|
Привет :)))
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, May 31, 2000 5:19
PM
Subject: [klein-by] что вижу
Здравствуй Артем :))))
тебе мои улыбки
:)))
///////
Арт.
Ты очень хорошо все объясняешь, понятно :)) Ну может иногда
чуть-чуть Слишком Хорошо и от этого чуть менее понятно :))) Что лучше это я
уже не знаю.
Кора.
спасибо, :)))... уже
2 - жды мои слова были проинтерпретированы не совсем в том смысле, что я
имела в виду ( урок мне- тщательнее подбирать слова, стара-а-а-а-юсь)..и у
меня стали возникать сомнения - понятно ли вообще я говорю
:)
И расскажи пожалуста, ЧТО же ты там все-таки видишь ? Речь вот об
этом фрагменте:
Алексей -->
Клейну - если я делаю (пишу и т.д.) что-то не так, как это положено
в
данной конференции - прошу меня извинить (и меня за это
поругать).
Кл.-->
Кора! :))))
Кора:-->
..... :)..ну ...вижу...
я так же "проявлялась"?.... :)))))...все
наверно так...поначалу....
Кора
ты сам все увидел
:)
Далеко не все :))) Спасибо за разъяснения.
...Алексей
"предлагает" ( ставлю в кавычки в том смысле, что не могу говорить (не знаю
попросту) о мотивах - выражении Алексеем мыслей в таком вот стиле) Клену
оценить его письмо в рамках таких отношений, в которых Клейна нет как
такового - это первое ( при чем днем раньше все это было обговорилось в
письмах Анны - но словно бы осталось неуслышанным (именно
Алексеем)
...второе - такое
выражение мыслей для меня свидетельствет о несколько легкомысленном подходе
к обучению - дескать: "щас скажу фигню - сама знаю, что это фигня
- однако скажу все равно - а вы как хотите - (казните -
милуйте)"
...мне в данном
случае жаль как свое время потраченное на прочитывание подобных строк,
так и время человека писавшего...
..дальше - я не
цитирую уже Алексея - я говорю ВООБЩЕ - на мой взгляд прежде чем что либо
сказать/ сделать (не обязательно на конференции), следует решить " я
действительно ТАК считаю - и я вправе ТАК сказать - обосновать свою
позицию (для себя хотя бы)" - после можно говорить - но !!!! после сказанного
уже не щемиться " если я не права - то не ругайте сильно - пожалейте или все
таки поругайте" - а бороться за свою позицию ...то есть это тот вариант,
что
- решила - сказала (сделала) - приняла
все последствия.
- нет уверенности, что права - не сделала ( до
срока)
отсюда идет -
"не извиняться - не стесняться - не смущаться"
Третье...если
ЗАРАНЕЕ знаешь, что действуешь не верно (поперек правил) - то обоснуй важность
и значимость "действия поперек" - и борись до конца
:))))))
...если же сама не видишь этой значимости - то НЕ нарушай - (не мешай
людям жить)
...я еще раз
оговорюсь - ВСЕ что я пишу - я пишу исключительно про себя ( то есть как Я
поступаю (поступала бы), в крайнем случае как хочу научиться
поступать.....
Арт.
И еще, раз уж опять всплывает тема об отношении к Клейну :))) Привет
Клейн !!!
(Как раз задачка по второй логике: "Какими способами МОЖНО описать Клейна
?" :)))
Действительно, не формировать представлений о человеке, не впихивать свое
общение с ним в к-л рамки поначалу весьма сложно, особенно если ты этих рамок
не замечаешь, т.е. если они возникают "сами", неосознанно. В этом случае (для
меня по крайней мере) можно выбрать себе несколько нейтральных шаблонов и
пользоваться ими, раз уж сильно хочется. Часто я пользуюсь "шаблонами"
чтоб веселее было :))
Кора.
...я немножко не согласна со словом "шаблон"....:)))
...шаблон - это всегда схема - упрощение
действительности...
Я помню об этом, если пользуюсь :))) Аналогии иногда
помогают, надо только помнить что это упрощение и не вылазить за их
рамки.
....мне интреснее постигать живое :))))))
Например насчет Клейна мне нравятся такие его описания:
1. "Персонаж сетегого фольклора (не бывает)"
2. "Порождение коллективного бессознательного сетевиков" (примерно то же
самое)
3. Я еще иногда пользуюсь таким описанием как "Сабон" :))) Во первых
- слово красивое.
:)))))))))))))))) АРТЕМ!!!!!!!
..а меня ты как описываешь?
:)))) в каких рамках? :))))))) (это прямой вопрос - без подвоха)
:)))))))))))))
Я не совсем понял, надо ли отвечать после
четвертого пункта, но уж раз спросила, то нате :)))
По разному могу описывать :))) Бесконечным числом способов :))) Например
"[Старший] товарищ по школе, находящийся где-то в Тюмени, если я ничего не путаю
:))))" Или как "Надпись в столбце From на некоторых письмах :)))"
А могу никак не описывать. Но это в свое время достигалось упорными
тренировками.
А вабче, шаблон, который ты видишь, это уже не проблема. Для меня сейчас
проблема ... Не... Я хочу научиться видеть те шаблоны, которые я использую
неосознанно (еще вопрос, кто кого использует :)))
Привет :))
Если по-русски, то это такие тренеры. Которым очень нравится, когда вы
раз по двести отжимаетесь на кулачках и делаете прочие "приятные" вещи.
Вот только делает он это не ради собсного удовольствия, или ради
самоутвердится и пр. И там НЕТ отношений власти. Он все это делает для
тебя же !!! Естесно у него есть некие свои причины с тобой возиться. Но
это далеко не зарплата :)) Его причины моему пониманию не всегда
доступны, я туда и не лезу.
Ну и четвертое - а нафиг они не нужны эти описания. Зачем общаться со
своим описанием Клейна ? Намного полезней-приятней-интересней общаться с САМИМ
Клейном.
Кора.
ВОТ!!!!!! :)))
и я об этом....( и все что обговаривается в ситуации "описание Клейна" -
гораздо шире и глубже - Клейн сам по себе - это просто
пример)
привет всем :))))
Кора.
|