[no subject]

[Kirill Cherkasov <qwerty_hybrid@xxxxxxx>]

z{S}?x<n+JyQПривет Школа!

Вот, решил поумнеть, хочу учиться, буду стараться-проявляться)

Меня зовут Кирилл, 3-4 года назад мне в руки попала книга "В помощь Дзенствующему". Я тогда ее читал-читал, даже подписался на школьную рассылку, было очень интересно, но нифига не понятно. Особенно, как это все применить к своей жизни. Сейчас вот перечитываю - хоть что-то становится ясно)

Для чего же мне Вторая Логика?

Обнаружил совершенно потрясающую вещь - я не умею мыслить. Можно даже сказать, что я туп, как бревно) И хоть как-то начинаю соображать только после того, как мир хорошо даст мне по голове) Слава богу, в последнее время это стало происходить все чаще и чаще. И уже даже дошло до того, что я сильно захотел свою жизнь изменить, чтобы жить мне необходимо научиться мыслить.

Правильно ли я понимаю, что Вторая Логика - это умение мыслить, умение разбираться в этом огромном, сложном, красивом и страшном мире? И как же ей научиться?

У меня сейчас много вопросов, наверное нужно дальше читать дзенХелпы, какие-то постепенно отваляться?

Спасибо Акве за такую прекрасную возможность проявиться)

Кирилл.

\\\\\\\\\\\\

Пользователь Камаев Николай <kamnick@yandex.ru> писал:

>Акве привет!
>
>> Зачем тебе важна 2Л,какие есть вещи в твоей картине мира выше? Как ты, Николай, живешь? :)
>
>Ясно не вижу, но чувствую, что что-то есть выше. Вот выхватил и смог 
>сформулировать отдельную грань этого "что-то" - возможность свободно 
>реализовывать и развивать свой потенциал, следуя при этом сообразно 
>высшей необходимости.
>
>Живу стремясь достичь этих высот. Бывают моменты когда я забываю про это 
>или сворачиваю или упираюсь в потолок. С тех пор как познакомился со 2Л, 
>как начал действовать руководствуясь ей стало вс
 легче получаться 
>удерживать курс и преодолевать "потолки".Сейчас мне кажется, что если 
>сделать всю жизнь таким устремлением, то только тогда получится достич 
>этого что-то. Иногда кажется что только такое устремление и есть то к 
>чему я так  стремлюсь. Я, собственно говоря, нефига не понимаю)))
>
>То есть вроде понимаю, что нужно 
>весело-смело-безупречно-настойчиво-внимательно фигачить в сторону моей 
>цели. Но так ли я понимаю "смелость", "безупречность", "настойчивость", 
>"веселость", "внимательность"? Моя ли это цель? Настолько ли она важна? 
>Вс
 это  вводит в смятение. Я понял, что в таких случаях надо 
>действовать, получать какие-то промежуточные результаты и отталкиваясь 
>от них действовать дальше. Возможно, что можно сесть и подумать) Иногда 
>это тоже работает))) Но вот есть ли ценность у этих промежуточных 
>результатов и размышлений для кого-нибудь кроме меня и кроме как в этот 
>конкретный период времени, когда я опирался на них, чтобы сделать новый 
>шаг, новое действие? Я не жадничаю и не зажимаю. Правда! :) Я не хочу 
>быть навязчивым, предлагая, то что на мой взгляд не представляет никакой 
>ценности.
>
>Может я просто не представляю ценности того чем располагаю? Если 
>располагаю... :) Или может  не понимаю что такое "щедрость" и как быть 
>щедрым. Правда - не понимаю). У меня целая куча вопросов и я даже не 
>знаю нужны ли мне на них ответы)))
>
>Как-то так! :)
>
>> Я вот использую такую практику. Каждый раз, перед тем как послать
>> письмо, я беру паузу на 1 минуту. И смотрю, что я еще могу дописать.
>> Чем еще поделиться, как лучше написать. И бывает так, что за эту
>> минуту мне становится все ясно самому.
>
>А иногда просто не хватает слов передать понимание, построить их в логичную конструкцию, создать образ или аналогию хоть частично передающую смысл. Приходится ужимать, урезать и использовать самые общие слова. Ты спросил "Зачем тебе нужна 2Л?" и я ответил "Потому что нужна!" ))) Ты спросил, а я увидел, что-то лежащее за второй логикой. Не знаю каким словом назвать это что-то. цель? свет? Но оно есть! Спасибо! Постараюсь не забыть про это :)))
>
>
>Коля
>
>///
>
>01.06.2011 2:38, Alex Postnikov пишет:
>> Привет, Николай!
>>
>>> И еще в контексте переписки с Алексаем немного перефразирую и отвечу на
>>> вопрос в границах: "А зачем я учусь Второй Логике?" - Потому что мне это
>>> важно :)
>> "Когда тебе задан вопрос - ты можешь дать нужный тебе ответ". Конечно,
>> важно, потому что иначе ты бы этого не делал. Мой вопрос - он как бы
>> за гранью стратегии, инструментов и технологии. Зачем тебе важна 2Л,
>> какие есть вещи в твоей картине мира выше? Как ты, Николай, живешь? :)
>> Важный аспект здесь - это щедрость. Щедро делись пониманием, и щедро
>> говори, если нет понимания. Потрать еще пять минут - и да откроются
>> чудеса.
>>
>> Я вот использую такую практику. Каждый раз, перед тем как послать
>> письмо, я беру паузу на 1 минуту. И смотрю, что я еще могу дописать.
>> Чем еще поделиться, как лучше написать. И бывает так, что за эту
>> минуту мне становится все ясно самому. Вот как-то так :))
>>
>> Привет!
>> Акве
>> \\\\\\
>>
>> 2011/5/19 Камаев Николай<kamnick@yandex.ru>:
>>> Акве привет!
>>>
>>>> ===
>>>> Зачем мне Вторая Логика?
>>>> ===
>>> Чтобы помогала жить! :) или даже так: А куда ж мне без не
? :)))
>>>
>>> И еще в контексте переписки с Алексаем немного перефразирую и отвечу на
>>> вопрос в границах: "А зачем я учусь Второй Логике?" - Потому что мне это
>>> важно :)
>>>
>>> Коля
>>>
>>> ///
>>>
>>> 18.05.2011 13:37, Alex Postnikov пишет:
>>>> Привет, Алексай! Привет, Школа!
>>>>
>>>> 4 года пути - а о тебе не слышно! :) Обязательно пора познакомиться
>>>> ближе, вступать в контакты и проекты. Приезжать на пати, даже в роли
>>>> "больше слушать". Пора ускоряться.
>>>>
>>>>>> А скажи, для чего ты практикуешь Путь? И что для тебя это означает?
>>>>> Вот то-то и оно. :) Такой цели с большой буквы "Ц" я почему-то не вижу.
>>>> Отличный вопрос. Очень даже важный. Вынесем за рамки "Путь", это
>>>> довольно абстрактно. Остановимся на Второй Логике. Итак, вопрос к
>>>> тебе, Алексай, и ко всем учащимся.
>>>>
>>>> ===
>>>> Зачем мне Вторая Логика?
>>>> ===
>>>>
