:Re:учиться_любить_женищина_без_детей_неполноценное_-Самбулу

[Рахман <rahman@xxxxxxxx>]

Привет, Sambul!

>> Я думал например целых три минуты - отправлять это письмо или не
>> отправлять. Так как влияет это на все. Решил отправить - решил Быть.

Здорово!!!  Быть !!!!

>> "Быть или не быть - вот...", каждую минуту, блин. Если же это не
>> влияет на все, а я так думаю, то я говорю снова - готов пойти дрова и носить
>> воду. Но и на этом зацикливаться - это индульгирование, к чертям
>> собачим.

 Ты мне напомнил принца Гамлета. Так что, колоть дрова и носить воду
 не нужно, Гамлет нужен здесь, в конфе!
 
Привет,
 Рахман!
 \\\\////
 
Вы писали 4 марта 2007 г., 17:00:02:

> Привет!

>> Хорошо, если по тебе не ударит - извини меня за неточность.
>> Ударит по мне. И есть уверенность, что еще по многим. Может ли это
>> быть поводом для принятия решения для Самбула - это его дело.

> Тем не менее, я буду стараться писать меньше писем, так как если я
> действую, я затыкаю на самом деле другие потоки - это проблема лидера,
> я постараюсь и не пропадать и делать так, чтобы там где я вижу, что
> могу что-то добавить то буду. Единственный фидбек для меня в данном
> случае который является критерием - это нужность или ненужность моих
> действий для других - буду делать пока это нужно и пока это не будет
> мешать. Есть еще одна граница - это разгон потока, это где если меня
> прет, то типа нужно не затыкать, так как на нем можно раскачивать
> другие телеги, короче так и приходиться балансировать между этими
> вещами, но это исключительно мои проблемы. Ариес всегда прав, когда
> ставит этот вопрос и в школе, и перед собой, и передо мной - это чистой
> воды коан - быть или не быть. Но типа в идеале то, что хочется лидеру
> - это действовать на полную так, чтобы его не замечали при этом. Вот
> делиться своими состояниями в этом смысле я готов и с удовольствием.

> ***

> Я думал например целых три минуты - отправлять это письмо или не
> отправлять. Так как влияет это на все. Решил отправить - решил Быть.
> "Быть или не быть - вот...", каждую минуту, блин. Если же это не
> влияет на все, а я так думаю, то я говорю снова - готов пойти дрова и носить
> воду. Но и на этом зацикливаться - это индульгирование, к чертям
> собачим.


> Спасибо всем и привет! :)))
> Рома

> PS.
> Я превращаюсь в Люсю.
> Ариес, ты где? :)))
> УПАЙЯ!

> ///


> Вы писали 4 марта 2007 г., 11:59:07:

>> Привет, Дима!

>>> Блин, зачем я это пишу )))

>> Я тоже не поняла твоей главной мотивации. Объясни, что конкретно
>> тебя зацепило в моем письме, с чем ты не согласен и почему. Самбул
>> задал конкретный вопрос, и я на него со своей стороны ответила. Я бы
>> не позволила себе давать ему советы, если бы вопрос не прозвучал.

>>> Да, хотел сказать, что школа работает для каждого так, как он того
>>> хочет, поэтому считать, что что-то кого-то больно ударит и поэтому
>>> поступать иначе - это коренная ошибка.

>> Хорошо, если по тебе не ударит - извини меня за неточность.
>> Ударит по мне. И есть уверенность, что еще по многим. Может ли это
>> быть поводом для принятия решения для Самбула - это его дело.
>> Привет!
>> Юка
>> ///////


