Re: Re[6]: Shvarz

["Olga Panteleyeva" <pant@ibss.iuf.net>]

Привет!

Антон, по-моему, такой обман штука отвратительная. Любой обман.
Ну отвратительная, и все тут!
Шварц воспользовался доверием человека в своих хомячьих целях. Испачкал одну
из самых прекрасных общечеловеческих ценностей. Насрал в храме.

Ольга
/////////////////////////

> Привет Георгий!
>
> Извени, но я хочу до конца разобраться в истории со Шварцем, точнее с
> его победой на соревнованиях, там где он Оливу переиграл.
> Только не сердись и не считай меня моральным уродом, но я хоть убей не
> могу понять, в чем Арнольд был не прав.  Я два дня думаю над этим и
> все больше убеждаюсь, что все он сделал правильно. только не бей!!!
> Давай границы проводить. Я ведь понимаю, что где-то он не прав, но
> давай найдем те границы, в которых он не прав. И те , где он прав.
> Итак, помоги мне ответить на вопросы:
>
> 1. Какие правила спортивных соревнований по бодибилдингу нарушил Арнольд?
> 2. Какие правила спортивных соревнований вообще он нарушил?
> 3. Какие правила соревнований (противоборств) он нарушил?
> 3. Какие правила он нарушил?
>
> Теперь пройдемся по аналогиям.
>
> 1. Мультик "ну погоди". Действие в доме пионеров, там где заяц - робот.
> Волк, что бы отвлечь его (зайца-робота) внимание на другую задачу,
> тычет пальцем назад и говорит: "О". В смысле, оглянись! Заяц
> оборачивается, волк убегает. Волк молодец, вызывает восторг за
> сообразительность. Второй раз волк так же повторяет прием, но
> заяц-робот говорит: "Не-а!". Заяц вызывает восторг! Оливу конечно
> жаль, но разве можно быть таким наивным? Можно, если цель потеряна!
> Шварц грамотно сыграл. Он подменил Оливе цель. Олива пошел отдыхать, а
> Шварц свою цель сохранил и остался выигрывать. Еще раз обращаю именно
> на это внимание, на цель. Олива забыл, зачем он вышел на арену, и это
> он, Олива проиграл, а не Шварц выиграл. Что ж, проигравший плачет.
>
> 2. Когда это было, чтобы белый флаг поднимался во время боя?
> переговоры ведутся перед боем, перед атакой, перед действием, когда
> очевидно, что на неопределенности результата можно что то выиграть. А
> белый флаг во время боя - это проигрыш, это руки вверх.
> Пусть стратеги поправят, если я чего путаю.
>
> 3. Теоретически представим себе некоторое сражение двух противников.
> Пока были патроны, стреляли патронами, кончились патроны, пошли в
> штыковую, сломали штыки, пошли в ход кулаки, отбили руки, устали.
> дальше что? по домам? ну а если можно победить еще и хитростью?
>
> Ну достаточно вроде я всего наговорил. Где-то может не прав, жду
> поправок.
>
> Я собственно и не ради Шварца все это затеял сызнова. просто прорубило
> меня, есть одна притча ветхозаветная, я ее только сейчас понял. там
> речь шла о двух братьях, один был кучерявенький и старший, второй с
> прямыми волосами и младший. Родитель их был слеп. Старший должен был
> получить от отца благословение, так положено, чтобы старший его
> получал. Но младший тоже его хотел, очень сильно. Тогда он накинул на
> себя овечью шкуру, как парик, и получил то чего хотел, обманом,
> конечно. Прикол в том, что в Библии этот младший представлен как
> образец для подражания. Я вот этого понять никак не мог. почему
> обманщик в почете? Ведь Билия - это достаточно серьезная книга.
> А теперь понял, почему.
>
> P/S Кто пустил перед днем города (Питера) волну непротивления злу
> насилием. Очень не вовремя, однако.
>
> Привет, Антон.
>
>
>
>
>
>
> GF> Простая история..
> GF> Жил был австрийский мальчик по имени Арнольд.
> GF> У него был суровый папа, он заставлял мальчика заниматься спортом и
Ф.Д. Й
> GF> Ф.Р.
> GF> Тотальный
>
контроль.......->>..........комплексы....... ->...........гипертрофированная
> GF> субличность сверхчеловека.. (когда-то у меня был такой же диагноз) :))
> GF> В итоге мальчик решил, что он самый лучший на свете, что все женщины
должны
> GF> страстно желать его, а мужчины смотреть в рот, когда он вещает..
> GF> Тогда он решил СДЕЛАТЬ свое тело.
> GF> Каждый день он вставал, смотрел на себя в зеркало, напрягал бицепсы,
> GF> разворачивал грудь, сокращал мышцы пресса -
> GF> ему нравилось то, что он видел... и самое главное - это должно было