>>>> На этот вопрос прошу отвечать спокойно и вдумчиво.
>>>>
>>>>>> А это вообще супер-практика! Я вот тоже использовала твое письмо, как
>>>>>> импульс проявляться чаще :)) Так что спасибо, что ты решил
>>>>>> проявляться.
>>>>> О! Чуть не попался! :)
>>>> Ну, на это я сделаю вид что не заметил. Индика совсем тебя не
>>>> подлавливала. И я прошу тебя развернуть твои слова, хочется понять,
>>>> что за мысль стоит за этим "Чуть не попался".
>>>>
>>>> Всем привет!
>>>> Акве
>>>> \\\\\\\\\\\\\
>>>>
>>>> 2011/5/14 Алексай<umertvishe@yandex.ru>:
>>>>> Привет, Индика!
>>>>>
>>>>> Получил от тебя светлый и радостный импульс! Спасибо!
>>>>>
>>>>>> А скажи, для чего ты практикуешь Путь? И что для тебя это означает?
>>>>> Вот то-то и оно. :) Такой цели с большой буквы "Ц" я почему-то не вижу.
>>>>>
>>>>> А вот прямо сейчас пришла мысль сосредоточиться на целях поменьше и
>>>>> практиковать Путь ради них. Каждый момент времени.
>>>>>
>>>>>> А это вообще супер-практика! Я вот тоже использовала твое письмо, как
>>>>>> импульс проявляться чаще :)) Так что спасибо, что ты решил
>>>>>> проявляться.
>>>>> О! Чуть не попался! :)
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Алексай.
>>>>>
>>>>> /////
>>>>>
>>>>> 14.05.2011, 12:59, "Indica"<krepaturkina@gmail.com>:
>>>>>> Привет, Алексай!
>>>>>>
>>>>>> А скажи, для чего ты практикуешь Путь? И что для тебя это означает?
>>>>>>
>>>>>> Может тебе лучше практиковать Неспоренье по пустякам и Неубегание в
>>>>>> ужасе, когда нужно действовать? :))
>>>>>>
>>>>>>>   Учитель, способный направлять в верном направлении - обязательное и
>>>>>>> незаменимое условие идущего на Пути, но
>>>>>>>   ведь в реальных боевых ситуациях учителя рядом нет. :) Да и на самом
>>>>>>> деле нет никого рядом, есть лишь догадки,
>>>>>>>   кое-где надерганные кусочки информации.
>>>>>> О, вот еще практика: собирание интересующей тебя информации в
>>>>>> достаточном для понимания объеме.
>>>>>>
>>>>>>>   А еще заметил недавно, что попался в ловушку неверной интерпретации
>>>>>>> принципа "не принимать все фанатично". То
>>>>>>>   есть, стал давать себе неоправденные поблажки и забуксовал. Только
>>>>>>> недавно понял по-настоящему: Поблажки себе
>>>>>>>   надо давать только тогда когда практикуемая деятельность вошла в
>>>>>>> привычку и не вызывает напряжения!
>>>>>> И еще одна практика! :)) Даже две: Не давать себе поблажек и Не
>>>>>> попадаться в ловушку собственных интерпретаций.
>>>>>>
>>>>>> В общем, ты наверное уже понял, к чему я клоню :)) Все, что с нами
>>>>>> происходит, можно и нужно использовать для развития. В этом письме ты
>>>>>> уже достаточно зафиксировал про себя, от чего вполне можно плясать. А
>>>>>> ответив на первые два вопроса, еще и понять зачем ты все это делаешь,
>>>>>> это поможет не отклоняться от курса в боевых ситуациях.
>>>>>>
>>>>>>>   Потому решил чаще проявляться. Буду писать в школу более регулярно.
>>>>>> А это вообще супер-практика! Я вот тоже использовала твое письмо, как
>>>>>> импульс проявляться чаще :)) Так что спасибо, что ты решил
>>>>>> проявляться.
>>>>>>
>>>>>> Индика
>>>>>> //
>>>>>>
>>>>>> 13 мая 2011 г. 18:18 пользователь Алексай<umertvishe@yandex.ru>;
>>>>>> написал:
>>>>>>
>>>>>>>   Привет, Школа! :)
>>>>>>>
>>>>>>>   Проявляюсь! :)
>>>>>>>
>>>>>>>   Уже 4 года с переменным успехом пытаюсь практиковать Путь. Успех
>>>>>>> действительно переменный, удалось сбросить кое-что лишнее, вроде самых
>>>>>>> очевидных запоров, но... но дальше дело не идет. В реальных боевых ситуациях
>>>>>>> действую совершенно провально. :) Часто забываю про практику и не могу
>>>>>>> держать осознанность. :) Иной раз хочется спорить до хрипоты по пустякам,
>>>>>>> или там бежать в ужасе (а еще хуже - застывать), когда просто необходимо
>>>>>>> срочно действовать...
>>>>>>>
>>>>>>>   Учитель, способный направлять в верном направлении - обязательное и
>>>>>>> незаменимое условие идущего на Пути, но ведь в реальных боевых ситуациях
>>>>>>> учителя рядом нет. :) Да и на самом деле нет никого рядом, есть лишь
>>>>>>> догадки, кое-где надерганные кусочки информации.
>>>>>>>
>>>>>>>   А еще заметил недавно, что попался в ловушку неверной интерпретации
>>>>>>> принципа "не принимать все фанатично". То есть, стал давать себе
>>>>>>> неоправденные поблажки и забуксовал. Только недавно понял по-настоящему:
>>>>>>> Поблажки себе надо давать только тогда когда практикуемая деятельность вошла
>>>>>>> в привычку и не вызывает напряжения!
>>>>>>>
>>>>>>>   Потому решил чаще проявляться. Буду писать в школу более регулярно.
>>>>>>>
>>>>>>>   Привет!
>>>>>>>
>>>>>>>   Алексай.
>
>
>
>-------------------------------
>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>http://nadprof.ru
>
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru