[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Искренность



Привет Акве!

Да, для меня помнить об этом постоянно тоже очень важно )

Спасибо, Лейн, Ариес
///

> Привет, Ариес!

> Просто выделю, подчеркну.
> Для себя. Спасибо всем.

>> Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии,
>> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
>> случайного попадания. Это нелегко, особенно с менеджерским складом
>> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно пересматривать себя,
>> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу другого пути для
>> себя.

> Акве
> //////////

> On 3/1/07, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
>> Привет, Самбул!

>> S> :)))))
>> S> Ариес, доверься мне, не думай обо мне плохо, полюби меня. Пока нет
>> S> этой позиции - будешь ошибаться, и будешь бороться. А так же давить
>> S> "окончательными" выводами.

>> Это трудновато будет сделать. Дело в том, что тот двигатель, которым
>> питается процесс, его кровь -- это искренность. Я не вижу твоей
>> искренности, последний раз я видел ее во время телеги про бога и
>> упайю на УП.

>> Амбиции руководительские вижу, желание быть похожим на Клейна и куски
>> его сознания в тебе вижу, драйв и зажигалово, талант, мощность и
>> энергию, пару глубинных страхов -- все это вижу. Искренности,
>> настоящести не вижу так часто, как хотел бы.

>> Тут не бывает так, что вот я побыл искренним какое-то время, и сразу
>> все можно. Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии,
>> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
>> случайного попадания. Это нелегко, особенно с менеджерским складом
>> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно пересматривать себя,
>> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу другого пути для
>> себя. Если менеджерские скиллы не растут из искренности, мы вместо
>> обучения свободных людей делаем роботов, я про это тебе говорил
>> несколько писем назад. Эту штуку я на очень многих планах вижу и
>> ощущаю всем собой, фактически я в себе и в других смотрю только на
>> нее, остальное гон. Меня кто-то спрашивал недавно, как я людей на Ш2Л
>> подписываю -- только так.

>> Акве, спасибо тебе большое. Ты лучше меня в тысячу раз.

>> Мне по барабану мои амбиции, они вспыхивают и гаснут. Сейчас я, уже
>> оттаял, мне все равно, что произойдет дальше в процессе конкретно со
>> мной, с моим авторитетом и моей ролью, я это все никогда по-настоящему
>> не ценю. Мне только очень стыдно и жаль Клейна, потому что опять
>> просираю процесс, лучший ученик, блядь епта. Как там писал какой-то
>> чувак, японец, кажется -- ты можешь говорить другим, что все это
>> фигня, но когда сердце спросит тебя, что ты ему ответишь?

>> S> Не выйдет, я очень мягкий.

>> Вот это как ножом просто. Хочешь быть главным -- пожалуйста, будь
>> главным, я вообще первый раз в жизни с тобой спорю, готов тебе и
>> дальше помогать всем, чем смогу, делать то, что скажешь. Берешь
>> ответственность именно такую -- бери, и такую, и любую, какую хочешь,
>> пожалуйста. Люди и только люди для меня важны, каждый, кто здесь. И
>> ты, Самбул, очень для меня важен. О каком блин доверии речь, чему я
>> должен доверять, где оно, вот это вот самое, откуда приходит доверие?
>> Это же цемент, на котором все держится и здесь, и в Ксане, и на Пати,
>> и вообще везде, как же можно этого не видеть, не замечать?

>> Привет!
>> Ариес
>> ////




>> Вы писали 1 марта 2007 г., 14:10:18:

>> >> Ты меня плоско понимаешь, брат. И я тебе об этом сказал вчера 3 (три)
>> >> раза.

>> S> :)))))
>> S> Ариес, доверься мне, не думай обо мне плохо, полюби меня. Пока нет
>> S> этой позиции - будешь ошибаться, и будешь бороться. А так же давить
>> S> "окончательными" выводами. Не выйдет, я очень мягкий.

>> S> Привет!
>> S> Рома

>> S> ///


>> S> Вы писали 1 марта 2007 г., 14:05:01:

>> >> Привет, Самбул.