> GF> нравиться окружающим.. :))
> GF> но на фотографиях он видел атлетов, чьи мышцы были массивней..
> GF> тогда он шел в зал и тренировался.. по 3, 4 часа.. море пота пролил..
от
> GF> длительных тренировок он забывался, забывал кто он и что он, забывал о
> GF> конечной цели.. но как только это происходило - назойливый голос
нашептывал
> GF> ему, что он самый лучший и должен доказать это окружающим..
> GF> Человек сам делает свою судьбу...
> GF> Если ресурсов хватает, судьба будет такой, какой ты хочешь, чтобы она
была..
> GF> :))
> GF> Мальчик Арни, перестал расти, тогда как парни по залу пухли на
глазах.. и им
> GF> доставались улыбки женщин.. не ему.. :))
> GF> Тогда он узнал, что такое стероиды.. Он внимательно изучил их
действие..
> GF> знал он и о побочных эффектах (угнетение половой сферы, увеличение
риска
> GF> онкологический заболеваний)... страшно прикасаться к запретному
плоду..
> GF> голос опять стал нашептывать ему, что все это слюни.. брось ! что с
тобой
> GF> может случиться !
> GF> сделай свою жопу как решето от уколов -  заколи побольше в свою
задницу
> GF> анаболиков (стероидов)...
> GF> и тогда они поймут, кто из ху..
> GF> (сейчас Арни живет с чужой печенью и сердце его тоже нуждается в
замене)
>
> GF> время шло.. Арни рос.. "жрал дерьмо" :)) .. кололся.. чувствовал себя
на
> GF> вершине мира.. мистер Австрия.. мистер Юниверс.. приехал в Америку..
> GF> В Америке жил в то время другой сильный самец - Серджио Олива.
> GF> Но незадача, ресурсов у чернокожего самца было побольше - плечи
пошире,
> GF> талия поуже, способности к восстановления лучше и т.д. и т.п.
> GF> Что же делать ? Тогда опять появился голос..
> GF> - Ты самый лучший ! Ты должен быть первым ! Кто второй - тот не
человек..
> GF> грязь..  А негров не любят.. все давно ждали когда появишься ТЫ..
Белая
> GF> надежда.. поговори с судьями.. будь своим парнем.. у тебя такая
улыбка.. ты
> GF> всем нравишься..
> GF> Он слушал немецкие марши и продожал тренироваться.. каждое утро он
любовался
> GF> своим телом и слушал свой "голос"
> GF> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
> GF> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
> GF> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
> GF> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
> GF> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
> GF> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
> GF> так шло его время..
> GF> а когда он забывался от усталости, опять появлялся голос.. :))
> GF> Упорство или "голос".. :)) сделали свое дело - его тело стало почти
таким же
> GF> большим и мускулистым как у Оливы.. почти, но не совсем..
> GF> И вот главный поворотный момент.. подиум, толпа визжищих поклонников..
на
> GF> сцене двое..
> GF> Он и и кубинский паренек Серджио Олива.. Олива, чуть больше, чуть
> GF> пропорциаональней.. но он негр..
> GF> и он(Олива) второй - так решил для себя Арни и его "голос".. :))
> GF> Судьи долго не могли выбрать чемпиона.. оба  атлета устали и ослабели
от
> GF> постоянного длительного напряжения и яркого света прожекторов..
> GF> И тут снова помог "голос".. и тогда Арни сказал:
> GF> - Послушай, Серджио, мы оба устали, судьи и зрители не могут выбрать,
кто из
> GF> нас лучше, давай уйдем со сцены и будь что будет...
> GF> Утомленный не меньше Арни Серджио кивнул головой и вслед за Арни
поплелся со
> GF> сцены за кулисы..
> GF> Но странно, за кулисами он оказался один.. оглянувшись, он увидел, как
Арни
> GF> стоит на сцене и улыбается судьям и зрителям.. тогда Олива понял, как
> GF> "подло" :))) его обанули... он мог только пожалеть, что его "голос"
молчал в
> GF> этом момент...
> GF> А Арни стал чемпионом, ведь Олива ушел со сцены - он устал и сдался..
так
> GF> решили судьи и зрители.. :))
> GF> такая вот история...
> GF> Голос и дальше продолжал действовать, помогая Арни принимать
"правильные"
> GF> :)) решения...
> GF> и таких историй было много в жизни австрийского мальчика Арни.. :))
>
>
> GF> А вообще, Алика, Клейн писал примерно о том же в "Три деревца"...
видимо, ты
> GF> невнимательно читала.. :))
> GF> Мы льстим себе, превознося себя над животными.
> GF> Самцы млекопитающих бодаются рогами, когда приходит пора. У
