Re: Осознанное_созидание

[nexen <nexen81@xxxxxxxxx>]

Привет Костя!

> Вот сейчас мне надо ответить на твой вопрос.
> Я могу поступить "автоматически" и ...
>
> или могу спросить у себя "Что надо учесть самое важно?"

Костя, когда ты не отвечаешь на мои конкретные вопросы, а уходишь от
них, как ты проводишь границы? Что для тебя важно при этом?

nex!
////////////////


13.03.07, Kostya<kostyazen@mail.ru> написал(а):
> Привет, Галактика!
>
> > Костя, границы надо проводить только когда непонятно как поступить? А если
> > у меня не возникает вопросов по этому поводу - это значит что я
> > неосознанно провожу границы?
>
> Да, конечно! Именно так!
>
> > Ты можешь конкретный пример привести того, как ты проводишь границы в
> > какой-либо ситуации.
> > А то так мне не особо понятно.
>
> Вот сейчас мне надо ответить на твой вопрос.
> Я могу поступить "автоматически" и ...
>
> или могу спросить у себя "Что надо учесть самое важно?"
> Вот что:
> 1. ты составила план на неделю (надо попросить тебя прислать этот план.
> посмотреть, включила ли ты в него что-то из того, о чем мечтаешь, и чего
> хочешь? или только повседневные штуки?)
>
> Нет, лучше приведу другой пример, более наглядный:
>
> Сегодня моя жена улетела в Питер. И я еще утром, при составлении плана на
> день, решил учесть это и запланировал помогать ей. Потому почти не моргнув
> глазом отрывался от своей важной работы и выполнял ее поручения: пошел
> покупать батарейки и "Рафаэлло", пошел за машиной, отогнал другую машину в
> гараж. В итоге всем хорошо, все в хорошем настроении, я в хорошем
> настроении, а не раздраженный. А поработать успею, пока ее не будет.
>
> Как ты заметила, отвечая на твой вопрос, я сначала начал делать это в одной
> модели (рассказать о "прямо сейчас"), а потом перешел к другой -- более
> наглядной. Но потом снова вернулся к "прямо сейчас", о чем и пишу.
>
> >> 4) за срок 3 дня родить определенность: план на 1 год и на 1 неделю.
> >> (Другая форма ответа на вопрос "Чего я хочу?")
> >
> > Да, составила, пока на неделю. :)
>
> Ой, интересно! Пришли, пожалуйста!
>
> Ты, кстати, читала дзен-хелпы?
> У меня уже только от чтения красных хелпов 1-23 происходили постепенные
> изменения. К маме стал, вдруг, более по-человечески относиться...
>
> Костя
> ///////////
> ----- Исходное сообщение -----
> От: "Галактика" <galaktica-05@mail.ru>
> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Отправлено: 13 марта 2007 г. 19:21
> Тема: [klein-by]Re: Осознанное созидание
>
>
> > Привет, Костя дзен! :)
> > Спасибо за письмо.
> >
> >> Я себе объясняю так: правильно проводить границы рассмотрения явления --
> >> это значит перед каждым важным решением гениально выбрать самые значимые
> >> факторы, которые надо учитывать.
> >>
> >> Сначала мы делаем это "вручную" -- напрягаем свой ум. Я это делаю,
> >> спрашивая себя: "Что самое важное мне надо учесть?" Потом получается, что
> >> ум понимает, что мы от него хотим и помогает нам в правильном проведении
> >> границ.
> >>
> >> В идеале мы каждый раз должны переходить из ситуации "непонятно, как
> >> поступить" в ситуацию "блин, это же следующий логичный шаг!"  Я к этому
> >> стремлюсь!
> >
> > Костя, границы надо проводить только когда непонятно как поступить? А если
> > у меня не возникает вопросов по этому поводу - это значит что я
> > неосознанно провожу границы?
> > Ты можешь конкретный пример привести того, как ты проводишь границы в
> > какой-либо ситуации.
> > А то так мне не особо понятно.
> >
> >> 4) за срок 3 дня родить определенность: план на 1 год и на 1 неделю.
> >> (Другая форма ответа на вопрос "Чего я хочу?")
> >
> > Да, составила, пока на неделю. :)
> >
> > Привет!
> > Галактика.
> > /////////////
> >
> >
> >
> >> Привет, Галактика!
> >>
> >> Мне очень понравилось твое письмо! Сразу ничего не ответил на него, но
> >> сделаю это сейчас.
> >>
> >>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
> >>>>
> >>>> Изучая науку о границах, о проведении границ процессов явлений, об
> >>>> осознанном проведении границ, процессов, явлений.
> >>>
> >>> Это одна из основных вещей, ради которой я подписалась в Ш2Л - научиться
> >>> правильно осознанно проводить границы. И я уже в Школе 3 месяца и ни
> >>> капельки ничегошеньки не сделала для этого.
> >>> Я првильно понимаю, что границы нужно проводить перед тем, как что-либо
> >>> делать, и при этом надо обязательно знать - чего я хочу?
> >>
> >> Я себе объясняю так: правильно проводить границы рассмотрения явления --
> >> это значит перед каждым важным решением гениально выбрать самые значимые
> >> факторы, которые надо учитывать.
> >>
> >> Сначала мы делаем это "вручную" -- напрягаем свой ум. Я это делаю,
> >> спрашивая себя: "Что самое важное мне надо учесть?" Потом получается, что
> >> ум понимает, что мы от него хотим и помогает нам в правильном проведении
> >> границ.
> >>
> >> В идеале мы каждый раз должны переходить из ситуации "непонятно, как
> >> поступить" в ситуацию "блин, это же следующий логичный шаг!"  Я к этому
> >> стремлюсь!
> >>
> >>> И вообще на сегодняшний день у меня такой расклад получается.
> >>> Перед тем как что-то делать я постоянно задаюсь вопросом - зачем я это
> >>> делаю? И меня не удовлетворяют мои ответы на них. Получаются такие
> >>> поверхностные кривые загрязненные мотивации. И тогда около половины
> >>> действий отпадает за ненадобностью.
> >>> Другая часть, которая тоже меня не удовлетворяет - в ней я обманываю
> >>> себя, еще и других людей втягиваю в свои махинации.
> >>> На свет и искренность остается слишком мало. До созидания уже и дело не
> >>> доходит.
> >>> Еще у меня часто возникает ощущение, что я выкладываюсь в жизнь только
> >>> процентов на десять от возможного потенциала, а остальное скрытые
> >>> внутренние резервы. Или еще того хуже, что я свои силы и энергию, коих
> >>> чувствую в себе о-го-го сколько, просто так растрачиваю вникуда.
> >>> Я еще периодически вопросом задаюсь - что я в себе развиваю и чему я
> >>> научилась за такое-то время? И тоже получается - ничему особенному. С
> >>> момента знакомства на новогодней Пати больше 2-х месяцев прошло, а в
> >>> жизни как была неопределенность, так и осталась.
> >>
> >> Прекрасные осознанные размышления!
> >> Будет прекрасно продолжить их такими же осознанными размышлениями на
> >> тему: "Чего я хочу?"
> >> То есть:
> >> 1) быть искренней к себе
> >> 2) Выкладываться на 100% в самое важное
> >> 3) за срок ____ месяцев научиться следующему: _____
> >> 4) за срок 3 дня родить определенность: план на 1 год и на 1 неделю.
> >> (Другая форма ответа на вопрос "Чего я хочу?")
> >>
> >>> Рома, может я к жизни слишком серьезно отношусь? И не оставляю в ней
> >>> места для спонтанности? Или времени себе мало даю?
> >>
> >> Я себе отвечаю на такой вопрос так: надо уметь и быть спонтанным и быть
> >> серьезным. И гениально применять эти умения в правильных ситуациях. Т.е.
> >> правильно проведя границы! :)))
> >>
> >> Костя дзен
> >> ////////////
> >>
> >>
> >> ----- Исходное сообщение -----
> >> От: "Галактика"
> >>
> >>
> >>> Самбул, привет! :)
> >>> Привет всем! :)
> >>>
> >>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
> >>>>
> >>>> Это модели в голове.
