[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Ответы_на_вопросы_Клейна.



Привет! :--))))
Кусок из "Крамола Йоги":

"Меня раздражает поведение людей. Отдельно: посторонних людей и близких мне. С
посторонними все просто: во-первых, это достаточно редко, во-вторых, это
достаточно ясно: 1). когда стоят на проходе, 2). осуждают других, не замечая
собственного бревна дурости (но - стоп! - почему меня раздражает парень, который
молится лбом, читает мантры - и никого не трогает? или русский йог, который
ходит в своей тряпке и тоже молчит?), в-третьих, что делать и к чему стремиться,
по крайней мере, в случае 1). - тоже ясно: как только вспыхивает раздражение -
креститься или молиться: "Господи спаси!" и тут же переставать раздражаться,
довести этот механизм до автоматизма, до рефлекса - и забыть. Хотя, конечно,
высший пилотаж - это не вспыхивать. Почему я вспыхиваю? - я же знаю, что это
неправильно, знаю почему это неправильно, - значит знать недостаточно? Нет: - я
знаю недостаточно, я не знаю почему я вспыхиваю. Почему? (Это я разбираю самый
простой случай - а он такой сложный! Вот те на!..) Почему? Меня раздражает
человеческая глупость. Почему? Почему такая реакция на человеческую глупость?
Откуда она берется? В каких собачьих, чертовых инстинктах она коренится? Но меня
же они (эти поступки) не раздражают, когда я в радостном состоянии. Значит -
источник раздражения не в инстинктах, а в состоянии Среды - сознания! Получается
замкнутый круг: чтобы уйти от раздражения - нужно нырнуть в чистое сознание, а
чтобы войти в чистое сознание - нужно уйти от раздражения. Похоже. Вот она -
сложность, запирающая качественный переход. Эту проблему решить невозможно, ее
можно только снять: проблема неразрешима в плоскости, но исчезает сама собой как
только выходишь в пространство. Но попробуй выйди, если всю жизнь живешь в
плоскости и не представляешь даже, что такое - пространство! Такие проблемы -
выхода из плоскости в пространство - в качество, в котором никогда не был,
которое практически непредставимо - решаются только одним путем - твердостью
намерения. Ха! Твердость намерения + делать изо всех сил то, что можно делать в
плоскости + ждать. - Вот он - секрет решения неразрешимых проблем. Хорошо.
Другого пути нет."
В актуальных, моменту времени, терминах это выглядело бы так: Упайя!!!!
Мое мнение: надо работать над средой, а не ввязываться в беготню за своим
хвостом. Замкнутый круг только так и разрывается. И Клейн - вот он живой, здесь,
такой - тому явный пример. Привет Клейн!!!! :--))))
--
С приветом, Ди.



>>> Привет, Слава!! :о))

SK>> И тебе привет! :)))

>>> Слава.. а откуда берется злость? Почему ты начинаешь злиться? Что в
>>> этих письмах такого особенного, что вызывает в тебе агрессию??
>>> Т.е. причина-то - в чем?

SK>> Я как-то порбовал ответить на этот вопрос... Нестыковка одного мнения с
SK>> другим... "каша" в мнении другого человека и прочая подобная штука вызывает
SK>> у меня определенную реакцию.

Smile> Слава, чтобы на него ответить - ответить, я имею в виду, так, чтобы
Smile> пользоваться этим ответом можно было - надо для начала отделить то,
Smile> что тебя цепляет. Что конкретно?
Smile> "Каша в мнении другого человека".. Что такое - каша? Как ты отличаешь,
Smile> где каша, а где не каша? Что такое "прочая подобная штука"? Я понимаю
Smile> (по себе опять же), сложно об этом думать. Но - можно :)))
Smile> Дальше. Вот ты определил, что такое "каша и т.д.". Почему она вызывает
Smile> у тебя злость? Злость, агрессия - это что? Желание уничтожить это?
Smile> Желание, чтобы этого не было? Почему? Что такого произойдет (с тобой),
Smile> если каша останется на своем месте?? :)))

SK>> Я знаю, как-бы, что это все... ну эти причины - они не причины совсем...
SK>> Ну не помог мне такой ответ.
SK>> Не знаю я что с этим делать.
Smile> Чтобы что-то делать, надо разобраться сначала, что откуда появляется,
Smile> чего ты хочешь этим добиться?
Smile> Т.е. первый вопрос - чего ты хочешь добиться проявлением
Smile> агрессивности? Второй - вот ты выяснил. Этого ты - на самом деле
Smile> хочешь? Тогда - какими еще способами ты можешь этого добиться? Или,
Smile> может ты этого и не хочешь на самом деле? Тогда - лови именно момент,
Smile> когда начинаешь хотеть :))) "ой, куда это меня понеслооо.." :)))

SK>> Странный я наверное... что делать не знаю, а что-то делаю... бьюсь
SK>> куда-то... скорее всего головой в стенку :)
Smile> :П))))))))))))))))))

SK>> Да, "эксперименты с дубинкой" были не совсем чистыми.
SK>> Было бы чисто, если бы реакции такой вообще не появлялось с самого начала, а
SK>> я бы ее только разгонял потом.

Smile> Опять же. Зачем - разгонял? Что ты получить-то хочешь такой реакцией?

>>> И теперь - что ты будешь делать? Перестанешь злиться?? Или перестанешь
>>> агрессию проявлять? И чего ты больше хочешь - первого или второго?

SK>> Делать... дубинкой не размахивать хотя бы для начала...
SK>> Правда я не знаю к чему это приведет и приведет ли к чему-то, но я не вижу
SK>> больше никакого варианта.
SK>> Вот пытаюсь гасить агрессивную реакцию в самом зародыше. (правда что-то мне
SK>> подсказывает, что это кривой путь, и никуда не приведет)

Smile> Причина нужна. Такой реакции. А так - ты останавливаешь флюгер, а
Smile> ветер все равно дует.
Smile> :П)))
Smile> Смайл :)))
Smile> \\\\\\\\\\\\\\\\

SK>> Хотелось бы конечно, что бы такой реакции вообще небыло.

>>> Вот сколько вопросов :)))))))))))))))))

SK>> Спасибо!

SK>> --
SK>> Vore

>>>
>>> Смайлик :о))
>>> \\\\\\\\\\\\\\\
>>>
>>> SK> ----- Original Message -----
>>> SK> From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
>>> SK> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>> SK> Sent: Wednesday, March 06, 2002 9:16 PM
>>> SK> Subject: [klein-by]Re: Ответы на вопросы Клейна.
>>>
>>>
>>> >> Это "смена режимов" эмоциональных.
>>> >> Ну я не знаю как это адекватно объяснить... переход из одного состояния
SK>> Ч
>>> >> другое с определенной целью.
>>> >>
>>> >> "Распаляться зачем?" - надо. (по крайней мере было надо)
>>> >> Я тут недавно столкнулся с неконтролируемой злостью (ну ты помнишь, еще
>>> >> извинялся потом). ну и не только тут столкнулся... Частично я это
SK>> задавил.
>>> >> Но как-то по чуть-чуть оно все еще проявляется. Я не знаю чего с этим
>>> SK> делать
>>> >> уже. Вот изучаю, как видишь... стараясь при этом сохранять связный
SK>> смысл в
>>> >> словах и говорить что-то дельное.
>>> >> Получаются речуги, в которых вобщем-то заложено кое-что - возможность
SK>> для
>>> >> собеседника проявить чсв более явно, чем обычно и что-то с ним сделать.
>>> >> Происходит это так, что вот читаю кого-то, возникает некоторая вспышка
>>> >> возмущения, успокаиваюсь, смотрю, что можно сделать/сказать, потом
>>> >> "отпускаю" агрессию и пишу то, о чем думал до этого, но из состяония
>>> >> агрессии. Если получается зло и правдиво - оставляю. Если не правдиво,
SK>> не
>>> >> четко - стираю. Ну вот еще стараюсь регулировать "уровень" злобности
>>> SK> :)))
>>> >> чтобы не "зашкаливало".
>>> >>
>>> >> агрессия самая настоящая кстати.
>>> >>
>>> >> Я еще днем думал про эти штуки... знаешь, пришел к выводу, что надо
>>> >> прекратить это.
>>> >> Мне это как-то не нравится уже.
>>> >> Что-то не так...
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Vore
>>>



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
March 2002