[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Искренность



Привет Ариес!

Спасибо тебе :))

> Вот она -- практика искренности полностью и без дураков! Следующий шаг
> -- когда ты не только говоришь об этом, но и:
>
> 1. Не чувствуешь себя виноватой, не извиняешься за все это. В любых
> ситуациях, и -- высокое, очень трудное умение! -- не наезжаешь при
> этом на собеседников ни капли.
> 2. Держишь спину прямой, а голову высоко поднятой.
> 3. Улыбаешься, не напрягаешься телом, не морщишь лоб.:)
>
> Дальше разве только высшие сферы. :))))

> Вот! :)) Это и есть уточнение модели, которое нельзя было
> сделать без твоего
> ответа.:)))) Очень хорошее, правильное движение сознания.

Маша.

///////////

> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ариес
> Sent: Saturday, March 03, 2007 6:05 PM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: Искренность
>
> Привет, Маша!
>
> Очень рад.:)
>
> MS> Прочитав твой простой ответ - в смысле, что ты просто
> отвечал мне на письмо
> MS> :) - я поняла, что у меня не было вопроса по существу :).
> Я поняла, что этот
> MS> отрывок из твоего письма процитированный Акве - вызвал у
> меня просто другое
> MS> видение этого - важное именно для меня - которое я
> захотела выразить, и им
> MS> поделиться. Но не тут то было :) сделала я ход конем - и
> свое утвердительное
> MS> поставила в вопросительное, боясь впасть в вещательный
> тон и вообще -
> MS> проявиться (типа замочат и увидят мою
> несостоятельность:)) - всех обманула
> MS> типа:). Получилось все обратное заявленной теме и сути:)
> вот оно как
> MS> сработало :)
> MS> Уж простите за умствования :)
>
> Вот она -- практика искренности полностью и без дураков! Следующий шаг
> -- когда ты не только говоришь об этом, но и:
>
> 1. Не чувствуешь себя виноватой, не извиняешься за все это. В любых
> ситуациях, и -- высокое, очень трудное умение! -- не наезжаешь при
> этом на собеседников ни капли.
> 2. Держишь спину прямой, а голову высоко поднятой.
> 3. Улыбаешься, не напрягаешься телом, не морщишь лоб.:)
>
> Дальше разве только высшие сферы. :))))
>
> MS> Тут я отвечу: Я вижу, что я могу практиковать искренность
> постоянно только
> MS> не думая о ней :) я вижу, что для меня сейчас глупо и
> вредно :) практиковать
> MS> искренность :) я вижу искренность как следствие
> осознанного и объемного
> MS> действия, доверия, открытости, смелости. Сейчас так :) я
> не знаю как можно
> MS> практиковать это как-то отдельно. Я ощущаю это все вместе
> как некий вектор
> MS> движения, который я выбираю :)
>
> Да, конечно же это так. :))) Когда я говорил об "отдельно практикуемой
> искренности", вспышках и поле, я все же про себя рассказывал, про
> личные какие-то аспекты. Ты совсем по-другому устроена, у тебя свои
> штуки. А вектор на искренность -- это очень важно, он присутсвует и
> должен присутствовать настолько очевидно, что мне про это и писать
> было странно. :)))))) Это даже не совсем выбор, наверно -- хотела ты
> когда-нибудь по-другому, делала сознательно не так?
>
> MS> Вообще я имела ввиду не конкретно искренность, когда
> писала первое письмо :)
> MS> а что все вот эти состояния-качества, конечно да они реализуются в
> MS> микродействиях, но лично мне мешает представление - я за
> него ухватилась
> MS> потому что оно и мое тоже! - что, если раз оступилась, то
> вернуться обратно
> MS> в правильное состояние - только через ямы, мол :) и то
> случайно :) (да это
> MS> тоже упрощенно) ну да, были ямы. И могут быть ямы, но это
> же представление )
> MS> я просто увидела, что я вот хватаюсь за такие ямы и
> горки, что это мешает.
> MS> Представление что вообще нужно ловить горки :) и не
> шагать в ямы :) что
> MS> фишка в доверии, что у меня есть я, у меня есть мой
> вектор :) появляется :)
>
> Вот! :)) Это и есть уточнение модели, которое нельзя было
> сделать без твоего
> ответа.:)))) Очень хорошее, правильное движение сознания.
>
> Привет, Маша! :))
> Ариес
> ////
>
>
> Вы писали 3 марта 2007 г., 0:07:27:
>
> MS> Привет Ариес!
>
> MS> Спасибо :)
>
> MS> Прочитав твой простой ответ - в смысле, что ты просто
> отвечал мне на письмо
> MS> :) - я поняла, что у меня не было вопроса по существу :).
