Re: А_давай_я_тебе,_Клейн, расскажу . какой ты дурак ! - Сама ты умная, Алика! (не мое)!

["Григорий Копанев" <kopanev@skit.ru>]

Привет, Клейн.
Привет Алика.
Привет Flyhippo.

----- Original Message -----
From: "Klein" <klein@zen.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Friday, March 01, 2002 11:06 AM
Subject: Re: А давай я тебе, Клейн, расскажу . какой ты дурак ! - Сама
ты умная, Алика! (не мое)!


| Ничего не выйдет, Алика.
|
| >Не все твои здесь восклицания я поняла.
|
| Это потому что письмо мое предыдущее очень сдержанное... писал его часа 2.

Вау !

| >Когда ты подробно объясняешь - я
| >понимаю.
|
| Больше никаких объяснений.
|
| >Буду приставучей , как клещ.
|
| Нет.
|
| > если бы я так думала - то отписалась бы от конференции.
|
| Я не могу просить тебя отписаться от конференции, но знай - письма, которые
| будут приходить с твоего адреса, буду стирать, не читая.

Клейн, почему ?!!!
Зачем же ты так ?
Даже меня это задело.

|
| Пока, Алика.
| Клейн.
|
| ///////////////////
|
| -----Исходное сообщение-----
| От: Алика <aalika@mail.ru>
| Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
| Дата: 1 марта 2002 г. 7:44
| Тема: [klein-by]А давай я тебе, Клейн, расскажу . какой ты дурак ! - Сама ты
| умная, Алика! (не мое)!
|
|
| >Клейн!
| > У этого был оригинал. Начальное письмою Это - уже ответы на письмо Hippo.
| >Может лучше на него - первое - ответить?
| >Не все твои здесь восклицания я поняла. Когда ты подробно объясняешь - я
| >понимаю. Я же не могу с лету понимать все контексты и намеки, которые вы
| лично
| >в своих беседах упоминаете.
| > Напиши мне, пожалуйста, про мое первое письмо - тут порезанные куски. А я
| Ч
| >этот раз подробно и дотошно достпрашиваю все , что мне непонятно в твоих
| >замечаниях. Буду приставучей , как клещ.
| >
| >"Клейн - дурак, Алика - хорошая"?
| > если бы я так думала - то отписалась бы от конференции.
| >\ Или нет! я бы не писала как сейчас - что я честно думаю. А очень
| убедительно
| >и правильными словами писала бы то, что точно будет выглядеть хорошо. Как я
| >хочу научиться стратегическому менеджменту и стать полезным членом
| общества.
| > А я не хочу - и это автоматически означает, что я говорю : Клейн - дурак?
| >
| > Алика
| >

------------------------
Вырезано мною
/Григорий Копанев/
-------------------------

| >> > Клейн как раз много занимается разговорами, проведением проектов ( не
| >> учебных,
| >> >не дзенских) - и насколько я понимаю, справедливо гордится своими
| >> выдающимися
| >> >способностями в этом.
| >>
| >>
| >> "много занимается разговорами... проведением проектов (не учебных,
| >> не дзенских)...  гордится... справедливо (!) :)))) ...своими выдающимися
| >> способностями в этом..." - ОК.
| >>
| >> >Мне же - как я уже говорила в прошлом письме - ценными эти вещи не
| кажутся.
| >> Как
| >> >применение на практике навыков и умений. Что мне и вправду кажется
| важным -
| >> это
| >> >Клейновская работа с людьми непосредственно дзеном. А не...
| стратегический
| >> >менеджмент, к примеру.
| >>
| >>
| >> Естественно... :))) Я писал как-то, что логика "я в этом не разбираюсь,
| но
| >> считаю!" - порочна. Также я писал, что если чего видишь, что не так -
| делай
| >> так. Да, много чего было написано... Алика! Здесь - не "дзенский форум"!
| >> Легкая халява для дзенболящих. Прошу тебя - или учись, или не учись. В
| тебе
| >> ж есть какое-то количество благородства?
| >>
| >> >> А> Вот задумалась тогда... а какие же дела мне бы казались значимыми?
| >> >> А> Если глубоко заглянуть - то наверное - искусство, писательство и
| >> >воспитание...
| >> >> А> То есть - самое значимое для меня в проявлениях клейна - это его
| >> писания,
| >> >эта
| >> >> А> школа, как способ общения с людьми ищущими ответов, его терпеливое
| >> возение
| >> >У
| >> >> А> ними, ответы, разборы... То есть на мой взгляд:) Клейну надо бы
| >> возглавить
| >> >> А> именно монастырь - пусть в миру, а не проекты в которых он
| дрессирует
| >> орлов
| >> >> А> летать стаями...

Алика. Принципиальным для тебя и для многих, мне кажется, является вопрос:
"Для чего же все-таки, блин, нужно это действие ? Можно ли достичь просветления,
лежа на диване ?"
Говорю, как живой пример ответа на этот вопрос:  Да можно. Приблизительно на
полчаса.
Вероятность даже этого - весьма и весьма мала.
Тебя устроит полчаса просветления ?