>> S>>> Ариес, ты не был полноценно в процессе и пускаешь все на самотек, а
>> S>>> значит ты не находишься в процессе обучения, не участввуешь в нем, не
>> S>>> берешь ответственность за него, кидаешь в топку людей и думаешь, что
>> S>>> им будет это полезно, что есть наивная позиция.

>> >> Ты меня плоско понимаешь, брат. И я тебе об этом сказал вчера 3 (три)
>> >> раза.

>> >> Привет!
>> >> Ариес
>> >> ////

>> >> Вы писали 1 марта 2007 г., 13:54:45:

>> S>>> Еще одна тема:

>> >>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в отношении Люси (и
>> >>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как шедевр упайи -- не
>> >>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.

>> S>>> Ариес, ты не был полноценно в процессе и пускаешь все на самотек, а
>> S>>> значит ты не находишься в процессе обучения, не участввуешь в нем, не
>> S>>> берешь ответственность за него, кидаешь в топку людей и думаешь, что
>> S>>> им будет это полезно, что есть наивная позиция.

>> S>>> Тебе нужно решить: или ты ответственный за поддержку процесса обучения
>> S>>> в школе или ты обучаешь людей. Если ты обучаешь людей, ты так не
>> S>>> поступают. И еще начинаешь оправдываться.

>> S>>> Привет!
>> S>>> Рома

>> S>>> ///


>> S>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 13:32:33:

>> >>>> Самбул, привет!

>> S>>>>> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. :)) Причем в
>> S>>>>> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.

>> >>>> Прошу еще раз крепко подумать, насколько я тебе вообще нужен во всем
>> >>>> этом процессе. Меня начинает тошнить. Роботов и так делают на каждом
>> >>>> заводе, делать их здесь я не хочу.

>> >>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной Позицией, Будда Автор
>> >>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда Который Ссыт.

>> >>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в отношении Люси (и
>> >>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как шедевр упайи -- не
>> >>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.

>> >>>> Привет!
>> >>>> Ариес
>> >>>> ////

>> >>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 12:25:21:

>> S>>>>> Привет, Рахман!

>> >>>>>> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
>> >>>>>> финансовых делах.
>> >>>>>> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.

>> S>>>>> Ариес пока не является менеджером, уровня 10000$, поэтому
>> S>>>>> я бы ему не дал этих денег. 500 бы дал.


>> >>>>>> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.

>> S>>>>> Это подход "новичка-лоховщика" :))), он означает, что у тебя
>> S>>>>> практически нет свого мнения и позиции и ты на первых порах готов типа
>> S>>>>> "учиться у всей жизни", то есть принимаешь на веру всЈ, что тебе дают
>> S>>>>> и думаешь что учишься. Ок, неплохой подход именно в начале, и нужный, и в
>> S>>>>> общем если ты не познал "состояние ученика", то много граней потом
>> S>>>>> просто не отесаны в твоем сознании. Это позиция заканчивается, когда
>> S>>>>> ты практически "просветлился" :)), я условно, ну что-то понял в чаньском смысле,
>> S>>>>> то есть тогда для тебя позиция "учусь у жизни" означает,
>> S>>>>> что ты подставляешь заднцу первому
>> S>>>>> проходимцу - а это чистое лоховство. "Ты что?, все продолжаешь учиться у
>> S>>>>> жизни?" :))) - примерно так это звучит.

>> S>>>>> Далее начинается стадия прогибания жизни под себя, но не в том смысле,
>> S>>>>> что ты агрессивен, а что имеешь столько достоинства и мастерства, что
>> S>>>>> у тебя появляется супер-фильтр на "лох-действия" других людей, и жизни
>> S>>>>> - если хочешь. Попробуй тебя нагни. Позиция "учусь у жизни" - имеет
>> S>>>>> уже другой смысл. А ты становишься "автором" своей жизни и действий -
>> S>>>>> и вот ты, выросшее сознание. Как пример - попробуй нагни Клейна, но
>> S>>>>> при этом можно наверное подумать что он не доверяет жизни? :)),
>> S>>>>> доверяет еще как. :))


>> >>>>>> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
>> >>>>>> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
>> >>>>>> развернешься, не сделаешь большие дела, но одновременно можно получить
>> >>>>>> большой удар задницы об асфальт.

>> S>>>>> Нет. У меня нет позиции: "приходится доверять разным людям", я выбираю
>> S>>>>> кому доверять, и четко вижу - доверять или не доверять. Но почему-то в
>> S>>>>> последнее время :))), проанализировав быстро события - у меня не
>> S>>>>> встречается людей, которым бы я мог не доверять.

>> S>>>>> Я бы еще раз хотел подчеркнуть мысль, что "приходиться доверять разным
>> S>>>>> людям" - это самотЈк, ты практически позволяешь себя оттрахать любому
>> S>>>>> проходимцу.

>> S>>>>> Но нужно понимать, что если ты поставишь этот фильтр на "лох-действия"
>> S>>>>> намеренно, то ты будешь обманут сам собой, и в итоге почувствуешь это.
>> S>>>>> Фильтр на "лох-действия" появляется сам, он - растение, выращенное
>> S>>>>> естественно.


>> >>>>>> Как вот у тебя в такой ситуации?

>> S>>>>> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. :)) Причем в
>> S>>>>> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.

>> S>>>>> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и говорит, что это
>> S>>>>> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно поставленный фильтр - не
>> S>>>>> увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже не нагнуть -
>> S>>>>> должен почувствовать что его просто поимели.

>> S>>>>> Рахман,
>> S>>>>> при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
>> S>>>>> на таких пальцах объяснял свое понимание. К тебе очень хорошо и с
>> S>>>>> приятием отношусь.

>> >>>>>>> Рахман, при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
>> >>>>>>> на таких пальцах объяснял то, что я понимаю.

>> S>>>>> Но я думаю, что ты понял это сразу. :))

>> S>>>>> Привет!
>> S>>>>> Рома

>> S>>>>> ///



>> S>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 9:13:03:

>> >>>>>> Привет, Рома!

>> >>>>>>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
>> >>>>>>>> Чем тотальнее (:)))) интересно - есть ли у тотальности :)))
>> >>>>>>>> границы? :)))) ) мое доверие, тем
>> >>>>>>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
>> >>>>>>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
>> >>>>>>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
>> >>>>>>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
>> >>>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
>> >>>>>>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
>> >>>>>>>> не готов конкретно обломиться. :))))

>> >>>>>> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
>> >>>>>> финансовых делах.
>> >>>>>> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.

>> >>>>>> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
>> >>>>>> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
>> >>>>>> развернешься, не сделаешь большие дела, но одновременно можно получить
>> >>>>>> большой удар задницы об асфальт.

>> >>>>>> И доверять тотально, иначе это такая трата энергии...

>> >>>>>> Как вот у тебя в такой ситуации?

>> >>>>>> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.

>> >>>>>> С уважением,
>> >>>>>> Рахман!
>> >>>>>> \\\///

>> >>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 5:29:49:

>> >>>>>>> Костя, привет!

>> >>>>>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!

>> >>>>>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
>> >>>>>>> Чем тотальнее (:)))) интересно - есть ли у тотальности :)))
>> >>>>>>> границы? :)))) ) мое доверие, тем
>> >>>>>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
>> >>>>>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
>> >>>>>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
>> >>>>>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
>> >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
>> >>>>>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
>> >>>>>>> не готов конкретно обломиться. :)))) И этот раз с Лючией был тем
>> >>>>>>> обломом, после которого мне придется какое-то время еще
>> >>>>>>> восстанавливаться, чтобы вернуть доверие к Ариесу. Вот, разбираюсь.

>> >>>>>>> Привет!
>> >>>>>>> Рома

>> >>>>>>> ///


>> >>>>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:43:44:

>> >>>>>>>> Привет, Аураз и Самбул!

>> >>>>>>>> Конечно же, это очевидная лажа!
>> >>>>>>>> Но мы знаем, что Лючия много лажается.
>> >>>>>>>> Хотела сказать хорошо в сторону одних людей, но получилось чрезвычайно
>> >>>>>>>> некорректное высказывание в сторону других женщин.