> Я поняла, что этот
> MS> отрывок из твоего письма процитированный Акве - вызвал у
> меня просто другое
> MS> видение этого - важное именно для меня - которое я
> захотела выразить, и им
> MS> поделиться. Но не тут то было :) сделала я ход конем - и
> свое утвердительное
> MS> поставила в вопросительное, боясь впасть в вещательный
> тон и вообще -
> MS> проявиться (типа замочат и увидят мою
> несостоятельность:)) - всех обманула
> MS> типа:). Получилось все обратное заявленной теме и сути:)
> вот оно как
> MS> сработало :)
> MS> Уж простите за умствования :)
>
> >> На свой вопрос ты можешь ответить действием. Попробуй реализовывать
> >> искренность постоянно, посмотри, что получается. Эта модель из тех,
> >> которые не уточняются теоретическими изысканиями, только практикой.
>
> MS> Тут я отвечу: Я вижу, что я могу практиковать искренность
> постоянно только
> MS> не думая о ней :) я вижу, что для меня сейчас глупо и
> вредно :) практиковать
> MS> искренность :) я вижу искренность как следствие
> осознанного и объемного
> MS> действия, доверия, открытости, смелости. Сейчас так :) я
> не знаю как можно
> MS> практиковать это как-то отдельно. Я ощущаю это все вместе
> как некий вектор
> MS> движения, который я выбираю :)
>
> MS> Вообще я имела ввиду не конкретно искренность, когда
> писала первое письмо :)
> MS> а что все вот эти состояния-качества, конечно да они реализуются в
> MS> микродействиях, но лично мне мешает представление - я за
> него ухватилась
> MS> потому что оно и мое тоже! - что, если раз оступилась, то
> вернуться обратно
> MS> в правильное состояние - только через ямы, мол :) и то
> случайно :) (да это
> MS> тоже упрощенно) ну да, были ямы. И могут быть ямы, но это
> же представление )
> MS> я просто увидела, что я вот хватаюсь за такие ямы и
> горки, что это мешает.
> MS> Представление что вообще нужно ловить горки :) и не
> шагать в ямы :) что
> MS> фишка в доверии, что у меня есть я, у меня есть мой
> вектор :) появляется :)
>
> MS> Еще у меня ощущение, что сейчас есть некая волна в школе
> - пересечение в
> MS> некой точке :) Слава Куликов! Нексен - Привет!
> MS> Парадоксально и на другом уровне это сам факт
> "растянутого Самбула" :)
>
> >> Напиши о своем опыте, о своих переживаниях, возможно я
> смогу ответить
> >> тебе точнее.
>
> MS> :-)
>
> MS> Маша.
> MS> /////////
>
>
> >> -----Original Message-----
> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ариес
> >> Sent: Friday, March 02, 2007 5:48 PM
> >> To: 2nd Logic School
> >> Subject: [klein-by]Re: Искренность
> >>
> >> Маша, привет!
> >>
> >> MS> Ведь если
> >>
> >> >>> Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии
> >>
> >> MS> то почему если в одном действии ее нет, она не может быть
> >> вновь реализована
> >> MS> в следующем? Не по случайному попаданию, а по
> >> сознательному волевому выбору
> >> MS> или - что лучше подходит? - импульсу ?
> >>
> >> Это довольно упрощенная модель происходящего, показываящая только
> >> структуру явления, без деталей, очень примерный, неполный
> концентрат
> >> определенного этапа моего личного опыта.
> >>
> >> На свой вопрос ты можешь ответить действием. Попробуй реализовывать
> >> искренность постоянно, посмотри, что получается. Эта модель из тех,
> >> которые не уточняются теоретическими изысканиями, только практикой.
> >> Напиши о своем опыте, о своих переживаниях, возможно я
> смогу ответить
> >> тебе точнее. Иначе что бы я ни сказал по этому поводу,
> разговор идет
> >> на разных языках.
> >>
> >> Принципиально -- да, возможно все. Но по факту все время что-то
> >> мешает, и очень по-разному мешает. :)
> >>
> >> MS> Мне кажется, что вот эта штука:
> >>
> >> >> >> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> >> >> >> случайного попадания. Это нелегко, особенно с
> >> менеджерским складом
> >> >> >> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно
> >> >> пересматривать себя,
> >> >> >> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу
> >> другого пути для
> >> >> >> себя.
> >>
> >> MS> отражает именно видение и ситуацию Ариеса - Спасибо,
> >> Ариес! - и да, она
> >> MS> может находить отклик в других людях - так это может
> >> происходить и у них. Но
> >> MS> это необязательно так для других вообще, для Ромы Самбула
> >> или кого-то еще
> >> MS> :-)
> >>
> >> Верно. :) Я далеко не все знаю про искренность, я активно
> ее изучаю.
> >> Сейчас я вижу, что оно работает вспышками, плюс есть какой-то
> >> постоянный фон. Влиять можно и на фон, и на вспышки. Опять без
> >> уточнений, очень мало предметного материала. Искренность -- элемент
> >> моего пути, на котором я по собственному желанию ставлю какие-то
> >> вешки, флажки и прочие элементы классификации.
> >>
> >> MS> Это же просто модель, по-моему :-) ну типа, что должна
> >> быть зона буфера
> >> MS> - ямы - между микродействиями искренности :-) я иногда
> >> улавливаю такое
> >> MS> представление у себя - и вот сейчас подумала - а надо ли оно?
> >> MS> Все у меня что-то сводится к теме доверия к себе :-)
> >>
> >> Вот. Я переадресую тебя здесь к предыдущему тексту. Просто
> попробуй и
> >> опиши. Кстати, здесь мне пришла в голову мысль, что мы под
> >> искренностью имеем в виду разные процессы в сознании. :) Я ведь не
> >> хотел этим письмом сказать, что Самбул хоть как-то мне
> врет, он очень,
> >> до предела честный человек, как и каждый из нас.
> >>
> >> MS> Скажи, пожалуйста, Ариес, а как ты определяешь искренен
> >> ли человек в данный
> >> MS> момент? Каков твой критерий (ну кроме - всем собой :-))?
> >> и в данном случае?
> >> MS> :-)
> >>
> >> То, что я имею в виду под искренностью, образует (или настраивается
> >> на) некоторое поле. В котором -- или через которое -- ты видишь
> >> человека, как на ладони, полностью, излучаешь и ловишь эти вспышки.
> >> Излучаешь и ловишь, да, всем собой, например, можно
> областью сердца. Я
> >> ничего такого никогда не делал, но можно осваивать этот
> навык, можно
> >> как-то настраиваться. Если только очень серьезно к этому не
> >> относиться. :))))
> >>
> >> Есть полно моделей для описания этого эффекта.
> >>
> >> Привет!
> >> Ариес
> >> ////
> >>
> >>
> >> Вы писали 2 марта 2007 г., 1:56:03:
> >>
> >> MS> Привет Ариес! Аураз, Акве!
> >>
> >> MS> Поясните, пожалуйста:
> >>
> >> >> >> Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии,
> >>
> >> MS> ДА! Но почему вот это? :
> >>
> >> >> >> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> >> >> >> случайного попадания.
> >>
> >> MS> Ведь если
> >>
> >> >>> Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии
> >>
> >> MS> то почему если в одном действии ее нет, она не может быть
> >> вновь реализована
> >> MS> в следующем? Не по случайному попаданию, а по
> >> сознательному волевому выбору
> >> MS> или - что лучше подходит? - импульсу ?
> >>
> >> MS> Мне кажется, что вот эта штука:
> >>
> >> >> >> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> >> >> >> случайного попадания. Это нелегко, особенно с
> >> менеджерским складом
> >> >> >> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно
> >> >> пересматривать себя,
> >> >> >> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу
> >> другого пути для
> >> >> >> себя.
> >>
> >> MS> отражает именно видение и ситуацию Ариеса - Спасибо,
> >> Ариес! - и да, она
> >> MS> может находить отклик в других людях - так это может
> >> происходить и у них. Но
> >> MS> это необязательно так для других вообще, для Ромы Самбула
> >> или кого-то еще
> >> MS> :-) Это же просто модель, по-моему :-) ну типа, что
> >> должна быть зона буфера
> >> MS> - ямы - между микродействиями искренности :-) я иногда
> >> улавливаю такое
> >> MS> представление у себя - и вот сейчас подумала - а надо ли оно?
> >> MS> Все у меня что-то сводится к теме доверия к себе :-)
> >>
> >> MS> Да, ну и это я не в том смысле, что:
> >>
> >> >> >> вот я побыл искренним какое-то время, и сразу все можно.
> >>
> >> MS> Скажи, пожалуйста, Ариес, а как ты определяешь искренен
> >> ли человек в данный
> >> MS> момент? Каков твой критерий (ну кроме - всем собой :-))?
> >> и в данном случае?
> >> MS> :-)
> >>
> >> MS> Спасибо!
> >>
> >> MS> Маша.
> >>
> >> MS> //////////
> >> >> -----Original Message-----
> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of
> >> >> Sanya Kryklia
> >> >> Sent: Thursday, March 01, 2007 11:32 PM
> >> >> To: 2nd Logic School
> >> >> Subject: [klein-by]Re: Искренность
> >> >>
> >> >> Привет Акве!
> >> >>
> >> >> Да, для меня помнить об этом постоянно тоже очень важно )
> >> >>
> >> >> Спасибо, Лейн, Ариес
> >> >> ///
> >> >>
> >> >> > Привет, Ариес!
> >> >>
> >> >> > Просто выделю, подчеркну.
> >> >> > Для себя. Спасибо всем.
> >> >>
> >> >> >> Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии,
> >> >> >> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> >> >> >> случайного попадания. Это нелегко, особенно с
> >> менеджерским складом
> >> >> >> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно
> >> >> пересматривать себя,
> >> >> >> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу
> >> другого пути для
> >> >> >> себя.
> >> >>
> >> >> > Акве
> >> >> > //////////
> >> >>
> >> >> > On 3/1/07, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
> >> >> >> Привет, Самбул!
> >> >>
> >> >> >> S> :)))))
> >> >> >> S> Ариес, доверься мне, не думай обо мне плохо, полюби
> >> >> меня. Пока нет
> >> >> >> S> этой позиции - будешь ошибаться, и будешь бороться. А
> >> >> так же давить
> >> >> >> S> "окончательными" выводами.