кого-торога
> GF> длинней, кто-то становится вождем и выбирает лучших самок, потому что
> GF> обладает большей жизненной силой, чем остальные. Но как и остальные он
> GF> умирает от старости.. и чувствует перед смертью то же самое, что и те,
кого
> GF> он подчинял себя..
>
> GF> Восторг по поводу победы сильного самца над окружающим ?  :))
>
> GF> По какому поводу ? Уж не переносим ли мы сознание победителя на свое
> GF> сознание ? :))
>
>
> >> То есть
> >> > пока ты не велик, то занимайся возвеличиванием и не думай о покое.
> >> > Разве так можно найти гармонию с самим собой? ПО детски получается?
> >> > Хорошо, попробую по другому.
> >> > Алика, откуда такая не-е-е... лояльность к среднему человеку? Не к
> GF> конкретному
> >> > ученику, а к среднему человеку вообще? К человеку без "выдающихся
> >> > способностей", незнающему двух языков, пишушему только ручкой и с
> >> > ошибками?
> >>
> >> "Да, я не люблю пролетариата" (c) :)))))))
> >> А почему я должна быть к нему э-эээээ ... лояльна?:))) Они живут себе и
> GF> живут. Для меня не являясь светлым примером. Я и вправду, люблю людей
У
> GF> выдающимися способностями - они помогают мне осознать и поверить в то,
на
> GF> что я способна.
>
> GF> А самой в себя поверить сил не хватает ? :))
>
> >> Душа моя, я все же считаю что языки знать надо, и компьютер - и писать
без
> GF> ошибок...Это повышает твою возможность не упустить свой шанс на что-то
> GF> настоящее. И опять же повторю - это не "средний человек" - это нулевой
> GF> уровень:))) Средний начинается , когда ты средней руки спец в чем-то,
выше
> GF> нулевого уровня. А вот когда ты классный спец - тогда начинается
другой
> GF> уровень. Когда ты мастер - ты уже во многих случаях можешь сам
назначать
> GF> условия - а не тобой воротит всякий, оказывающий тебе милость...
работой
> GF> там... или еще чем
>
> GF> ладно.. а как быть с лестницей, если ты уже залез на крышу ? :))
> GF> Тащить за собой ? :))
> GF> Причем залез раньше, чем успел получить нобелевскую премию ? :))
>
> >> > Каждый раз, когда я ловлю себя на  мыслях, что вот я лучше и
> >> > поэтому... и все тут..., я читаю Чехова. У него в любом
> >> > рассказе не только любовь, а величайшее уважение к человеку без
> >> > "выдающихся способностей", к СРЕДНЕМУ, который хорошо делает что-то
НЕ
> >> > великое, но нужное.
> >>
> >> То есть каждый раз, когда ты считаешь , что хорош и умен - ты читаешь
> GF> Чехова - и все как рукой снимает?:))))
> >>
> >> Чехов почти не писал о хорошо образованных, с высоким положением
людях:))
> GF> Или без всякой симпатии. Вересаев про него как -то сказал такую
безпиететную
> GF> вещь, что мол вырос человек в кругу лавочников, ничего другого не
знал - вот
> GF> и пел про них, как акын, а адвокатов, например считал тупыми и
изображал
> GF> карикатурно - ибо не был в этот мир допущен. А были там , выше
среднего - и
> GF> глубоко образованные и порядочные люди...
>
> GF> выше, ниже..
> GF> Хайль Гитлер !!! :)))
>
> >> Главное. из-за чего писалось предыдущее, ты видимо, упустил. Речь
началась
> GF> с того, что мы живем себе , как живется. А есть люди - такие же как
мы - со
> GF> стартом нулевым или ниже нулевого, но которые говорят себе - я буду
лучшим -
> GF> и прикладывают к этому НАСТОЯЩИЕ, а не бутафорские усилия - и
добиваются. А
> GF> если бы Шварц Чехова почитал вовремя :)))... в твоем смысле:))) Так
может
> GF> стал бы честным клерком , ростом метр 50:))))
>
> GF> но с улыбкой бодхисатвы... :)))
>
>
> >> > А> "Мы" я , собственно , написала для смягчения, чтобы резко не
сказать,
> >> > А> что Фунтиков не прикладывал столько усилий дла превращения в
звезду
> >> > А> бодибилдинга и экрана - а потом подумала - а кто из нас
> >> > А> прикладывал?
>
> GF> перестаньте марать имя Фунтикова ! :)))
>
> >> > По поводу недостаточности трудолюбия полностью согласен, если
говорить
> >> > обо мне. Во всех своих
> >> > бедах я виноват лично, главная причина всех неудач - лень, неумение
> >> > управлять собой. И английский я учу уже лет 15 наверно.
> >>
> >> A пора бы им уже пользоваться как инструментом:)
>
> GF> чтобы пользоваться, нужны руки.. а если их нет ? :)))
>
> GF> Георгий