Мое мнение по данному вопросу такое (если пафосно, но коротко):
"Чтобы иметь право лежать на диване, нужно стать величайшим воином во вселенной"

| >>
| >> > Он кстати на моей памяти однажды говорил - я понял, что надо бросить
| все
| >> >побочные проекты, внешние - а настоящее мое дело - дзен.ру.
| >> >Думаю , если бы не необходимость зарабатывать деньги - он возможно так
| бы и
| >> >сделал...
| >>
| >>
| >> ........... только клокотание горлом и булькотение из меня выходит...
| Чума!
| >>
| >> >> А ты не была в Малом Нагатинском Монастыре, что на Третьем Этаже?
| ;))))))
| >> >> "Который не есть монастырь, просто FlyHippo его обозвал МонастырЈм"
| >> ;)))))
| >>
| >> > Не была. Я видела первую и вторую команды Клейна. Если ты про это.
| >> > Третью не смогу увидеть по независящим от меня причинам. Только между
| >> строк
| >> >читать.
| >>
| >>
| >> ................... Лотос, ты спрашивал что может случиться? Помнишь
| анекдот
| >> про мужика, который прыгал с колокольни лбом на наковальню?...
| >>
| >> >>FH>  Ага :) Присоединяюсь! Клейн, расскажи, что такое "основа
| сознания"!
| >> ;)))))
| >>
| >>
| >> А ты в архивах Школы все прочитал на эту тему?
| >>
| >> >Может пора опять список вопросов писать? Прорывать хелпы-уроки - и что
| >> >непонятно, спрашивать.
| >>
| >>
| >> Список - да. Прорывать перед этим - обязательно. Нина, список я получил,
| >> отметил, спасибо, отвечать как-то буду, помню.
| >>
| >> >>FH>  Опять же (если я был прав выше) - за умением находить правильные
| >> >"поступки",
| >> >>FH>  (или, может, даже правильные _мотивы_ - что дают НЛП, Хаббард, FH>
| Й
| >> >т.д.) - легко
| >> >>FH>  можно пропустить "мировоззрение "Дзен"" ;))) И - влетать в
| непонятные
| >> >ситуации
| >> >>FH>  ;) А Клей(Школа, ZenHelp) учит (имхо) - мировоззрению. Считая, что
| >> выбор
| >> >>FH>  конкретных техник(НЛП, Хаббард, вписать своЈ) - за учеником ;)
| >>
| >> >Да не ищу я там - ни поступков, ни мотивов! Кто ищет - тот еще не нашел.
| с
| >> свою
| >> >идею нашла. А пути выполнения конкретных шагов могу взять где угодно,
| даже
| >> не
| >> >запоминая, где увела. Так что под конкретной техникой для меня не лежит
| >> нежных
| >> >воспоминаний о хаббарде или как-их-там-гипнотизеров-из-нлп.
| >>
| >> >>FH>  Профессионал в своЈм деле с """"правильным"""" мировоззрением -
| >> Человек ;)
| >> >> Будда :) Умеющий Будда. ;))
| >> >> Профессионал в своЈм деле, который ничего не знает и знать не хочет,
| >> >> кроме своего дела - "человек-функция". Тоже, в общем, Будда, но Будда
| под
| >> >> тоннами дерьма под названием """""профессионализм"""" (;
| >> >> А> И я не отдам их за неумелость высокодуховных и продвинутых
| >> >> А> бездельников.
| >> >>FH>  Просто Чистый Будда, который не явлется профессионалом в каком-то
| >> деле,
| >> >>FH>  никогда не скажет, что он - профессионал ;)
| >> >>FH>  Клейн! Ты - в чЈм профессионал? ;)))))))))
| >>
| >>
| >> Видимо, в менеджменте развития. Развитие проектов от идеи до ее
| устойчивого
| >> воплощения "в материале" (если бизнес-проекты, то до получения денег). И,
| >> видимо, в обучении-развитии.
| >>
| >> >Ты про функции? спроси-спроси:)
| >>
| >>
| >> ......... прилежно раздумывал над этим вопросом минут 20. Да, функции -
| >> бюрократическо-управленческие функции.
| >>
| >> >>FH>  А бездельники - так они же """Профессионалы""" ;)) Безделия :))))
| >>
| >> >> А>  Лично мое мнение.
| >> >>FH>  Лично мои ответы ;))) Не претендующие на "истину в последней
| >> инстанции" ;)
| >>
| >> >> Народ! Если я не прав - ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ!!! :))) Школа тут, или где?
| ;)))
| >> >> Если хоть кто-то дочитал до этого места ;)


Да, да,  я дочитал !


| >>
| >> >Hippo! ты можешь быть не прав, меня интерпретируя, говоря за меня, что я
| ,
| >> >наверное , считаю....
| >>
| >> > Все остальное - ТВОЕ мнение. Кто захочет, на него ответит...
| >>
| >> >> А> Алика
| >> >> Любви тебе, Алика ;) Большой и светлой ;)
| >>
| >> >Их есть у меня:))
| >>
| >> >>  FlyHippo
| >> >Алика
| >>
| >>
| >> Клейн.

Привет !
Григорий Копанев
kopanev@skit.ru