>>> Юка, привет!
>>> 
>>> скажу, как вижу
>>> 
>>> тут нет затыкания и никто не ищет виноватых
>>> есть процесс, который сейчас очень разогнался и в нЈм стали очень
>>> заметны "особенности" людей. Только тех людей, которые ведут и
>>> усиливают этот процесс, от которых зависит его развитие. Мельчайшие
>>> негибкости на таких скоростях зацепляются в мясорубку.
>>> Если это просто механизм (бизнес или шатл), то эти негибкости клинят
>>> шестеренки (не дают достич цели) и одновременно разрушают участников.
>>> В случае, когда это полностью живой процесс имеющий целью как раз
>>> развитие самостоятельности, гибкости, ответственности он по
>>> определению сопровождается разрушением любых жестких конструкций. Для
>>> всех участников - это больно, но неизбежно. Главое, что способствует
>>> более легкому прохождению таких переколбасов - это уважение к
>>> окружающим и ! состояние ученика.
>>> Для меня всЈ это касается только меня.
>>> 
>>> Блин, зачем я это пишу )))
>>> 
>>> Да, хотел сказать, что школа работает для каждого так, как он того
>>> хочет, поэтому считать, что что-то кого-то больно ударит и поэтому
>>> поступать иначе - это коренная ошибка.
>>> 
>>> Пытаясь что-то выразить я опять потерял суть и смысл. Буду стараться
>>> дальше. Спасибо вам.
>>> 
>>> Дима
>>> ///////////////////////////
>>> 
>>> 
>>> On 04/03/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
>>> > Привет, Ромка!
>>> >
>>> > > Я провел границы таким образом, что эта переписка будет полезной для
>>> > > тех, кому интересна тема.
>>> >
>>> > Да, спасибо, эта переписка полезна. Рома, то, что ты даешь
>>> школе в конференции, особенно в последнее время, неоценимо, и ты
>>> знаешь это. Скажи, можно ли решить вопрос вашего с Ариесом
>>> "столкновения", выйдя из модели "кто прав и кто виноват,
>>> затыкать-не затыкать" - никакого затыкания не было, и кто виноват -
>>> не имеет значения для школьников, понимаешь? Все, что произошло,
>>> стало точкой трансформации, остальное не важно. Ты знаешь, что ты
>>> нужен здесь, ты знаешь, насколько тебе здесь верят. Ты знаешь, что
>>> без тебя не будет такой же эффективности, как с тобой. Поэтому если
>>> ты делаешь то, что нужно, продолжай делать.
>>> > Твое "не быть" так больно ударит по другим людям, что я даже
>>> не хочу думать о том, что это возможно.
>>> > Привет!
>>> > Юка
>>> > /////
>>> >
>>> > >
>>> > > Всем привет!
>>> > >
>>> > > Я провел границы таким образом, что эта переписка будет полезной для
>>> > > тех, кому интересна тема. Прошу поверить мне, что в последнем письме
>>> > > меня нет, это так же означает, что если кто-то увидит во мне ту же
>>> > > гордыню или амбиции, то я тут же покину конференцию, отдам свои полномочия в
>>> > > надпроф-проектах и пойду колоть дрова и носить воду, и учиться у всех,
>>> > > кто меня может научить еще чему-либо.
>>> > >
>>> > > Затыкать поток или не затыкать - "быть или не быть - вот в чем вопрос".
>>> > >
>>> > > Привет!
>>> > > Рома
>>> > >
>>> > > .....
>>> > >
>>> > >
>>> > > ---------- Пересылаемое письмо ----------
>>> > > От:                  Sambul <samrom@mail.ru>
>>> > > К:                   Ариес <aries@zen.ru>
>>> > > А также к:
>>> > > Время создания:      Sat, 3 Mar 2007 20:39:51 +0300
>>> > > Тема:                [klein-by]Re: учиться любить женищина
>>> без детей неполноценное - Самбулу
>>> > > Прикрепленные файлы: <none>
>>> > >
>>> > > Привет, Ариес!
>>> > >
>>> > > > Мне нужна личная встреча. Давай в любом удобном для тебя
>>> > > > месте, времени и формате. Если нужно, давай у Клейна дома.
>>> > >
>>> > > К Клейну я готов идти только ради себя, но ради себя мне пока не
>>> > > нужно, мне все понятно про себя. Если только для тебя, но я не считаю
>>> > > этот вопрос настолько важным, чтобы идти к Клейну, к нему бы я пошел
>>> > > если бы у меня, например, возник вопрос с Круком. Ты не то о чем можно
>>> > > говорить пока мне с Клейном. Поэтому давай лично, или ты
>>> > > один к Клейну. То, что ты хочешь идти к Клейну может говорить о двух
>>> > > вещах: или ты слаб или ты считаешь себя слишком важным. Так вот я могу
>>> > > тебе этот вопрос решить без Клейна. То, что ты слаб - не является
>>> > > какой-то плохой фигней, это просто сейчас вот так, а то, что ты
>>> > > считаешь себя важным - плохая фигня. Но ты можешь идти к Клейну и
>>> > > просто по причине "разрешить свой вопрос с более компетентным человеком",
>>> > > тогда один плз, я здесь не причем, это твои проблемы.
>>> > >
>>> > > Основное ощущение у меня от произошедшего - мне захерачели по сердцу,
>>> > > у меня сейчас многое стало поверхностным, не понимаю теперь зачем
>>> > > делать пати и вообще что-то для людей. Вот такие последствия.
>>> > >
>>> > > Я считаю, что эта ситуация в каком-то смысле "отняла просветление",
>>> > > пойми это выражение правильно, не знаю как у кого, но у меня лично точно.
>>> > > Теперь наверное в непонятках буду ходить какое-то время.
>>> > >
>>> > > Ты сделал то, что тебе стало не по силам - так как Люся слишком
>>> > > мощная, ты взялся за труд, на который нужно затратиться гораздо больше
>>> > > чем ты можешь затратиться - это суть твое решение,
>>> рожденное из амбиций и гордыни, ты
>>> > > считаешь, что ты можешь справляться с такими вещами и очень ошибся.
>>> > >
>>> > > Я сразу увидел, что с Люсей в таком виде не справиться - лучше сразу
>>> > > отписать, и после нескольких пати, может быть двух или трех штук она
>>> > > прорубит, что здесь нужно относиться к людям по-другому. Ты связался с
>>> > > противником намного сильнее тебя, и ситуацией, которая намного сложнее
>>> > > и мощнее, чем ты можешь выдержать. Откуда это все у тебя - я тебе написал
>>> > > выше. Я даже сделал попытку, чтобы тебя предостеречь. Теперь пожинай
>>> > > последтсвия и задумайся о себе.
>>> > > Я надеюсь, что это будет для тебя хорошим уроком, мальчик.
>>> > >
>>> > > У меня пока все. Пойду зализывать раны.
>>> > >
>>> > > -----
>>> > > Вы сейчас провели приямой диалог с Богом.
>>> > >
>>> > > Привет!
>>> > > Рома
>>> > >
>>> > > ///
>>> > >
>>> > >
>>> > > Вы писали 3 марта 2007 г., 17:30:23:
>>> > >
>>> > > > Привет, Самбул!
>>> > >
>>> > > > Я очень рад, что ты мне все это наконец высказал. Мне обидно, что ты
>>> > > > молчал раньше и держал все это в себе.
>>> > >
>>> > > > Ни одной штуки из тех, что ты про меня думаешь, у меня в
>>> > > > действительности нет. Я не имею такой позиции, просто не могу иметь. Я
>>> > > > бы кстати и на место и.о. не попал, будь я таким -- у нас все очень
>>> > > > правильно, магично устроено.
>>> > >
>>> > > > Я местами бываю неадекватен, иногда просто охуенно неадекватен, это
>>> > > > так, в том числе говорю плохо про других и мочу людей в несознанке. Я
>>> > > > очень стараюсь и учусь адекватности и всем остальным вещам, это
>>> > > > небыстрый процесс, к сожалению.
>>> > >
>>> > > S>> Я готов возвращать свои слова обратно, если увижу, что это все не так.
>>> > > S>> Но это зависит от тебя. Мое мнение чисто. И со мной нужно
>>> > > S>> разговаривать уважительно.
>>> > >
>>> > > > Да, это так. Извини меня, пожалуйста.
>>> > >
>>> > > >>> Пожалуйста, давай не будем больше ругаться.
>>> > >
>>> > > S>> Я готов ругаться до тех пор пока всем своим существом не уверюсь в
>>> > > S>> противоположном мнении о тебе, пацаненок.
>>> > >
>>> > > > Я уже очень давно хочу с тобой поговорить по-настоящему, чтобы
>>> > > > действительно всем своим существом. Не так, как в прошлый раз за кофе,
>>> > > > когда на словах все хорошо, а потом пиздец какой-то. Я на многое для
>>> > > > этого готов. Мне нужна личная встреча. Давай в любом удобном для тебя
>>> > > > месте, времени и формате. Если нужно, давай у Клейна дома.
>>> > >
>>> > > > Привет!
>>> > > > Ариес
>>> > > > ////
>>> > >
>>> > >
>>> > > > Вы писали 3 марта 2007 г., 0:41:13:
>>> > >
>>> > > S>> Привет, Ариес!
>>> > >
>>> > > S>> Ты перестал учиться, ты остановился, и для тебя теперь не существует
>>> > > S>> фишки "а может быть я что-то не понимаю". Ты весь в гордыне. И ты
>>> > > S>> учишь меня и ты думаешь, что я не рублю, а ты рубишь и относишься ко
>>> > > S>> мне очень надменно, я думаю и к другим людям. И мне больно от этого
>>> > > S>> всего. Мне больно от того, что ты такой стоишь во главе школы - такого
>>> > > S>> не было никогда. Поверь Славе, он тебе все сказал о тебе, всю правду.
>>> > > S>> Ты плохо думаешь о Мандрике и Круке, ты плохо думаешь о Хаафе, ты так
>>> > > S>> же плохо думаешь обо мне.
>>> > >
>>> > > S>> Мне больно и плохо было услышать от тебя, что школа это ты и ты можешь
>>> > > S>> ее закрыть, это просто пиздец, это высший пилотаж гордости!
>>> > >
>>> > > S>> Я с каждым часом все больше и больше понимаю, что делаю
>>> > > S>> отдолжение, разговаривая с тобой, так как и.о. школы - это как титул,
>>> > > S>> который раздул тебя до таких размеров, где внутри сидит юноша, не
>>> > > S>> умеющий многого, но совторяющий навороты именно из и.о., но
>>> > > S>> возамнивший из себя ебаный в рот мега-мастера.
>>> > > S>> Ариес, в школе не должно быть такого. Меня воротит от этого положения
>>> > > S>> дел.
>>> > >
>>> > > S>> Я готов возвращать свои слова обратно, если увижу, что это все не так.
>>> > > S>> Но это зависит от тебя. Мое мнение чисто. И со мной нужно
>>> > > S>> разговаривать уважительно.
>>> > >
>>> > > >>> Этот абзац многое меняет. Это искренность, та самая, о которой я
>>> > > >>> говорил.
>>> > >
>>> > > S>> Учишь меня? Искренности, да? Учитель. Заябись, я 15 лет работаю над
>>> > > S>> собой и он мне говорит о том, что мои те или иные абзацы многое
>>> > > S>> меняют, не охуел ли ты, мальчик?
>>> > >
>>> > > >>> Пожалуйста, давай не будем больше ругаться.
>>> > >
>>> > > S>> Я готов ругаться до тех пор пока всем своим существом не уверюсь в
>>> > > S>> противоположном мнении о тебе, пацаненок.
>>> > >
>>> > >
>>> > > S>> Рома
>>> > >
>>> > > S>> ///
>>> > >
>>> > >
>>> > > S>> Вы писали 2 марта 2007 г., 10:25:29:
>>> > >
>>> > > >>> Рома, привет!
>>> > >
>>> > > S>>>> Ариес защитил Люсю и замочил Самбула - так мы защищаем живые процессы.
>>> > > S>>>> А может быть у Самбула энергетика была настроена на тягу всего
>>> > > S>>>> процесса и он просто не пустил этот низкий фон чтобы добежать до
>>> > > S>>>> следующей ступеньки развития процесса? Видишь, Аураз, менеджмент, куда
>>> > > S>>>> деваться, защищать приходиться и процесс и людей. Но сейчас уже не
>>> > > S>>>> хочется, больно.
>>> > >
>>> > > >>> Этот абзац многое меняет. Это искренность, та самая, о которой я
>>> > > >>> говорил. В такие моменты я готов для тебя на все. Любые терки не стоят
>>> > > >>> ни секунды душевной боли, моей или твоей.
>>> > >
>>> > > >>> Пожалуйста, давай не будем больше ругаться. Если осталось что-то
>>> > > >>> невыясненное еще по этому поводу -- напиши, что осталось, посмотрим на
>>> > > >>> список и быстро решим. Я, наверно, ничего нового сказать не могу. То
>>> > > >>> есть, твои действия, как я и написал, считаю правильными и готов их
>>> > > >>> принимать.
>>> > >
>>> > > >>> Привет!
>>> > > >>> Ариес
>>> > > >>> ////
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>> Вы писали 2 марта 2007 г., 4:49:40:
>>> > >
>>> > > S>>>> Аураз, привет!
>>> > >
>>> > > S>>>> Скажу пока только одно: мой уровень потока после произошедшего
>>> > > S>>>> понизился очень сильно, я сейчас не испытываю сострадания к
>>> > > S>>>> школьникам и я в этом смысле с тобой полностью согласен, что не нужно
>>> > > S>>>> никого защищать, прям четко ощущаю это, нет мыслей о людях. И Ариес
>>> > > S>>>> правильно заметил - пропала искренность у меня, и давай еще мочить за
>>> > > S>>>> нее.
>>> > >
>>> > > S>>>> Но до этого присутствовало то из чего бы я тебе скорее всего ответил по-другому
>>> > > S>>>> - был небольшой импульс после прочтения твоего письма, но почему-то
>>> > > S>>>> все-равно стало очевидно, что ты прав на 100%.
>>> > >
>>> > > S>>>> Ариес защитил Люсю и замочил Самбула - так мы защищаем живые процессы.
>>> > > S>>>> А может быть у Самбула энергетика была настроена на тягу всего
>>> > > S>>>> процесса и он просто не пустил этот низкий фон чтобы добежать до
>>> > > S>>>> следующей ступеньки развития процесса? Видишь, Аураз, менеджмент, куда
>>> > > S>>>> деваться, защищать приходиться и процесс и людей. Но сейчас уже не
>>> > > S>>>> хочется, больно.
>>> > >
>>> > > S>>>> И захочется ли - непонятно. Боль моя стремительно трансформировалась в
>>> > > S>>>> сталкинг, теперь я готов наебать кого угодно в чем угодно, даже в чувствах.
>>> > >
>>> > > S>>>> Привет!
>>> > > S>>>> Рома
>>> > >
>>> > > S>>>> ///
>>> > >
>>> > >
>>> > > S>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 23:30:39:
>>> > >
>>> > > >>>>> Привет Самбул!
>>> > >
>>> > >  S>>>>>> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и говорит, что это
>>> > > >>>>>>> S> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно поставленный
>>> > > >>>>>>> фильтр - не увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже не
>>> > > >>>>>>> нагнуть -
>>> > > >>>>>>> S> должен почувствовать что его просто поимели.
>>> > >
>>> > > >>>>> Ок. Самбул, я готов признать что моя позиция слабая, но я так
>>> > > >>>>> и не понял из всех терок почему??
>>> > >
>>> > > >>>>> Все таки позволю поразмышлять.
>>> > > >>>>> Приятно Самбул, что ты такой крутой менеджер ))))) мне есть с кем
>>> > > >>>>> сравнить - у меня есть хороший знакомый, главный менеджер одной
>>> > > >>>>> компании, и он мыслит, так же как и ты. Разница в том, что я понимаю
>>> > > >>>>> его мотивацию, а суть ее в том что он защищает только свою фирму и
>>> > > >>>>> свой проект и свои интересы.
>>> > > >>>>> Я, сейчас, не нуждаюсь защите такого рода. Нуждается ли Школа в
>>> > > >>>>> защите такого рода? Дзенские процессы немыслимы без деятелей.
>>> > > >>>>> Следовательно вопрос таков: Нуждаются ли люди в школе в защите
>>> > > >>>>> такого рода?
>>> > > >>>>> Кто эти люди? Все кто пишут в конфу. Сколько из них высказались
>>> > > >>>>> по вопросу Люси? - 90%. Они за себя постояли. Кого ты защищаешь?
>>> > >
>>> > > >>>>> Вот...что я думаю =)
>>> > > >>>>> Аураз
>>> > > >>>>> ///
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>> Привет, Ариес!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной Позицией, Будда Автор
>>> > > >>>>>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда Который Ссыт.
>>> > >
>>> > > >>>>>> Мне очень грустно, что мы об этом трЈм. Именно трЈм, а не радостно
>>> > > >>>>>> видим бля как оно всЈ устроено.
>>> > > >>>>>> И очень где-то в глубине радостно оттого что - доросли хоть до "трЈм".
>>> > >
>>> > > >>>>>> Акве, невтыкающий в поток
>>> > > >>>>>> //////////
>>> > >
>>> > > >>>>>> On 3/1/07, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
>>> > > >>>>>>> Самбул, привет!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. ) Причем в
>>> > > >>>>>>> S> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> Прошу еще раз крепко подумать, насколько я тебе вообще нужен во всем
>>> > > >>>>>>> этом процессе. Меня начинает тошнить. Роботов и так делают на каждом
>>> > > >>>>>>> заводе, делать их здесь я не хочу.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной Позицией, Будда Автор
>>> > > >>>>>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда Который Ссыт.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в отношении Люси (и
>>> > > >>>>>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как шедевр упайи -- не
>>> > > >>>>>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> Привет!
>>> > > >>>>>>> Ариес
>>> > > >>>>>>> ////
>>> > >
>>> > > >>>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 12:25:21:
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Привет, Рахман!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
>>> > > >>>>>>> >> финансовых делах.
>>> > > >>>>>>> >> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Ариес пока не является менеджером, уровня 10000$, поэтому
>>> > > >>>>>>> S> я бы ему не дал этих денег. 500 бы дал.
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Это подход "новичка-лоховщика" )), он означает, что у тебя
>>> > > >>>>>>> S> практически нет свого мнения и позиции и ты на первых порах готов типа
>>> > > >>>>>>> S> "учиться у всей жизни", то есть принимаешь на веру всЈ, что тебе дают
>>> > > >>>>>>> S> и думаешь что учишься. Ок, неплохой подход именно в начале, и нужный, и в
>>> > > >>>>>>> S> общем если ты не познал "состояние ученика", то много граней потом
>>> > > >>>>>>> S> просто не отесаны в твоем сознании. Это позиция заканчивается, когда
>>> > > >>>>>>> S> ты практически "просветлился" ), я условно, ну
>>> > > >>>>>>> что-то понял в чаньском смысле,
>>> > > >>>>>>> S> то есть тогда для тебя позиция "учусь у жизни" означает,
>>> > > >>>>>>> что ты подставляешь заднцу первому
>>> > > >>>>>>> S> проходимцу - а это чистое лоховство. "Ты что?, все продолжаешь учиться у
>>> > > >>>>>>> S> жизни?" )) - примерно так это звучит.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Далее начинается стадия прогибания жизни под себя, но не в том смысле,
>>> > > >>>>>>> S> что ты агрессивен, а что имеешь столько
>>> > > >>>>>>> достоинства и мастерства, что
>>> > > >>>>>>> S> у тебя появляется супер-фильтр на "лох-действия" других людей, и жизни
>>> > > >>>>>>> S> - если хочешь. Попробуй тебя нагни. Позиция "учусь у жизни" - имеет
>>> > > >>>>>>> S> уже другой смысл. А ты становишься "автором" своей жизни и действий -
>>> > > >>>>>>> S> и вот ты, выросшее сознание. Как пример - попробуй нагни Клейна, но
>>> > > >>>>>>> S> при этом можно наверное подумать что он не доверяет жизни? ),
>>> > > >>>>>>> S> доверяет еще как. )
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
>>> > > >>>>>>> >> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
>>> > > >>>>>>> >> развернешься, не сделаешь большие дела, но
>>> > > >>>>>>> одновременно можно получить
>>> > > >>>>>>> >> большой удар задницы об асфальт.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Нет. У меня нет позиции: "приходится доверять разным людям", я выбираю
>>> > > >>>>>>> S> кому доверять, и четко вижу - доверять или не доверять. Но почему-то в
>>> > > >>>>>>> S> последнее время )), проанализировав быстро события - у меня не
>>> > > >>>>>>> S> встречается людей, которым бы я мог не доверять.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Я бы еще раз хотел подчеркнуть мысль, что
>>> > > >>>>>>> "приходиться доверять разным
>>> > > >>>>>>> S> людям" - это самотЈк, ты практически позволяешь себя оттрахать любому
>>> > > >>>>>>> S> проходимцу.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Но нужно понимать, что если ты поставишь этот фильтр на "лох-действия"
>>> > > >>>>>>> S> намеренно, то ты будешь обманут сам собой, и в итоге почувствуешь это.
>>> > > >>>>>>> S> Фильтр на "лох-действия" появляется сам, он - растение, выращенное
>>> > > >>>>>>> S> естественно.
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Как вот у тебя в такой ситуации?
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. ) Причем в
>>> > > >>>>>>> S> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и говорит, что это
>>> > > >>>>>>> S> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно поставленный фильтр - не
>>> > > >>>>>>> S> увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже не нагнуть -
>>> > > >>>>>>> S> должен почувствовать что его просто поимели.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Рахман,
>>> > > >>>>>>> S> при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
>>> > > >>>>>>> S> на таких пальцах объяснял свое понимание. К тебе очень хорошо и с
>>> > > >>>>>>> S> приятием отношусь.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>> Рахман, при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
>>> > > >>>>>>> >>> на таких пальцах объяснял то, что я понимаю.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Но я думаю, что ты понял это сразу. )
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Привет!
>>> > > >>>>>>> S> Рома
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> ///
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>>> S> Вы писали 1 марта 2007 г., 9:13:03:
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Привет, Рома!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
>>> > > >>>>>>> >>>
>>> > > >>>>>>> >>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
>>> > > >>>>>>> >>>> Чем тотальнее ())) интересно - есть ли у тотальности ))
>>> > > >>>>>>> >>>> границы? ))) ) мое доверие, тем
>>> > > >>>>>>> >>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
>>> > > >>>>>>> >>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
>>> > > >>>>>>> >>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
>>> > > >>>>>>> >>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
>>> > > >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
>>> > > >>>>>>> >>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
>>> > > >>>>>>> >>>> не готов конкретно обломиться. )))
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
>>> > > >>>>>>> >> финансовых делах.
>>> > > >>>>>>> >> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
>>> > > >>>>>>> >> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
>>> > > >>>>>>> >> развернешься, не сделаешь большие дела, но
>>> > > >>>>>>> одновременно можно получить
>>> > > >>>>>>> >> большой удар задницы об асфальт.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> И доверять тотально, иначе это такая трата энергии...
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Как вот у тебя в такой ситуации?
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> С уважением,
>>> > > >>>>>>> >>  Рахман!
>>> > > >>>>>>> >>  \\\///
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >> Вы писали 1 марта 2007 г., 5:29:49:
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>> Костя, привет!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
>>> > > >>>>>>> >>> Чем тотальнее ())) интересно - есть ли у тотальности ))
>>> > > >>>>>>> >>> границы? ))) ) мое доверие, тем
>>> > > >>>>>>> >>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
>>> > > >>>>>>> >>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
>>> > > >>>>>>> >>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
>>> > > >>>>>>> >>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
>>> > > >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
>>> > > >>>>>>> >>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
>>> > > >>>>>>> >>> не готов конкретно обломиться. ))) И этот раз с Лючией был тем
>>> > > >>>>>>> >>> обломом, после которого мне придется какое-то время еще
>>> > > >>>>>>> >>> восстанавливаться, чтобы вернуть доверие к Ариесу. Вот, разбираюсь.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>> Привет!
>>> > > >>>>>>> >>> Рома
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>> ///
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:43:44:
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> Привет, Аураз и Самбул!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> Конечно же, это очевидная лажа!
>>> > > >>>>>>> >>>> Но мы знаем, что Лючия много лажается.