> >>>
> >>> Какой смысл тогда двигаться к основе сознания, если это модель, и в
> >>> результате всего лишь одна картинка в голове может сменить другую? Ну
> >>> может я глупый вопрос задаю, но по-другому не знаю как спросить.
> >>>
> >>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
> >>>>
> >>>> Изучая науку о границах, о проведении границ процессов явлений, об
> >>>> осознанном проведении границ, процессов, явлений.
> >>>
> >>> Это одна из основных вещей, ради которой я подписалась в Ш2Л - научиться
> >>> правильно осознанно проводить границы. И я уже в Школе 3 месяца и ни
> >>> капельки ничегошеньки не сделала для этого.
> >>> Я првильно понимаю, что границы нужно проводить перед тем, как что-либо
> >>> делать, и при этом надо обязательно знать - чего я хочу?
> >>>
> >>>> Но учиться через проекты тебе нужно, Галактика. Не гонись пока за
> >>>> большими, делай маленькие, но свои дела, свои проектики, свои небольшие
> >>>> достижения - вскоре они вырастут.
> >>>
> >>> Вот, чую, что у меня чертовски мало времени, а  я ничего не делаю.
> >>> И вообще на сегодняшний день у меня такой расклад получается.
> >>> Перед тем как что-то делать я постоянно задаюсь вопросом - зачем я это
> >>> делаю? И меня не удовлетворяют мои ответы на них. Получаются такие
> >>> поверхностные кривые загрязненные мотивации. И тогда около половины
> >>> действий отпадает за ненадобностью.
> >>> Другая часть, которая тоже меня не удовлетворяет - в ней я обманываю
> >>> себя, еще и других людей втягиваю в свои махинации.
> >>> На свет и искренность остается слишком мало. До созидания уже и дело не
> >>> доходит.
> >>> Еще у меня часто возникает ощущение, что я выкладываюсь в жизнь только
> >>> процентов на десять от возможного потенциала, а остальное скрытые
> >>> внутренние резервы. Или еще того хуже, что я свои силы и энергию, коих
> >>> чувствую в себе о-го-го сколько, просто так растрачиваю вникуда.
> >>> Я еще периодически вопросом задаюсь - что я в себе развиваю и чему я
> >>> научилась за такое-то время? И тоже получается - ничему особенному. С
> >>> момента знакомства на новогодней Пати больше 2-х месяцев прошло, а в
> >>> жизни как была неопределенность, так и осталась.
> >>>
> >>> Рома, может я к жизни слишком серьезно отношусь? И не оставляю в ней
> >>> места для спонтанности? Или времени себе мало даю?
> >>>
> >>> Привет!
> >>> Галактика.
> >>> ///////////////
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> Привет, Галактика!
> >>>>
> >>>>> Сижу я сейчас с температурой далеко за 39, в бреду с мыслями о том,
> >>>>> что мне
> >>>>> надо делать проекты, что я должна делать проекты. И вопрос постоянно
> >>>>> вертится, а хочу ли я их делать? Пожалуй да. Только не определюсь
> >>>>> никак, что
> >>>>> именно хочу. Верчу я ручку к себе и не вижу ничего.
> >>>>
> >>>> Нужно ли это делать при температуре 39 - непонятно. :))) Но твоя
> >>>> настойчивость удивляет, значит наверное выйдет из этого чего-нибудь, я
> >>>> имею ввиду из поисков - чего ты именно хочешь.
> >>>>
> >>>>> с мыслями о том, что мне надо делать проекты, что я должна делать
> >>>>> проекты.
> >>>>
> >>>> Не должна, и не нужно. Нет такого, что если ты не делаешь проектов,
> >>>> значит ты будешь какая-то недоразвитая или чего-то не догонять. Если
> >>>> не понимаешь зачем тебе их делать, то и не нужно париться, и фиг с
> >>>> ними. Если кто-то делает проект - молодец, если ты не понимаешь зачем
> >>>> их делать и нет желания - ты тоже молодец. Проект - это не критерий,
> >>>> это не единственный путь, и нужно успокоиться по поводу них.