>> >>>>>>>> Я тоже обратил на это внимание, как на очевидную лажу.

>> >>>>>>>> Ты проявился -- это круто! Жизнь идет.

>> >>>>>>>> Самбул, восхищаюсь твоей выдержкой! И тем, что ты
>> >>>>>>>> настолько сильно доверяешь
>> >>>>>>>> Ариесу!

>> >>>>>>>> Костя дзен
>> >>>>>>>> //////////

>> >>>>>>>> ----- Исходное сообщение -----
>> >>>>>>>> От: "Sambul" <samrom@mail.ru>
>> >>>>>>>> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >>>>>>>> Отправлено: 28 февраля 2007 г. 11:31
>> >>>>>>>> Тема: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей неполноценноеRE -
>> >>>>>>>> [klein-by]учиться любить - женищина без детей неполноценное существо?


>> >>>>>>>>> Аураз, привет!
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>> >>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Отлично! :))))
>> >>>>>>>>> Я так понимаю - вся ответственность за тотальную беременность в Школе
>> >>>>>>>>> теперь лежит на Ариесе, да? :))
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Люся,
>> >>>>>>>>> прошу тебя прочитать все Дзен-Хелпы и архивы
>> >>>>>>>>> Школы. Появившиеся отчеты,
>> >>>>>>>>> прорубы
>> >>>>>>>>> можно писать в конференцию. И прошу отчитываться о прочтении, например
>> >>>>>>>>> через неделю ты пишешь, что прочитала столько-то и столько-то
>> >>>>>>>>> дзен-хелпов, и архивов, и пару кратких строчек о
>> >>>>>>>>> себе, своих ощущениях или
>> >>>>>>>>> состояниях.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Аураз,
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>> >>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> я так не считаю.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Привет!
>> >>>>>>>>> Рома
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> ///
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:08:40:
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> привет!
>> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>> >>>>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> привет!
>> >>>>>>>>>> Аураз
>> >>>>>>>>>> ///
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> ИРКА!!! Привет!!!!
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: понимаешь, я для себя
>> >>>>>>>>>>> поставила цель ближайшую,
>> >>>>>>>>>>> научиться взаимодействовать с мужчиной. Для
>> >>>>>>>>>>> меня вся эта область - лес
>> >>>>>>>>>>> дремучий, нихрена не понимаю до сих пор, мне в понедельник 27, а я
>> >>>>>>>>>>> полная
>> >>>>>>>>>>> идиотка. И очень четко это осознала, и решила разобраться - это тоже
>> >>>>>>>>>>> проект, эксперимент.
>> >>>>>>>>>>> Слава говорит: круто! я очень рад что наконец тебя пришпилил :))) в
>> >>>>>>>>>>> смысле
>> >>>>>>>>>>> рад, что вот прояснилось то, что на самом деле есть.
>> >>>>>>>>>>> Слава говорит: ладно, идем дальше - почему ты решила что обязательно
>> >>>>>>>>>>> сначала "пара" а потом все остальное?
>> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: потому что моя совесть ноет
>> >>>>>>>>>>> Слава говорит: совесть? раскрой.
>> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: я причинила много боли
>> >>>>>>>>>>> другим людям - неправильно
>> >>>>>>>>>>> себя
>> >>>>>>>>>>> вела, не любила
>> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: потом поняла, что хочу научиться "любить"
>> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: быть женщиной
>> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: любить не вообще весь
>> >>>>>>>>>>> мир, а конкретного человека
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Вот тебе пособие для того, чтобы научиться любить.. возможно))
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Не разменивай себя по мелочам. Любовь
>> >>>>>>>>>>> цельную, всю себя - одному
>> >>>>>>>>>>> единственному отдай! И не тупая ты, прорсто как Слава правильно
>> >>>>>>>>>>> говорит, путь твой такой. ПридЈт к тебе
>> >>>>>>>>>>> любовь. Будь внимательней к
>> >>>>>>>>>>> деталям самым мельчайшим. Смотри. Смотри.
>> >>>>>>>>>>> Смотри. Закрой своЈ эго,на
>> >>>>>>>>>>> х эго, нах кокетство, нах внешнее наносное. Сосредоточьс я. Услышь
>> >>>>>>>>>>> свой пульс. Поедь куда-нибудь. НЕ завись
>> >>>>>>>>>>> настолько от конфы, среды.
>> >>>>>>>>>>> Среда для тебя. Чтобы помогать, а не чтобы
>> >>>>>>>>>>> мешать. Чтобы учить , а
>> >>>>>>>>>>> не поучать. Учить всему, чего тебе не
>> >>>>>>>>>>> хватает. Любить научиться
>> >>>>>>>>>>> непросто. Прощать научиться непросто. Любить одного так как в
>> >>>>>>>>>>> последний раз очень сложно,но нужно. Жить так, чтобы как будто
>> >>>>>>>>>>> завтра умрЈшь, вообще непросто, но
>> >>>>>>>>>>> гнеобходима. И приходит звенящая
>> >>>>>>>>>>> радость. А лень уходит навсегда. И вот тгда откроешь свой у\центр
>> >>>>>>>>>>> для деток. И придут спонсоры, и потекут
>> >>>>>>>>>>> финансы. Просто сначала
>> >>>>>>>>>>> выгравировать в своей душе слепок этого
>> >>>>>>>>>>> центра надо, выносить этот
>> >>>>>>>>>>> плод. И родишь. Роды- всегда мучительны. Но
>> >>>>>>>>>>> зато результат потом. Я
>> >>>>>>>>>>> просветлялась два раза дополнительно при родах детей своих. Вот
>> >>>>>>>>>>> тебе и подсказка неожиданно упала прямо с неба через меня. Я еЈ
>> >>>>>>>>>>> только что поймала. Замуж и ребЈнка. После ¦того и грвюрка центра
>> >>>>>>>>>>> появится в душе, мозгу и всем-всем-всем остальном. И ті уже не
>> >>>>>>>>>>> сможешь остановиться,и нрикто тогда тебя не
>> >>>>>>>>>>> остановит. "Делать это"
>> >>>>>>>>>>> станет твоим непреодолимым желанием. Только из такого состояния
>> >>>>>>>>>>> переполнения энергией любви и энергией
>> >>>>>>>>>>> созидания творятся реально
>> >>>>>>>>>>> красивые и нужные дела. И где тогда будет
>> >>>>>>>>>>> лень, куда тгда исчезнут
>> >>>>>>>>>>> страхи, куда все лишнее и и нанолсное
>> >>>>>>>>>>> денется. Останется лишь читый
>> >>>>>>>>>>> лист и на нем твое творение прорступать
>> >>>>>>>>>>> начнЈт непреодолимо, ярко и
>> >>>>>>>>>>> незабываемо. Благость счастья разливается и в мне сейчас, пишущей
>> >>>>>>>>>>> эти строки. Ведб это ответ и на мой вопрос. И мне все это же
>> >>>>>>>>>>> предстоит. Мы все будем непреодолимо хотеть и творить из состояния
>> >>>>>>>>>>> переполненности такой энергией. У меня есть мощные аккумуляторы,
>> >>>>>>>>>>> это- мои дети!) Может, тебе пора создать себе
>> >>>>>>>>>>> аккумуляторы? Вот тебе и
>> >>>>>>>>>>> вопрос нарисовался. Ведь женищина без детей неполноценное
>> >>>>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.Поэтому так
>> >>>>>>>>>>> сияет Машка Кожевникова,
>> >>>>>>>>>>> Бокша, Белка, Юка, все мамки наши. И мне пора заняться тем же самым
>> >>>>>>>>>>> снова. Ну да ладно, я ж никого не учу, и
>> >>>>>>>>>>> никого не лечу) Я сама лечу
>> >>>>>>>>>>> сейчас высоко от счастья, что смогла что-то сформулировать и
>> >>>>>>>>>>> для себя, и, надеюсь, для тебя тоже.
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Респект и любовь и удачи тебе!
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Лючана
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
March 2007