>>> > > >>>>>>> >>>> Хотела сказать хорошо в сторону одних людей, но получилось чрезвычайно
>>> > > >>>>>>> >>>> некорректное высказывание в сторону других женщин.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> Я тоже обратил на это внимание, как на очевидную лажу.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> Ты проявился -- это круто! Жизнь идет.
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> Самбул, восхищаюсь твоей выдержкой! И тем, что
>>> > > >>>>>>> ты настолько сильно доверяешь
>>> > > >>>>>>> >>>> Ариесу!
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> Костя дзен
>>> > > >>>>>>> >>>> //////////
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>> ----- Исходное сообщение -----
>>> > > >>>>>>> >>>> От: "Sambul" <samrom@mail.ru>
>>> > > >>>>>>> >>>> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>> > > >>>>>>> >>>> Отправлено: 28 февраля 2007 г. 11:31
>>> > > >>>>>>> >>>> Тема: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей неполноценноеRE -
>>> > > >>>>>>> >>>> [klein-by]учиться любить - женищина без детей неполноценное существо?
>>> > >
>>> > >
>>> > > >>>>>>> >>>>> Аураз, привет!
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>>> > > >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Отлично! )))
>>> > > >>>>>>> >>>>> Я так понимаю - вся ответственность за
>>> > > >>>>>>> тотальную беременность в Школе
>>> > > >>>>>>> >>>>> теперь лежит на Ариесе, да? )
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Люся,
>>> > > >>>>>>> >>>>> прошу тебя прочитать все Дзен-Хелпы и архивы Школы. Появившиеся отчеты,
>>> > > >>>>>>> >>>>> прорубы
>>> > > >>>>>>> >>>>> можно писать в конференцию. И прошу
>>> > > >>>>>>> отчитываться о прочтении, например
>>> > > >>>>>>> >>>>> через неделю ты пишешь, что прочитала столько-то и столько-то
>>> > > >>>>>>> >>>>> дзен-хелпов, и архивов, и пару кратких строчек
>>> > > >>>>>>> о себе, своих ощущениях или
>>> > > >>>>>>> >>>>> состояниях.
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Аураз,
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>>> > > >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> я так не считаю.
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Привет!
>>> > > >>>>>>> >>>>> Рома
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> ///
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:08:40:
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>> привет!
>>> > > >>>>>>> >>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>> привет!
>>> > > >>>>>>> >>>>>> Аураз
>>> > > >>>>>>> >>>>>> ///
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> ИРКА!!! Привет!!!!
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: понимаешь, я для себя поставила цель  ближайшую,
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> научиться взаимодействовать с мужчиной.  Для меня вся эта область - лес
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> дремучий, нихрена не понимаю до сих пор, мне в понедельник  27, а я
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> полная
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> идиотка. И очень четко это осознала, и решила разобраться - это тоже
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> проект, эксперимент.
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Слава говорит: круто! я очень рад что наконец тебя пришпилил )) в
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> смысле
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> рад, что вот прояснилось то, что на самом деле есть.
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Слава говорит: ладно, идем дальше - почему ты решила что обязательно
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> сначала "пара" а потом все остальное?
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: потому что моя совесть ноет
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Слава говорит: совесть? раскрой.
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: я причинила много боли другим людям - неправильно
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> себя
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> вела, не любила
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: потом поняла, что хочу научиться "любить"
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: быть женщиной
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: любить не вообще весь
>>> > > >>>>>>> мир, а конкретного человека
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Вот тебе пособие  для того, чтобы научиться любить.. возможно))
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Не разменивай себя по мелочам. Любовь цельную, всю себя - одному
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> единственному отдай! И не тупая ты, прорсто как Слава правильно
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> говорит, путь твой такой. ПридЈт к тебе
>>> > > >>>>>>> любовь. Будь внимательней к
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> деталям самым мельчайшим. Смотри. Смотри. Смотри. Закрой своЈ эго,на
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> х эго, нах кокетство, нах внешнее наносное. Сосредоточьс я. Услышь
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> свой пульс. Поедь куда-нибудь. НЕ завись настолько от конфы, среды.
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Среда для тебя. Чтобы помогать, а не чтобы мешать. Чтобы учить , а
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> не поучать. Учить всему, чего тебе не хватает. Любить научиться
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> непросто. Прощать научиться непросто. Любить одного так как в
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> последний раз очень сложно,но нужно. Жить так, чтобы как будто
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> завтра умрЈшь, вообще непросто, но
>>> > > >>>>>>> гнеобходима. И приходит звенящая
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> радость. А лень уходит навсегда. И вот  тгда откроешь свой у\центр
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> для деток. И придут спонсоры, и потекут финансы. Просто сначала
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> выгравировать в своей душе слепок этого центра надо, выносить этот
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> плод. И родишь. Роды- всегда мучительны. Но зато результат потом. Я
>>> > > >>>>>>> >>>>>>>   просветлялась два раза дополнительно при родах детей своих. Вот
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> тебе и подсказка неожиданно упала прямо с неба через меня. Я еЈ
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> только что поймала. Замуж и ребЈнка. После  того и грвюрка центра
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> появится в душе, мозгу и всем-всем-всем остальном. И ті уже не
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> сможешь остановиться,и нрикто тогда тебя не остановит. "Делать это"
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> станет твоим непреодолимым желанием. Только из такого состояния
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> переполнения энергией любви и энергией созидания творятся реально
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> красивые и нужные дела. И где тогда будет лень, куда тгда исчезнут
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> страхи, куда все лишнее и и нанолсное
>>> > > >>>>>>> денется. Останется лишь читый
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> лист и на нем твое творение прорступать
>>> > > >>>>>>> начнЈт непреодолимо, ярко и
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> незабываемо. Благость счастья разливается и в мне сейчас, пишущей
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> эти строки. Ведб это ответ и на мой вопрос. И мне все это же
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> предстоит. Мы все будем непреодолимо хотеть и творить из состояния
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> переполненности такой энергией. У меня есть мощные аккумуляторы,
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> это- мои дети!) Может, тебе пора создать себе аккумуляторы? Вот тебе и
>>> > > >>>>>>> >>>>>>>  вопрос нарисовался. Ведь женищина без детей неполноценное
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.Поэтому так сияет Машка Кожевникова,
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Бокша, Белка, Юка, все мамки наши. И мне пора заняться тем же самым
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> снова. Ну да ладно, я ж никого не учу, и
>>> > > >>>>>>> никого не лечу) Я сама лечу
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> сейчас высоко от счастья, что смогла что-то сформулировать и
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> для себя, и, надеюсь, для тебя тоже.
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Респект и любовь и удачи тебе!
>>> > > >>>>>>> >>>>>
>>> > > >>>>>>> >>>>>>> Лючана
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > ---------- Конец пересылаемого письма ----------
>>> > > --
>>> > >  Sambul                          mailto:samrom@mail.ru







-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru