... Я там смеялась, как бешеная, когда мне
OP> хотелось. У меня была поставленная цель-намерение - домашнее задание как бы.
OP> Цель вымыть квартиру, блин, наконец... Когда я вышла из зала тренинга,
OP> заявила об этом Бзики. "Поздно, - ответил Бзики, - уже...". Я
OP> рассказала об этом на тренинге. Хохотали все. Особенно тренера. Они
OP> понимают, что ЭТО.
OP> Они действительно не допускают действий вне цели и границ тренинга.
OP> Все верно. Модель "гороховый суп" удачна в их контексте и прекрасно
OP> работает для меня лично.
OP> Если ты принимаешь решение тренироваться - а это было необходимое
OP> условие, поставленное еще на собеседовании, то нет такого
OP> "перевести-усложнить тему".

Оля :-)) У меня была другая цель, и она имела право быть :-)) Моя цель
подразумевала и допускала все, что я делала там :-)))

OP> Доверяешь или не доверяешь тренеру,
OP> тренируешься или нет. Если да - остаешься и получаешь по полной. Если
OP> собираешься че-то там "перевести" - для этого других мест достаточно.

Мне нужно было именно ЭТО место, и именно для того, чтобы "пытаться
переводить" :-))))) По-моему, мы не мешали друг другу (в смысле - я и
тренеры :-)) В рамках их тренинга вполне допускается-предусматривается
(ну, хотя бы на 2/3 дня! ;-)))) "неподдающийся умник" (дурак,
естественно, не догоняющий, в смысле :-)))))

>>>3. Они хорошо делают свою работу. 200$ люди платят не зря. Встряска -
>>>что надо. То есть людей переводят от состояния "вот я такой вроде
>>>хороший, а вот чего-то как-то все-таки не так, а вот не плохо
>>>было бы, если.., а вдруг тогда, блин, эх, ладно, само как-нибудь...
>>>м-да" к состоянию "вот этого (цель) я хочу, да, для этого нужно пройти
>>>через дискомфорт, да, ибо это новое, и это может быть у меня, или - я могу
>>>этим стать. Для этого нужно то-то и то-то". Перепрограммируют (типа
>>>НЛП) с привычного ответа "Нет, я на это вряд ли способен..." на ответ "А
>>>что, если?..."
>>>4. Достаточно наглядно демонстрируют, что множество человеческих
>>>поступков (на примерах участников, прямо во время тренинга)
>>>мотивируется тремя основными, как они это именуют, "глубинными
>>>внутренними разговорами" - 1. быть в состоянии комфорта (производные -
>>>трусость, лень, расхлябанность, необязательномть и пр.) 2. быть всегда
>>>правым (жажда спорить и победить во что бы то ни стало и пр.) 3.
>>>хорошо выглядеть (одна женщина из участников думала сама про себя, что
>>>не вступает во всякие склоки и скандалы потому, что "так хорошо (типа)
>>>воспитана", а ей наглядно показали, и она согласилась, что просто
>>>боится потреять лицо и выглядеть безобразно.. Короче, такие элементы
>>>жесткого психоанализа и смотрения в глаза собственной Тени (куда
>>>вымещаются, и как следствие - не осознаются, человеком всякие неприятные
>>>о самом себе вещи). Это - полезно.
>>>5. Очень наглядно показывают, что "пребывание в состоянии комфорта" -
>>>один из главных тормозов на пути прогресса и переведения всяческих "а
>>>неплохо бы если" в конкретные задачи и действия. Показывают
>>>необходимость и пользу сознательного дискомфорта, как естественного
>>>следствия выхода в новую зону. Что для большинства присутствующих
>>>является открытием.
>>>6. На самом деле, я подумала, что это даже "неплохо", что меня оттуда
>>>"удалили".. :-)) Что именно тАк типа "сложилось".. Когда этот Михаил
>>>Ляховицкий (старший и главный) выскакивал по мою душу (а он оба раза,
>>>когда со мной "тренировались" - выскакивал! :-)), он очень сильно
>>>старался (а он достаточно жесткий и пробивной человек, его "тренинговый
>>>инструмент" заточен ого-го как!) меня переломить под себя. Причем в
>>>процессе его энергичных скачков-наскоков я прекрасно отмечала, кАк он
>>>раскручивает себя энергетически, прямо почти входит в эдакий
>>>"энерго-артистический" экстаз, при этом с таким напором просто
>>>впИхивает в меня модельки (модельер еще тот!), типа которые я не
>>>замечаю, а я прекрасно замечала, как он подтасовывает и передвигает
>>>эти модельные границы... То есть если бы ему попался человечек послабее,
>>>с ним невозможно было бы НЕ согласиться, ибо с ним легче было согласиться,
>>>чем ему "противостоять". Я с ним пыталась разговаривать спокойно и
>>>весело, но он продалжал агрессивно давить (он реально орал на меня :-)
>>>, ибо  ему
>>>(по сценарию тренинга) не нужно было мое "спокойствие и веселье".

OP> Он не орал.  Принимаешь или не принимаешь тренинг - только и всего. Он
OP> объяснял тебе это.

ОК :-))) Его право - объяснять :-))) Мое право - мое право :-)))

OP> Если ты тут - действуешь в этих границах. Иначе нет
OP> толку от тренинга. НЕ ЭФФЕКТИВНО.

Мне был толк от тренинга. Только не тот, который они предлагают за
200$ :-)))) Мне был мой толк :-))

OP> И другим очень сильно мешаешь, разбивая
OP> общий поток. Именно по этому тренер просил уйти тебя и еще девушку. А
OP> потом еще одну. Ты молодец, что поступила честно, а не осталась
OP> наблюдать и при этом "криво" участвовать, чтоб исчезнуть на последнем
OP> дне. Молодец и для себя, и для других.

>>>7. Вобщем, после тебя такие "ужимки и прыжки" выглядят смешно. Для
>>>меня. Для ""людей с улицы"" - очень полезно. И сразу. И жестко. Нормально,
>>>вобщем, рябята работают :-)

OP> Для меня не смешно. Грамотная качественная работа смешно не выглядит.

>>>8. Ты спрашивал Олю, чего нам (тебе) взять у них... :-))) У нас - совсем
>>>другие задачи :-) Мы выращиваем что-то новое, ты сам до конца не
>>>знаешь, чтО мы выращиваем .. :-)) Они - знают четко задачи своего
>>>тренинга, весь его сценарий и его цену в долларах :-) Их тренинг и их
>>>методы нацелены на одно - заострение, расчищение, прояснение целевой,
>>>"конкретной и направленной" функции дневного сознания. Они работают
>>>как "1. пресс и 2. скальпель". Ты - ... :-)) как цветовод :-)))
>>>Представь, если "цветочки" вначале - прессом, а потом - скальпелем..
>>>:-))))) У тебя - уже цветочки (ягодки - впереди :-)))), а к ним
>>>приходит - "гороховый суп", который нужно вначале - прессом, а потом -
>>>скальпелем.
>>>9. :-))))))))))))

OP> Цитата с сайта "Академии тренингов"
OP> "Мы верим в людей, верим в возможности человечества, верим в Вас. Наша
OP> задача - объединить людей единым стремлением сделать мир лучше. Если Вам
OP> не чужды такие устремления - то нам по пути. Мы верим, что вместе с Вами
OP> мы можем изменить мир в лучшую сторону"

OP> Заверяю лично, что это чистая правда.
OP> Не выращивают?

Не знаю :-))))))
Привет, Ольга :-))
Аня.
=======

AE>> Всего доброго!
AE>> Аня.

OP> Ольга




-- 
Best regards,
 Anna                            mailto:ave@zen.ru