> >> >>
> >> >> >> Это трудновато будет сделать. Дело в том, что тот
> >> >> двигатель, которым
> >> >> >> питается процесс, его кровь -- это искренность. Я не
> вижу твоей
> >> >> >> искренности, последний раз я видел ее во время
> телеги про бога и
> >> >> >> упайю на УП.
> >> >>
> >> >> >> Амбиции руководительские вижу, желание быть похожим на
> >> >> Клейна и куски
> >> >> >> его сознания в тебе вижу, драйв и зажигалово,
> талант, мощность и
> >> >> >> энергию, пару глубинных страхов -- все это вижу. Искренности,
> >> >> >> настоящести не вижу так часто, как хотел бы.
> >> >>
> >> >> >> Тут не бывает так, что вот я побыл искренним какое-то
> >> >> время, и сразу
> >> >> >> все можно. Искренность реализуется постоянно, в каждом
> >> >> микродействии,
> >> >> >> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> >> >> >> случайного попадания. Это нелегко, особенно с
> >> менеджерским складом
> >> >> >> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно
> >> >> пересматривать себя,
> >> >> >> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу
> >> другого пути для
> >> >> >> себя. Если менеджерские скиллы не растут из
> >> искренности, мы вместо
> >> >> >> обучения свободных людей делаем роботов, я про это
> тебе говорил
> >> >> >> несколько писем назад. Эту штуку я на очень многих
> планах вижу и
> >> >> >> ощущаю всем собой, фактически я в себе и в других
> >> смотрю только на
> >> >> >> нее, остальное гон. Меня кто-то спрашивал недавно, как я
> >> >> людей на Ш2Л
> >> >> >> подписываю -- только так.
> >> >>
> >> >> >> Акве, спасибо тебе большое. Ты лучше меня в тысячу раз.
> >> >>
> >> >> >> Мне по барабану мои амбиции, они вспыхивают и гаснут.
> >> Сейчас я, уже
> >> >> >> оттаял, мне все равно, что произойдет дальше в процессе
> >> >> конкретно со
> >> >> >> мной, с моим авторитетом и моей ролью, я это все никогда
> >> >> по-настоящему
> >> >> >> не ценю. Мне только очень стыдно и жаль Клейна,
> потому что опять
> >> >> >> просираю процесс, лучший ученик, блядь епта. Как там
> >> писал какой-то
> >> >> >> чувак, японец, кажется -- ты можешь говорить другим,
> что все это
> >> >> >> фигня, но когда сердце спросит тебя, что ты ему ответишь?
> >> >>
> >> >> >> S> Не выйдет, я очень мягкий.
> >> >>
> >> >> >> Вот это как ножом просто. Хочешь быть главным --
> >> пожалуйста, будь
> >> >> >> главным, я вообще первый раз в жизни с тобой спорю,
> готов тебе и
> >> >> >> дальше помогать всем, чем смогу, делать то, что
> скажешь. Берешь
> >> >> >> ответственность именно такую -- бери, и такую, и любую,
> >> >> какую хочешь,
> >> >> >> пожалуйста. Люди и только люди для меня важны, каждый,
> >> кто здесь. И
> >> >> >> ты, Самбул, очень для меня важен. О каком блин доверии
> >> речь, чему я
> >> >> >> должен доверять, где оно, вот это вот самое, откуда
> >> >> приходит доверие?
> >> >> >> Это же цемент, на котором все держится и здесь, и в Ксане,
> >> >> и на Пати,
> >> >> >> и вообще везде, как же можно этого не видеть, не замечать?
> >> >>
> >> >> >> Привет!
> >> >> >> Ариес
> >> >> >> ////
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> Вы писали 1 марта 2007 г., 14:10:18:
> >> >>
> >> >> >> >> Ты меня плоско понимаешь, брат. И я тебе об этом сказал
> >> >> вчера 3 (три)
> >> >> >> >> раза.
> >> >>
> >> >> >> S> :)))))
> >> >> >> S> Ариес, доверься мне, не думай обо мне плохо, полюби
> >> >> меня. Пока нет
> >> >> >> S> этой позиции - будешь ошибаться, и будешь бороться. А
> >> >> так же давить
> >> >> >> S> "окончательными" выводами. Не выйдет, я очень мягкий.
> >> >>
> >> >> >> S> Привет!
> >> >> >> S> Рома
> >> >>
> >> >> >> S> ///
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> S> Вы писали 1 марта 2007 г., 14:05:01:
> >> >>
> >> >> >> >> Привет, Самбул.
> >> >>
> >> >> >> S>>> Ариес, ты не был полноценно в процессе и пускаешь все
> >> >> на самотек, а
> >> >> >> S>>> значит ты не находишься в процессе обучения, не
> >> >> участввуешь в нем, не
> >> >> >> S>>> берешь ответственность за него, кидаешь в топку людей
> >> >> и думаешь, что
> >> >> >> S>>> им будет это полезно, что есть наивная позиция.
> >> >>
> >> >> >> >> Ты меня плоско понимаешь, брат. И я тебе об этом сказал
> >> >> вчера 3 (три)
> >> >> >> >> раза.
> >> >>
> >> >> >> >> Привет!
> >> >> >> >> Ариес
> >> >> >> >> ////
> >> >>
> >> >> >> >> Вы писали 1 марта 2007 г., 13:54:45:
> >> >>
> >> >> >> S>>> Еще одна тема:
> >> >>
> >> >> >> >>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в
> >> >> отношении Люси (и
> >> >> >> >>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как
> >> >> шедевр упайи -- не
> >> >> >> >>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.
> >> >>
> >> >> >> S>>> Ариес, ты не был полноценно в процессе и пускаешь все
> >> >> на самотек, а
> >> >> >> S>>> значит ты не находишься в процессе обучения, не
> >> >> участввуешь в нем, не
> >> >> >> S>>> берешь ответственность за него, кидаешь в топку людей
> >> >> и думаешь, что
> >> >> >> S>>> им будет это полезно, что есть наивная позиция.
> >> >>
> >> >> >> S>>> Тебе нужно решить: или ты ответственный за поддержку
> >> >> процесса обучения
> >> >> >> S>>> в школе или ты обучаешь людей. Если ты обучаешь
> >> >> людей, ты так не
> >> >> >> S>>> поступают. И еще начинаешь оправдываться.
> >> >>
> >> >> >> S>>> Привет!
> >> >> >> S>>> Рома
> >> >>
> >> >> >> S>>> ///
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> S>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 13:32:33:
> >> >>
> >> >> >> >>>> Самбул, привет!
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто
> >> >> так. :)) Причем в
> >> >> >> S>>>>> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно
> >> >> лоханулся.
> >> >>
> >> >> >> >>>> Прошу еще раз крепко подумать, насколько я тебе
> >> >> вообще нужен во всем
> >> >> >> >>>> этом процессе. Меня начинает тошнить. Роботов и так
> >> >> делают на каждом
> >> >> >> >>>> заводе, делать их здесь я не хочу.
> >> >>
> >> >> >> >>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной
> >> >> Позицией, Будда Автор
> >> >> >> >>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда
> Который Ссыт.
> >> >>
> >> >> >> >>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в
> >> >> отношении Люси (и
> >> >> >> >>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как
> >> >> шедевр упайи -- не
> >> >> >> >>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.
> >> >>
> >> >> >> >>>> Привет!
> >> >> >> >>>> Ариес
> >> >> >> >>>> ////
> >> >>
> >> >> >> >>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 12:25:21:
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Привет, Рахман!
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно
> >> >> довериться, например в
> >> >> >> >>>>>> финансовых делах.
> >> >> >> >>>>>> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет
> >> мне в срок.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Ариес пока не является менеджером, уровня
> 10000$, поэтому
> >> >> >> S>>>>> я бы ему не дал этих денег. 500 бы дал.
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это
> >> важно для меня.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Это подход "новичка-лоховщика" :))), он
> >> означает, что у тебя
> >> >> >> S>>>>> практически нет свого мнения и позиции и ты на
> >> >> первых порах готов типа
> >> >> >> S>>>>> "учиться у всей жизни", то есть принимаешь на веру
> >> >> всЈ, что тебе дают
> >> >> >> S>>>>> и думаешь что учишься. Ок, неплохой подход именно в
> >> >> начале, и нужный, и в
> >> >> >> S>>>>> общем если ты не познал "состояние ученика", то
> >> >> много граней потом
> >> >> >> S>>>>> просто не отесаны в твоем сознании. Это позиция
> >> >> заканчивается, когда
> >> >> >> S>>>>> ты практически "просветлился" :)), я условно, ну
> >> >> что-то понял в чаньском смысле,
> >> >> >> S>>>>> то есть тогда для тебя позиция "учусь у
> жизни" означает,
> >> >> >> S>>>>> что ты подставляешь заднцу первому
> >> >> >> S>>>>> проходимцу - а это чистое лоховство. "Ты что?, все
> >> >> продолжаешь учиться у
> >> >> >> S>>>>> жизни?" :))) - примерно так это звучит.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Далее начинается стадия прогибания жизни под себя,
> >> >> но не в том смысле,
> >> >> >> S>>>>> что ты агрессивен, а что имеешь столько достоинства
> >> >> и мастерства, что
> >> >> >> S>>>>> у тебя появляется супер-фильтр на "лох-действия"
> >> >> других людей, и жизни
> >> >> >> S>>>>> - если хочешь. Попробуй тебя нагни. Позиция "учусь
> >> >> у жизни" - имеет
> >> >> >> S>>>>> уже другой смысл. А ты становишься "автором" своей
> >> >> жизни и действий -
> >> >> >> S>>>>> и вот ты, выросшее сознание. Как пример - попробуй
> >> >> нагни Клейна, но
> >> >> >> S>>>>> при этом можно наверное подумать что он не доверяет
> >> >> жизни? :)),
> >> >> >> S>>>>> доверяет еще как. :))
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем
> >> >> которых ты мало
> >> >> >> >>>>>> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты
> говоришь не
> >> >> >> >>>>>> развернешься, не сделаешь большие дела, но
> >> >> одновременно можно получить
> >> >> >> >>>>>> большой удар задницы об асфальт.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Нет. У меня нет позиции: "приходится доверять
> >> >> разным людям", я выбираю
> >> >> >> S>>>>> кому доверять, и четко вижу - доверять или не
> >> >> доверять. Но почему-то в
> >> >> >> S>>>>> последнее время :))), проанализировав быстро
> >> >> события - у меня не
> >> >> >> S>>>>> встречается людей, которым бы я мог не доверять.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Я бы еще раз хотел подчеркнуть мысль, что
> >> >> "приходиться доверять разным
> >> >> >> S>>>>> людям" - это самотЈк, ты практически позволяешь
> >> >> себя оттрахать любому
> >> >> >> S>>>>> проходимцу.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Но нужно понимать, что если ты поставишь этот
> >> >> фильтр на "лох-действия"
> >> >> >> S>>>>> намеренно, то ты будешь обманут сам собой, и в
> >> >> итоге почувствуешь это.
> >> >> >> S>>>>> Фильтр на "лох-действия" появляется сам, он -
> >> >> растение, выращенное
> >> >> >> S>>>>> естественно.
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Как вот у тебя в такой ситуации?
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто
> >> >> так. :)) Причем в
> >> >> >> S>>>>> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно
> >> >> лоханулся.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и
> >> >> говорит, что это
> >> >> >> S>>>>> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно
> >> >> поставленный фильтр - не
> >> >> >> S>>>>> увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже
> >> >> не нагнуть -
> >> >> >> S>>>>> должен почувствовать что его просто поимели.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Рахман,
> >> >> >> S>>>>> при своих объяснениях я не имел что-то личное к
> >> >> тебе, я просто
> >> >> >> S>>>>> на таких пальцах объяснял свое понимание. К тебе
> >> >> очень хорошо и с
> >> >> >> S>>>>> приятием отношусь.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>> Рахман, при своих объяснениях я не имел что-то
> >> >> личное к тебе, я просто
> >> >> >> >>>>>>> на таких пальцах объяснял то, что я понимаю.
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Но я думаю, что ты понял это сразу. :))
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Привет!
> >> >> >> S>>>>> Рома
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> ///
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> S>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 9:13:03:
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Привет, Рома!
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
> >> >> >> >>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это
> >> >> костыль в хорошем смысле.
> >> >> >> >>>>>>>> Чем тотальнее (:)))) интересно - есть ли у
> >> >> тотальности :)))
> >> >> >> >>>>>>>> границы? :)))) ) мое доверие, тем
> >> >> >> >>>>>>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем
> >> >> основательней она, тем
> >> >> >> >>>>>>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я
> >> >> развернусь, но тем
> >> >> >> >>>>>>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об
> >> >> асфальт при большом
> >> >> >> >>>>>>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
> >> >> >> >>>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
> >> >> >> >>>>>>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я
> >> >> тотально не доверяю и
> >> >> >> >>>>>>>> не готов конкретно обломиться. :))))
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно
> >> >> довериться, например в
> >> >> >> >>>>>> финансовых делах.
> >> >> >> >>>>>> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет
> >> мне в срок.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем
> >> >> которых ты мало
> >> >> >> >>>>>> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты
> говоришь не
> >> >> >> >>>>>> развернешься, не сделаешь большие дела, но
> >> >> одновременно можно получить
> >> >> >> >>>>>> большой удар задницы об асфальт.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> И доверять тотально, иначе это такая трата энергии...
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Как вот у тебя в такой ситуации?
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это
> >> важно для меня.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> С уважением,
> >> >> >> >>>>>> Рахман!
> >> >> >> >>>>>> \\\///
> >> >>
> >> >> >> >>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 5:29:49:
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>> Костя, привет!
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это
> >> >> костыль в хорошем смысле.
> >> >> >> >>>>>>> Чем тотальнее (:)))) интересно - есть ли у
> >> тотальности :)))
> >> >> >> >>>>>>> границы? :)))) ) мое доверие, тем
> >> >> >> >>>>>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем
> >> >> основательней она, тем
> >> >> >> >>>>>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я
> >> >> развернусь, но тем
> >> >> >> >>>>>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об
> >> >> асфальт при большом
> >> >> >> >>>>>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
> >> >> >> >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
> >> >> >> >>>>>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я
> >> >> тотально не доверяю и
> >> >> >> >>>>>>> не готов конкретно обломиться. :)))) И этот раз с
> >> >> Лючией был тем
> >> >> >> >>>>>>> обломом, после которого мне придется
> какое-то время еще
> >> >> >> >>>>>>> восстанавливаться, чтобы вернуть доверие к Ариесу.
> >> >> Вот, разбираюсь.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>> Привет!
> >> >> >> >>>>>>> Рома
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>> ///
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:43:44:
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> Привет, Аураз и Самбул!
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> Конечно же, это очевидная лажа!
> >> >> >> >>>>>>>> Но мы знаем, что Лючия много лажается.
> >> >> >> >>>>>>>> Хотела сказать хорошо в сторону одних людей, но
> >> >> получилось чрезвычайно
> >> >> >> >>>>>>>> некорректное высказывание в сторону других женщин.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> Я тоже обратил на это внимание, как на
> очевидную лажу.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> Ты проявился -- это круто! Жизнь идет.
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> Самбул, восхищаюсь твоей выдержкой! И тем, что ты
> >> >> >> >>>>>>>> настолько сильно доверяешь
> >> >> >> >>>>>>>> Ариесу!
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> Костя дзен
> >> >> >> >>>>>>>> //////////
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>> ----- Исходное сообщение -----
> >> >> >> >>>>>>>> От: "Sambul" <samrom@mail.ru>
> >> >> >> >>>>>>>> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> >> >>>>>>>> Отправлено: 28 февраля 2007 г. 11:31
> >> >> >> >>>>>>>> Тема: [klein-by]Re: учиться любить женищина без
> >> >> детей неполноценноеRE -
> >> >> >> >>>>>>>> [klein-by]учиться любить - женищина без детей
> >> >> неполноценное существо?
> >> >>
> >> >>
> >> >> >> >>>>>>>>> Аураз, привет!
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >> >> >> >>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Отлично! :))))
> >> >> >> >>>>>>>>> Я так понимаю - вся ответственность за тотальную
> >> >> беременность в Школе
> >> >> >> >>>>>>>>> теперь лежит на Ариесе, да? :))
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Люся,
> >> >> >> >>>>>>>>> прошу тебя прочитать все Дзен-Хелпы и архивы
> >> >> >> >>>>>>>>> Школы. Появившиеся отчеты,
> >> >> >> >>>>>>>>> прорубы
> >> >> >> >>>>>>>>> можно писать в конференцию. И прошу отчитываться
> >> >> о прочтении, например
> >> >> >> >>>>>>>>> через неделю ты пишешь, что прочитала столько-то
> >> >> и столько-то
> >> >> >> >>>>>>>>> дзен-хелпов, и архивов, и пару кратких строчек о
> >> >> >> >>>>>>>>> себе, своих ощущениях или
> >> >> >> >>>>>>>>> состояниях.
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Аураз,
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >> >> >> >>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> я так не считаю.
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Привет!
> >> >> >> >>>>>>>>> Рома
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> ///
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:08:40:
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>> привет!
> >> >> >> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >> >> >> >>>>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>> привет!
> >> >> >> >>>>>>>>>> Аураз
> >> >> >> >>>>>>>>>> ///
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>>> ИРКА!!! Привет!!!!
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: понимаешь, я для себя
> >> >> >> >>>>>>>>>>> поставила цель ближайшую,
> >> >> >> >>>>>>>>>>> научиться взаимодействовать с мужчиной. Для
> >> >> >> >>>>>>>>>>> меня вся эта область - лес
> >> >> >> >>>>>>>>>>> дремучий, нихрена не понимаю до сих пор, мне в
> >> >> понедельник 27, а я
> >> >> >> >>>>>>>>>>> полная
> >> >> >> >>>>>>>>>>> идиотка. И очень четко это осознала, и решила
> >> >> разобраться - это тоже
> >> >> >> >>>>>>>>>>> проект, эксперимент.
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Слава говорит: круто! я очень рад что наконец
> >> >> тебя пришпилил :))) в
> >> >> >> >>>>>>>>>>> смысле
> >> >> >> >>>>>>>>>>> рад, что вот прояснилось то, что на
> самом деле есть.
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Слава говорит: ладно, идем дальше - почему ты
> >> >> решила что обязательно
> >> >> >> >>>>>>>>>>> сначала "пара" а потом все остальное?
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: потому что моя совесть ноет
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Слава говорит: совесть? раскрой.
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: я причинила много боли
> >> >> >> >>>>>>>>>>> другим людям - неправильно
> >> >> >> >>>>>>>>>>> себя
> >> >> >> >>>>>>>>>>> вела, не любила
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: потом поняла, что хочу
> >> >> научиться "любить"
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: быть женщиной
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: любить не вообще весь
> >> >> >> >>>>>>>>>>> мир, а конкретного человека
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Вот тебе пособие для того, чтобы научиться
> >> >> любить.. возможно))
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Не разменивай себя по мелочам. Любовь
> >> >> >> >>>>>>>>>>> цельную, всю себя - одному
> >> >> >> >>>>>>>>>>> единственному отдай! И не тупая ты, прорсто
> >> >> как Слава правильно
> >> >> >> >>>>>>>>>>> говорит, путь твой такой. ПридЈт к тебе
> >> >> >> >>>>>>>>>>> любовь. Будь внимательней к
> >> >> >> >>>>>>>>>>> деталям самым мельчайшим. Смотри. Смотри.
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Смотри. Закрой своЈ эго,на
> >> >> >> >>>>>>>>>>> х эго, нах кокетство, нах внешнее наносное.
> >> >> Сосредоточьс я. Услышь
> >> >> >> >>>>>>>>>>> свой пульс. Поедь куда-нибудь. НЕ завись
> >> >> >> >>>>>>>>>>> настолько от конфы, среды.
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Среда для тебя. Чтобы помогать, а не чтобы
> >> >> >> >>>>>>>>>>> мешать. Чтобы учить , а
> >> >> >> >>>>>>>>>>> не поучать. Учить всему, чего тебе не
> >> >> >> >>>>>>>>>>> хватает. Любить научиться
> >> >> >> >>>>>>>>>>> непросто. Прощать научиться непросто. Любить
> >> >> одного так как в
> >> >> >> >>>>>>>>>>> последний раз очень сложно,но нужно. Жить так,
> >> >> чтобы как будто
> >> >> >> >>>>>>>>>>> завтра умрЈшь, вообще непросто, но
> >> >> >> >>>>>>>>>>> гнеобходима. И приходит звенящая
> >> >> >> >>>>>>>>>>> радость. А лень уходит навсегда. И вот тгда
> >> >> откроешь свой у\центр
> >> >> >> >>>>>>>>>>> для деток. И придут спонсоры, и потекут
> >> >> >> >>>>>>>>>>> финансы. Просто сначала
> >> >> >> >>>>>>>>>>> выгравировать в своей душе слепок этого
> >> >> >> >>>>>>>>>>> центра надо, выносить этот
> >> >> >> >>>>>>>>>>> плод. И родишь. Роды- всегда мучительны. Но
> >> >> >> >>>>>>>>>>> зато результат потом. Я
> >> >> >> >>>>>>>>>>> просветлялась два раза дополнительно при
> >> >> родах детей своих. Вот
> >> >> >> >>>>>>>>>>> тебе и подсказка неожиданно упала прямо с неба
> >> >> через меня. Я еЈ
> >> >> >> >>>>>>>>>>> только что поймала. Замуж и ребЈнка. После
> >> >> ѓтого и грвюрка центра
> >> >> >> >>>>>>>>>>> появится в душе, мозгу и всем-всем-всем
> >> >> остальном. И ті уже не
> >> >> >> >>>>>>>>>>> сможешь остановиться,и нрикто тогда тебя не
> >> >> >> >>>>>>>>>>> остановит. "Делать это"
> >> >> >> >>>>>>>>>>> станет твоим непреодолимым желанием. Только из
> >> >> такого состояния
> >> >> >> >>>>>>>>>>> переполнения энергией любви и энергией
> >> >> >> >>>>>>>>>>> созидания творятся реально
> >> >> >> >>>>>>>>>>> красивые и нужные дела. И где тогда будет
> >> >> >> >>>>>>>>>>> лень, куда тгда исчезнут
> >> >> >> >>>>>>>>>>> страхи, куда все лишнее и и нанолсное
> >> >> >> >>>>>>>>>>> денется. Останется лишь читый
> >> >> >> >>>>>>>>>>> лист и на нем твое творение прорступать
> >> >> >> >>>>>>>>>>> начнЈт непреодолимо, ярко и
> >> >> >> >>>>>>>>>>> незабываемо. Благость счастья разливается и в
> >> >> мне сейчас, пишущей
> >> >> >> >>>>>>>>>>> эти строки. Ведб это ответ и на мой вопрос. И
> >> >> мне все это же
> >> >> >> >>>>>>>>>>> предстоит. Мы все будем непреодолимо хотеть и
> >> >> творить из состояния
> >> >> >> >>>>>>>>>>> переполненности такой энергией. У меня есть
> >> >> мощные аккумуляторы,
> >> >> >> >>>>>>>>>>> это- мои дети!) Может, тебе пора создать себе
> >> >> >> >>>>>>>>>>> аккумуляторы? Вот тебе и
> >> >> >> >>>>>>>>>>> вопрос нарисовался. Ведь женищина без детей
> >> >> неполноценное
> >> >> >> >>>>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.Поэтому так
> >> >> >> >>>>>>>>>>> сияет Машка Кожевникова,
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Бокша, Белка, Юка, все мамки наши. И мне пора
> >> >> заняться тем же самым
> >> >> >> >>>>>>>>>>> снова. Ну да ладно, я ж никого не учу, и
> >> >> >> >>>>>>>>>>> никого не лечу) Я сама лечу
> >> >> >> >>>>>>>>>>> сейчас высоко от счастья, что смогла что-то
> >> >> сформулировать и
> >> >> >> >>>>>>>>>>> для себя, и, надеюсь, для тебя тоже.
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Респект и любовь и удачи тебе!
> >> >> >> >>>>>>>>>
> >> >> >> >>>>>>>>>>> Лючана
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
> уровень образованности. Это система развития человека как
> менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>
>
> __________ Информация NOD32 1.1781 (20060928) __________
>
> Это сообщение проверено Антивирусной системой NOD32.
> http://www.eset.com
>
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
March 2007