Re: Re: Теория управления 1

[VT <vt@zen.ru>]

Приветствую!

On Wed, Mar 14, 2001 at 04:15:54PM +0300, MAKC wrote:
> >  On Tue, Mar 13, 2001 at 03:42:52PM +0300, MAKC wrote:
> >  >Первая лекция по теории управления.
> >  > "Основы процесса управления."
> >  >
> >  >Теория управления сегодня - это наука, целью которой является добиться
> >  >от окружающего нас мира, точнее, отдельных его частей, именуемых
> >  >объектами, желаемых нами поведения и свойств.
> >  >
> >  >Для лучшего понимания теории управления необходимо определить основные
> >  >понятия.
> >  >
> >  >Основой процессов управления являются информационные взаимодействия.
> >  >
> >  >Простейшие виды информационного взаимодействия можно выделить уже в
> >  >неживой природе. Таковым, например, является каталитическое
> >  >взаимодействие. Оно состоит в том, что один объект называемый
> >  >катализатором изменяет скорость протекания химической реакции между
> >  >группой других объектов называемых реагентами, после чего сам
> >  >катализатор остается неизменным по всем своим свойствам. Этот процесс
> >  >можно представить как примитивное информационное взаимодействие между
> >  >катализатором и реагентами состоящее в том, что последние получают от
> >  >первого некую информацию, которую они реализуют в виде изменения их
> >  >собственного взаимодействия.
> >  >В этом взаимодействии уже проявляются в примитивном виде присущие
> >  >информационному взаимодействию основные факторы.
> >  >
> >  >1. Информационное взаимодействие имеет в своей основе комплекс
> >  >взаимодействий и таким образом информация между объектами
> >  >переносится с помощью обмена веществом или энергией.
> >  >Формы вещества или энергии, с помощью которых переносится Информация
> >  >будем называть информационными кодами или кратко - кодами.
> > 
> >  В какой основе? "Информационное взаимодействие" состоит из
> > "взаимодействий",
> >  следоватеьно информация между объектами переносится посредством
> > вещества и энергии, т. е. по сути -  просто, теперь будем называть обмен
> > "веществом и энергией" - обменом "кодами."
> 
> Нет. Не любой обмен веществом и энергией называется кодом, а только тот,
> который переносит информацию.

Что такое информация?

> Смотри - я тебе дал кусок бумаги и на нем намалевано что-то чернилами.
> Это передача вещества. А если я дал тебе кусок бумаги и там чернилами
> написано - "VT, Привет!" - то это уже передача информации. То есть в
> веществе (энергии) закодирована информация. Ключевое слово не "вещество"
> или "энергия", а "закодировано".

В одном случае закодировано - 'намалевано что-то чернилами'
 в другом - 'чернилами написано - "VT, Привет!"' ?

Где проходит граница между '"вещество"-или-"энергия"' и "закодировано"?

> >  >2. Информационное взаимодействие может происходить только при
> >  >определенном взаимном соответствии свойств объектов. Так в каждом
> >  >каталитическом взаимодействии могут участвовать только объекты,
> >  >обладающие необходимым для него набором свойств. Восприятие Информации
> >  >на основе получаемых кодов определяется через возможность ее реализации
> >  >в соответствии со свойствами принимающего объекта. От его свойств
> >  >зависит в конечном итоге то, какую информацию он принимает, получая
> >  >конкретный набор кодов.
> > 
> >  В (конкретном?) информационном взаимодействии не могут учавствовать все
> > подряд объекты,  а только "обладающие необходимым набором свойств." Как
> > _определяется_ восприятие информации  на основе получаемых кодов? т.е. -
> > объекты могут принимать только ту информацию которую они могут
> > принимать?
> 
> Ну да! :)) Ты можешь принимать глазами только определенный спектр
> излучения - исключая волны короче ультрафиолетовых идлинее инфракрасных
> включительно. Простой пример - возьми дома пульт от телевизора, поверни
> его к себе излучающей частью и нажми любую кнопку - ничего не увидишь. А
> вот телевизор это "видит" :) Для пущей уверенности потыкай пультом на
> видеокамеру, а потом посмотри запись - огонек, мерцающий на пульте
> прекрасно видно! То есть объект "глаз" способен принять только ту
> информацию, которая вписывается в его принимающий механизм - колбочки и
> палочки.
> 
> >  >Комплекс свойств объекта позволяющих ему воспринимать получаемые коды
> >  >как некоторую информацию будем называть аппаратом интерпретации
> >  >информационных кодов или кратко - аппаратом интерпретации.
> > 
> >  Что такое "воспринимать"?
> 
> Фиксировать. Как сито - фиксирует песчинки определенной величины - не
> меньше определенной. Можно сказать, что сито "воспринимает" эти большие
> песчинки, а маленькие не воспринимает.

Наоборот - воспринимает маленькие - и пропускает их а большие не воспринимает.
Ну по аналогии с глазами которые не видят (не пропускают - не воспринимают) инфракрасный
 ультрафиолет :))))

> 
> >  >
> >  >3. Информация реализуется в принимающем объекте через связанное с ней
> >  >определенное изменение его состояния (внутренних или внешних свойств).
> >  >Причем это изменение возможно и без получения информации, но при этом
> >  >оно будет менее вероятным. Информация способствует переходу принимающего
> >  >ее объекта в одно из потенциально присущих ему состояний, т.е. является
> >  >сообразной его свойствам.
> > 
> >  Передача информации только-лишь - увеличивает вероятность каких-то
> > изменений объекта.
> 
> Да. Ты можешь включить телевизор в 21.00 самостоятельно... просто так. А
> можешь сделать это для того, чтобы посмотреть передачу, про которую
> сказано в программке. Если упростить, то в програмке сказано "включи
> телевизор в 21.00"

А если вероятность была 0?

> >  > В рассмотренном простейшем случае сообразность
> >  >информации принимающему объекту в значительной мере определяется самим
> >  >наличием у него аппарата интерпретации, поскольку и то и другое
> >  >основывается на одних и тех же свойствах объекта. Тем не менее,
> >  > рискнем здесь развить утверждение о сообразности и сформулировать его
> >  > усиление.
> >  >В широком смысле можно сказать, что информация принимаемая объектом
> >  >необходимо является для него целесообразной.
> > 
> >  Что значит "в широком смысле"?
> >  В "широком смысле" - обьект принимает информацию только соответствующую
> > его целям.
> 
> Это значит, что аппарат интерпретации, заложенный в объект, для чего-то
> нужен этому объекту непостижимым образом. Так, считывающее устройство
> магнитного замка является аппаратом интерпретации замка. "Цель" замка -
> отпираться и запираться в ответ на магнитный код ключа.

А хто определяет "цель" ? :)

> То есть наличие аппарата интерпретации у объекта предполагает связь
> этого аппарата интерпретации с другими аппаратами объекта
> (транслирующими, исполняющими и др.). Получение объектом (его

Где проходит граница между "аппаратом интерпретации" и "другими аппаратами" ?

> интерпретирующей-принимающей частью) информации влечет изменение в
> интерпретаторе-приемнике - это изменение (команда)передается остальным

"команда"? - Удар топором по полену это команда? (на которую полено запрограммировано
 раскалываться)
т.е. почему телевизор "воспринимает", а полено нет?

> органам объекта, выполняющим определенные функции. Таким образом,
> получается, что если объект получил-воспринял нформацию и отреагировал
> на нее, то такая реакция запрограмирована в самом объекте. И такая
> информация целесообразна. Не в смысле "оптимальна", а в смысле сообразна
> изменениям в состоянии объекта, которые происходят на основе восприятия
> объектом этой информации.
> 
> 
> > 
> >  >
> >  >Итак, на простейшем примере информационного взаимодействия мы показали
> >  >три основных фактора, необходимых для его протекания. Это наличие кодов
> >  >переносящих информацию, наличие аппарата интерпретации этих кодов у
> >  >принимающего объекта и, наконец, обязательная целесообразность
> >  >информации для принимающего объекта.
> > 
> >  3 основных фактора -
> >   объекты должны взаимодействовать,
> >   они должны мочь взаимодействовать и
> >   им должно быть нужно взаимодействовать.
> 
> Не совсем так. Речь идет именно об информационном взаимодействии. 
> Ключевое слово - "информационное". Т.е. взаимодействие опосредованное.
> Посредством знаков. Посредством информации. Правильный пример - замок и
> магнитный ключ. Неправильный - замок и динамит.
> Код магнитного ключа воспринимается аппаратом интерпретации замка.
> Аппарат интерпретации в ответ на информацию вызывает изменение в
> состоянии объекта. Получившееся состояние объекта (открыто-закрыто)
> максимально соответствует информационному содержанию кода, т.е.

Если перепиливать засов замка - то засов интерпретирует перепиливание
и получившееся состояние объекта (открыто-закрыто) максимально соответствует
 информационному содержанию кода.

> информация, передаваемая объекту вызывет в нем те изменения, которые
> заложены в ее коде.

Ну, дак я и говорю: перепиливаем - перепиливается.

> 
> >  >Теперь обратимся к более сложным объектам - вирусам
> >  >Возьмем за объект простейшую живую форму - вирус. Его взаимодействие
> >  > со средой обитания сводится к питанию (потреблению вещества), потреблению
> >  >энергии, выделению отходов (в виде вещества и энергии), размножению
> >  >(построению своей копии) и умиранию (распад на отдельные химические
> >  >молекулы). Механизм воспроизведения вирусов сводится к тому, что он,
> >  >попадая в определенную среду, изменяет комплекс происходящих между ее
> >  >объектами химических взаимодействий таким образом, что в их результате
> >  >происходит синтез зрелых вирусных частиц - вирионов, из которых в
> >  >определенных условиях образуются другие такие же вирусы.
> >  >Принцип целесообразности информации по-прежнему имеет место в том
> >  >смысле, что вся совокупность реакций ведущих к появлению нового вируса
> >  >могла бы произойти и без участия такого же вируса, но стечение нужного
> >  >комплекса обстоятельств для этого события гораздо менее вероятно чем
> >  > для
> >  >реагентов каталитического взаимодействия, то есть, может проявиться
> >  >гораздо реже. Но видимо все-таки это случается. Среда
> > 
> > Простейший пример - колка дров - топор действует
> > информационно-каталитически  на дрова в результате чего они колятся.
> > Принцип целесообразности (т.е.
> > нужности)  проявляется в том что дрова могли бы и сами расколоться (без
> > участия топора), но  стечение нужного комплекса обстоятельств для этого
> > события гораздо менее
> > вероятно.  Но видимо все-таки случается.
> 
> Еще пример - атомная бомбардировка Америкой Японии. Передающий субъект -
> Америка. Принимающий объект - Япония. Информационный носитель - атомный
> взрыв, массовые жертвы. Информация - не суйтесь туда, куда вам не нужно
> соваться, знайте, где раки зимуют. Япония и сама могла бы решить, что ей
> надобно поинтересоваться местом обитания раков, но под воздействием этой
> информации она решила это однозначно и быстро.

Передающий субьект - человек.
Принимающий обьект - дрова.
Информационный носитель - топор, расколотые дрова, щепки.
Информация - не суйтесь туда, куда вам не нужно соваться, знайте, где раки зимуют.
Дрова и сами могли бы расколоться, но под воздействием этой информации они решили это однозначно.

>  
> >  > высокомолекулярных
> >  >соединений сама производит время от времени своих новых вирусов.
> >  >Информационное взаимодействие вируса со средой имеет еще одну
> >  >принципиальную особенность, качественно отличающую его от
> >  >каталитического взаимодействия. В последнем случае результат реакции не
> >  >имеет никакого отношения к катализатору. Результат же информационного
> >  >воздействия вируса на среду значим для вируса, поскольку обеспечивает
> >  >поддержание его существования как вида. Здесь уже, хотя и в самом
> > 
> >  Результат информационного воздействия топора на среду значим для
> > существования  топора как вида.
> 
> :))) Нет - человека, как существа, готовящего пищу на огне.

Ну почему-же "Нет" - топоры до сих пор есть (как вид), а палок копалок нет (вымерли) - значит значим.

> 
> > 
> >  >примитивном виде, проявляется четвертый фактор информационного обмена,
> >  >который можно назвать направленностью передачи информации, или более
> >  >широко - целенаправленностью.
> >  >
> >  >4. Целенаправленность информационного взаимодействия, это фактор его
> >  >значимости для существования конкретного объекта передающего информацию
> >  >или для существования его вида.
> > 
> >  Целенаправленность - это значимость взаимодействия для одного из объектов
> >  участвующих  во взаимодействии - в частности для того корорый передает
> > коды(энергию и вещество),  или если никакой значимости для него нет, то
> > хотябы для продолжения его вида. Т.е. если  меня кто-то грабит на
> > большой дороге, то казалось-бы он делает это не целенаправленно  (так
> > как он мне ничего не передает, а только забирает), ан нет - всеж-таки
> > целенаправленность  спасена, так как он продолжает, на полученые деньги,
> > свой вид.
> 
> Тогда, когда у тебя отнимаю деньги, грабитель тебе приказывает отдать
> ему деньги. Приказ - это код (информация). Воспринимающий объект - ты.
> Передающий - грабитель. Для тебя информация целесообразна тем, что ты
> среди прочих реакций можешь отдать деньги, т.е. прореагаровать на нее -
> совершить действие, не выходящее за рамки твоих воможностей.
> Целенаправленность информации - намерение грабителя получить от тебя
> несколько рублей на хлеб с маслом.
> 
> >  >Фактор целенаправленности передачи информации как побуждение перехода
> >  >принимающего объекта в состояние, отвечающее интересам передающего
> >  >объекта, это уже фактор процесса управления.
> > 
> >  А.. я передавая денги - управляю грабителем, в своих, так-сказать,
> > интересах.
> 
> Какая то сложная модель. На поверхностном уровне деньги не несут никакой
> информации.
> Ну разве что, факт передачи денег говорит о твоем согласии с грабителем
> и выполнении его требований. Цель - не дать ему тебя избить.

Или я даю ему деньги вместо того, чтоб его избить?

> 
> >  >Вообще-то, процесс
> >  >управления, это тот же самый информационный процесс, но рассмотренный с
> >  >точки зрения доминирования целей объекта передающего информацию над
> >  >целями объекта, который ее принимает.
> > 
> >  Процесс управления отличается от информационного процесса - точкой
> > зрения.
> 
> Процесс управления отличается от чисто информационного - ценностью
> результата обработки информации для объекта, передающего информацию.
> 

Привет, МАКС!