> >>>>
> >>>> Но это не значит, что тебе нужно их отбросить. :)) Это значит, что
> >>>> нужно не париться по поводу них. Понимание, что тебе необходимо
> >>>> делать что-то - придет само, как необходимость - вот ты встала утром и
> >>>> поняла, что тебе нужно что-то делать, ум, тело и душа хочет что-то
> >>>> делать и ты уже не можешь что-то не делать. И тут упираешься в один
> >>>> простейший факт - куда ни кинь, всюду проект.
> >>>>
> >>>> У меня это началось с того, что я искал выход себя выразить - тогда я
> >>>> начал заниматься проектами. До этого делал просто что хотел, даже в
> >>>> виде проектов, но не думал о том, что я делаю проект - я думал о том -
> >>>> как показать то, что я чувствую и вижу, меня интересовало КАК, и сам
> >>>> процесс, а проект это или не проект - было пофигу. Но однажды я
> >>>> проснулся :)))) - и понял. :)))
> >>>>
> >>>> Еще одно: в мире нет больше ничего, больше нет форм, больше ничего не
> >>>> придумано, кроме как делать проекты. Все, к чему бы ты не прикоснулась
> >>>> - есть проект, или может быть проектом, если у тебя есть цель, есть
> >>>> начало и видимый конец процесса, но он может быть и бесконечным.
> >>>> Достаточно проанализоровать это положение дел и поймешь, что ты попала.
> >>>>
> >>>>> Иначе я, не делая проектов, мертвячина мертвячиной. :)
> >>>>
> >>>> :)))))))))
> >>>>
> >>>>> Да, еще как там фраза твоя звучала - сдохну как животное под финал.
> >>>>
> >>>> Не сдохнешь. Ты уже просветленная.
> >>>>
> >>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
> >>>>
> >>>> Это модели в голове.
> >>>>
> >>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
> >>>>
> >>>> Изучая науку о границах, о проведении границ процессов явлений, об
> >>>> осознанном проведении границ, процессов, явлений.
> >>>>
> >>>>> Как мне узнать, сейчас я двигаюсь туда, не делая проектов, или нет?
> >>>>
> >>>> Первый ответ - по изучаемой теме: если мир вокруг тебя становится
> >>>> понятнее, четче, если паренья у тебя по каждому поводу меньше, если
> >>>> настроение остается хорошим даже будучи в большой заданице, если ты
> >>>> все больше понимаешь, что между твоей свобственной жизнью и тобой
> >>>> никого больше не стоит, если желания твои все четче и понятнее для
> >>>> тебя, если появляются необъяснимые беспричинные приливы радости -
> >>>> значит туда. Второй ответ по неизучаемой теме: если ты чувствуешь и не
> >>>> перестаешь ощущать, что жизнь - это таинство и сказка, то значит
> >>>> все в порядке. Заметь, что это все может происходить без всяких
> >>>> проектов.
> >>>>
> >>>> Но учиться через проекты тебе нужно, Галактика. Не гонись пока за
> >>>> большими, делай маленькие, но свои дела, свои проектики, свои небольшие
> >>>> достижения - вскоре они вырастут.
> >>>>
> >>>> Привет!
> >>>> Рома
> >>>>
> >>>> ///
> >>>>
> >>>>
> >>>> Вы писали 6 марта 2007 г., 22:46:28:
> >>>>
> >>>>> Привет, Самбул! :)
> >>>>
> >>>>> Сижу я сейчас с температурой далеко за 39, в бреду с мыслями о том,
> >>>>> что мне
> >>>>> надо делать проекты, что я должна делать проекты. И вопрос постоянно
> >>>>> вертится, а хочу ли я их делать? Пожалуй да. Только не определюсь
> >>>>> никак, что
> >>>>> именно хочу. Верчу я ручку к себе и не вижу ничего. Вернее вижу не то,
> >>>>> что
> >>>>> хотела бы видеть.
> >>>>> Иначе я, не делая проектов, мертвячина мертвячиной. :) Да, еще как там
> >>>>> фраза
> >>>>> твоя звучала - сдохну как животное под финал. Жуть в общем.
> >>>>> И созидание мне покоя не дает.
> >>>>> У меня к тебе пара вопросов. Хочу немного к теме вернуться.
> >>>>
> >>>>>> Да, можно. Это мы с тобой про методику движения к основе сознания
> >>>>>> говорим. :))) Если хочешь выбрать творческие созидающие проекты как
> >>>>>> метод движения к основе сознания - выбирай смело. Но видишь ли,
> >>>>>> парадокс - пришел к основе сознания, приходиться все равно
> >>>>>> созидающими
> >>>>>> проектами
> >>>>>> снова заниматься. :)))), поэтому лучше начать прям с них. Сначала
> >>>>>> конечно будет бестолку, а простветлилась, глядишь, тут и опыт уже
> >>>>>> имеется, легче значит будет. :))
> >>>>
> >>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
> >>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
> >>>>> Как мне узнать, сейчас я двигаюсь туда, не делая проектов, или нет?
> >>>>
> >>>>> Привет!
> >>>>> Галактика.
> >>>>> /////////////
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> Привет, Галактика!
> >>>>>>
> >>>>>>> Можно рассматривать созидание как создание каких-либо творческих
> >>>>>>> проектов
> >>>>>>> Й
> >>>>>>> внесение в жизнь больше позитива?
> >>>>>>
> >>>>>> Да, можно. Это мы с тобой про методику движения к основе сознания
> >>>>>> говорим. :))) Если хочешь выбрать творческие созидающие проекты как
> >>>>>> метод движения к основе сознания - выбирай смело. Но видишь ли,
> >>>>>> парадокс - пришел к основе сознания, приходиться все равно
> >>>>>> созидающими
> >>>>>> проектами
> >>>>>> снова заниматься. :)))), поэтому лучше начать прям с них. Сначала
> >>>>>> конечно будет бестолку, а простветлилась, глядишь, тут и опыт уже
> >>>>>> имеется, легче значит будет. :))
> >>>>>>
> >>>>>>> Каким образом нужно менять мир, кроме как изменяться самой?
> >>>>>>
> >>>>>> Никаким. Мир не нужно менять. Но его нужно менять. Картинка выглядит
> >>>>>> так: мир не нравится - меняешь себя, меняешь меняешь, изменил.
> >>>>>> Изменил, глядишь, теперь тем более не нравится - вот тогда и
> >>>>>> начинаешь
> >>>>>> менять его. :))
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Обязательно ли здесь добрые дела делать?
> >>>>>>
> >>>>>> Иногда даже вредно. Но быть хорошим - необходимо, конечно. :)
> >>>>>>
> >>>>>> Привет!
> >>>>>> Рома
> >>>>>>
> >>>>>> ///
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Вы писали 12 февраля 2007 г., 21:18:04:
> >>>>>>
> >>>>>>> Привет всем! :)
> >>>>>>> Привет Самбул! :)
> >>>>>>> У меня есть пара вопросов.
> >>>>>>
> >>>>>>>> Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
> >>>>>>>> поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
> >>>>>>>> скорее всего тоже задавать вопросы.
> >>>>>>
> >>>>>>> Можно рассматривать созидание как создание каких-либо творческих
> >>>>>>> проектов
> >>>>>>> Й
> >>>>>>> внесение в жизнь больше позитива?
> >>>>>>> Каким образом нужно менять мир, кроме как изменяться самой?
> >>>>>>> Обязательно ли здесь добрые дела делать?
> >>>>>>
> >>>>>>> Привет!
> >>>>>>> Галактика.
> >>>>>>> ////////////////
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>>> Привет, Костя!
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Что-то я не догоняю, не поймал... В чем суть той работы, о которой
> >>>>>>>>> ты
> >>>>>>>>> говоришь?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> В осознанном созидании. В осознанном действии по созиданию или
> >>>>>>>> изменению мира в сторону созидания. В осознанном применении воли
> >>>>>>>> для
> >>>>>>>> совершения действия по созиданию. Так можно кратко сформулировать,
> >>>>>>>> суть.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> И там дальше пошли ветки, лучи, объяснения, формы, пласты и все
> >>>>>>>> такое.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Понятно я сказал? :))
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
> >>>>>>>> поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
> >>>>>>>> скорее всего тоже задавать вопросы.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>> Рома
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>
> >>
> >
	 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru