[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

[no subject]



‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQСпасибо, Юка!

>"самое сердце, где ничего не происходит"

Мне нравится такая формулировка. :-)

>Интереснее, кто проводит границы

Коан :-)

Леша.

-----Original Message-----
From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Yuka
Sent: Tuesday, June 23, 2009 3:25 PM
To: 2nd Logic School
Subject: [klein-by]Re: страх

Леша,
добавлю: все даже и совсем наоборот! Начинать с конца письма: "самое сердце,
где ничего не происходит", ничто и никак, вот оттуда и проводятся границы
"герой", "будда", "самец", "жена не хочет секса", "найти другую", "нужно,
чтобы женился", "человек", "существо" и т.д. Как провел, в том и живешь, то
и приходит.
Интереснее, кто проводит границы?
Привет!
Юка
/////


> Привет, Леша!
>
> > У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
> >
> > >> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
> > >Да, это так )).
> >
> > А что бы женился, нужно женщине? ))))
>
> Герой сам знает, что ему делать. Герою я выбираю доверять полностью.
>
> > А что бы женился, нужно женщине? ))))
>
> Это действительно внешний слой, животный, в нем - женщине нужен
альфа-самец, самый лучший для нее, это часть реализации ее как части
программы естественного отбора. Семья с альфа-самцом - большое счастье для
альфа-самки .
>
> Но тут, понимаешь, сразу у меня возникает такой перпендикуляр через все
слои - от альфа-самца к Герою, (Шиве и Будде ))), который гораздо, гораздо
Большее, чем самец - и вот с этого момента мне уже от Героя ничего не нужно.
Это уже отношения другого порядка, где я могу только любить. Да, и дальше в
самое сердце, где ничего не происходит и все герои есть я сама.
> Привет!
> Юка
> //////
>
>
> > Привет Слава Мяус!
> > Привет Рома Самбул, Юка!
> > Привет всем!
> >
> > >Что странно мне не интересен результат в плане секса да и результат в
> > принципе не нужен. Мне интересно решить ее проблемы.
> >
> > Если я правильно понял "мне не интересен результат в плане секса" имеет
> > определенное отношение к теме Александра "страх"? Если это так, хочу
> > заметить что ситуации абсолютно разные и их нельзя сравнивать.
"Встречаться
> > с девушкой" - это одно а "муж и жена" - здесь работают другие механизмы.
Ты
> > был когда-нибудь женат? Есть такой момент: когда люди женаты длительное
> > время, они настолько привыкают друг к другу, что комплименты,
действительно,
> > как-то становятся более редкими, по сравнению с более ранним этапом
> > "Встречаться с девушкой". У меня, по крайней мере это так. Поэтому,
например
> > я, вполне серьезно отнесся с словам Александра по поводу "Комплимент 1
раз в
> > день" и т.д.
> >
> > Я считаю так: "женился" + "Комплимент 1 раз в день" + "Чего-нибудь
> > романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)" - это значительно больше
> > (качественно более высокий уровень) чем "миллион комплиментов" + "цветы"
+
> > "решить ее проблемы" + "все что угодно", но при этом - не женился
> >
> > У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
> >
> > >> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
> > >Да, это так )).
> >
> > А что бы женился, нужно женщине? ))))
> >
> > Леша.
> >
> > -----Original Message-----
> > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Мяус
> > Sent: Tuesday, June 23, 2009 1:04 AM
> > To: 2nd Logic School
> > Subject: [klein-by]Re: страх
> >
> > Привет Александр.
> >
> > > Вообщем сейчас я делаю следующее:
> > > 1. Комплимент 1 раз в день
> > > 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
> > > 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
> > > После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
> > > удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
> >
> > Круто.
> >
> >
> > Привет Слава Мяус.
> >
> >
> >
> > 18.06.09, 09:26, "Александр Бородин" <absborodin@yandex.ru>:
> >
> > > Привет, Рахман.
> > > > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что
-то
> > > > не понятно?
> > > Реальную задачу решаю на практике. Пока прошло два дня и кое-какие
> > > результаты есть.
> > > За задачу взял секс. В последнее время с женой практически не
> > > занимаемся сексом. Мне хочется, а она не хочет по разным причинам.
> > > Выхода из этой ситуации вижу 3:
> > > 1. Сделать так, чтобы она захотела
> > > 2. Мастурбация
> > > 3. Найти другую жену, которая хочет
> > > 4. Другое
> > > Решил пойти по первому пути. Расписал себе шаги, которые буду делать,
> > > чтобы это произошло. ООО!!!! Сейчас пишу и понимаю, что буду делать
> > > дальше.
> > > Вообщем сейчас я делаю следующее:
> > > 1. Комплимент 1 раз в день
> > > 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
> > > 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
> > > После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
> > > удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
> > > Это подготовительный этап. Сейчас представляются какие-то редуты,
> > > которые я собираюсь брать штурмом и готовлю войска. ))
> > > ЕщЈ нарыл у себя сильный страх отказа. Ну и ладно, буду бояться и
> > > делать. )
> > > Привет!
> > > Саша.
> > > //////////
> > > 17 июня 2009 г. 16:28 ты пишешь:
> > > > Привет, Саша!
> > > >>> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
> > > >>> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
> > > >>> поправить своЈ направление.
> > > >>
> > > >>> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
> > > >>> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то
это
> > > >>> нравится. ))
> > > > Да, это перевод своего понимания в действие! Запомни "вкус".
> > > > Вижу стал писать Привет, в конце письма. Молоток Саша!
> > > > Рахман.
> > > > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что
-то
> > > > не понятно?
> > > > \\\///
> > > > Вы писали Tuesday, June 16, 2009, 6:24:02 PM:
> > > >> Привет, Rahman.
> > > >> Привет, Вадим.
> > > >> Привет, каждому.
> > > >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > > >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на
экзаменах(сюда
> > > >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства,
предложения
> > > >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > > >>>>> Воплощаю!
> > > >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
> > > >>> Респект!
> > > >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего
понимания
> > Ч
> > > >>> действие.
> > > >> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
> > > >> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
> > > >> поправить своЈ направление.
> > > >> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
> > > >> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то
это
> > > >> нравится. ))
> > > >> Привет!
> > > >> Саша.
> > > >> //////////
> > > >> 16 июня 2009 г. 16:04 ты пишешь:
> > > >>> Привет, Вадим!
> > > >>> Привет, Всем!
> > > >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > > >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на
экзаменах(сюда
> > > >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства,
предложения
> > > >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > > >>>>> Воплощаю!
> > > >>> Да, это перевод, воплощение своего понимания в действие).
> > > >>> Довольно смело)).
> > > >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
> > > >>> Респект!
> > > >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего
понимания
> > Ч
> > > >>> действие.
> > > >>> Рахман.
> > > >>> \\\
> > > >>>> Привет,Rahman!
> > > >>>> С момента начала переписки могу привести только один
> > > >>>> пример:отследил в себе страх быть "белой вороной", "не таким как
> > > >>>> все". Как выяснилось, это страх имеет отношение большей частью к
> > > >>>> официальной работе (я преподаватель).
> > > >>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > > >>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > > >>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > > >>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > > >>>> Воплощаю!
> > > >>>> Привет!
> > > >>>> Вадим
> > > >>>> //////////
> > > >>>> Вы писали 15 июня 2009 г., 8:24:55:
> > > R>>>>> Привет, Вадим!
> > > >>>>>>> Как оказалось, проблема была именно в "невидимости" этих
страхов
> > > >>>>>>> для меня. Как только они обозначились, я обычно делаю
следующее:
> > > >>>>>>> перепровожу границы, это дает новое понимание, и - действую из
> > этого
> > > >>>>>>> нового понимания. Критерием правильности действия служит
> > "прибавка",
> > > >>>>>>> расширение - в общем, "прет". Сложно выразить, но как-то так у
> > меня))
> > > >>>>>>> Поэтому на первый план сейчас вышел вопрос отслеживания своих
> > мотиваций. Спасибо!
> > > R>>>>> Ответ неудовлетворил меня, общие слова, видимо ты меня не
понял.
> > > R>>>>> Приведу пример:
> > > R>>>>> в свое время я понял, увидел в себе, что есть внутри зажимы,
страхи
> > > R>>>>> когда общаюсь с девушками.
> > > R>>>>> И решил действовать, чтобы избавиться от этих зажимов и это
> > оформилось
> > > R>>>>> в такие решения:
> > > R>>>>> 1. каждый день знакомиться с новой девушкой
> > > R>>>>> 2. записаться на йогу, на самом деле там было много девушек и
были
> > > R>>>>> упражнения на контакт с ними, физический.
> > > R>>>>> 3.
> > > R>>>>> 4. ----
> > > R>>>>> понимаешь меня? т.е. конкретный набор действий!
> > > R>>>>> Есть понимание и есть перевод понимания в действие! Я
> > > R>>>>> хочу чтобы твое понимание не зависло в воздухе...
> > > R>>>>> Давай заново!
> > > R>>>>> Рахман.
> > > R>>>>> \\\
> > > R>>>>> Вы писали Monday, June 15, 2009, 12:35:12 AM:
> > > >>>>>> Привет,Rahman!
> > > >>>>>> Как оказалось, проблема была именно в "невидимости" этих
страхов
> > > >>>>>> для меня. Как только они обозначились, я обычно делаю
следующее:
> > > >>>>>> перепровожу границы, это дает новое понимание, и - действую из
> > этого
> > > >>>>>> нового понимания. Критерием правильности действия служит
> > "прибавка",
> > > >>>>>> расширение - в общем, "прет". Сложно выразить, но как-то так у
> > меня))
> > > >>>>>> Поэтому на первый план сейчас вышел вопрос отслеживания своих
> > мотиваций. Спасибо!
> > > >>>>>> Привет!
> > > >>>>>> Вадим
> > > >>>>>> //////////
> > > >>>>>> Вы писали 13 июня 2009 г., 8:51:12:
> > > R>>>>>>> Привет, Вадим!
> > > R>>>>>>> И еще, задание тебе -
> > > R>>>>>>> Написать несколько конструктивных мыслей касательно этого
> > понимания, т.е.
> > > R>>>>>>> что мне нужно сделать для того чтобы избавиться от этих
страхов?
> > > R>>>>>>> Рахман.
> > > R>>>>>>> \\\///
> > > >>>>>>>> Привет,Rahman!
> > > >>>>>>>> ))))
> > > >>>>>>>> Привет!
> > > >>>>>>>> Вадим
> > > >>>>>>>> //////////
> > > >>>>>>>> Вы писали 12 июня 2009 г., 8:43:47:
> > > R>>>>>>>>> Привет, Вадим!
> > > >>>>>>>>>>> Моя фраза в этом абзаце "Так что светить пока нечем!"
скорее
> > > >>>>>>>>>>> объясняет причину не-действия, и оправдывает его, не
переводя
> > меня в активную позицию.
> > > R>>>>>>>>> Вот, вот Вадим! Не переводит в активную позицию,
оправдывает
> > его!
> > > R>>>>>>>>> Не конструктивна!
> > > R>>>>>>>>> Все такие мысли как приходят, так их сразу долой с головы.
Это
> > - разновидность
> > > R>>>>>>>>> индульгирования, они отнимают силы, затягивают тебя в
> > трясину...
> > > R>>>>>>>>> Так что мысли то, что переводит тебя в активную позицию,
> > прибавляет тебе
> > > R>>>>>>>>> силы, призывает тебя к действию, делает тебя бойцом! Вот
это и
> > будет
> > > R>>>>>>>>> свет))
> > > R>>>>>>>>> Рахман.
> > > R>>>>>>>>> \\\
> > > >>>>>>>>>> Привет,Rahman!
> > > >>>>>>>>>> Моя фраза в этом абзаце "Так что светить пока нечем!"
скорее
> > > >>>>>>>>>> объясняет причину не-действия, и оправдывает его, не
переводя
> > меня в активную позицию.
> > > >>>>>>>>>> Спасибо!
> > > >>>>>>>>>> Привет!
> > > >>>>>>>>>> Вадим
> > > >>>>>>>>>> //////////
> > > >>>>>>>>>> Вы писали 11 июня 2009 г., 9:54:17:
> > > R>>>>>>>>>>> Привет, Вадим!
> > > >>>>>>>>>>>>> А после прочтения ответа Аль Нико вдруг стали видны свои
> > страхи. Блииин, они везде!!!
> > > >>>>>>>>>>>>> Заполняю анкету на визу в интернете: а вдруг отрубится
сеть,
> > > >>>>>>>>>>>>> придется начинать сначала? А вдруг не успею в посольство
до
> > срока
> > > >>>>>>>>>>>>> поездки, а вдруг не дадут визу (даром потрачу время и
> > деньги)?
> > > >>>>>>>>>>>>> А вдруг на работе не выплатят отпускные?
> > > >>>>>>>>>>>>> А вдруг я опоздаю, не смогу, не получится... И еще
миллион
> > разных!
> > > R>>>>>>>>>>> Это здорово))). Осознал, увидел в себе эти страхи)). Это
> > -
> > > R>>>>>>>>>>> Понимание!
> > > >>>>>>>>>>>>> И что тогда?
> > > >>>>>>>>>>>>> И тогда все узнают, что на самом деле ты не такой, каким
> > хочешь
> > > >>>>>>>>>>>>> казаться! И что на самом деле ты живешь от недостатка
> > (всегда
> > > >>>>>>>>>>>>> боишься что-то потерять и пытаешься что-то получить -
хотя
> > бы читая
> > > >>>>>>>>>>>>> переписку в школе и не участвуя в обсуждении), а не от
> > избытка, что
> > > >>>>>>>>>>>>> необходимо, чтобы "светить". Так что светить пока нечем!
> > > R>>>>>>>>>>> Да уж. Ты пойми, Понимание - нужно только для действия!
> > Больше ни для
> > > R>>>>>>>>>>> чего! (с Клейн). Все остальное - мусор в голове!
> > > R>>>>>>>>>>> Не для того, чтобы как суслик уйти снова в норку со своим
> > пониманием.
> > > R>>>>>>>>>>> Так что Вадим плз перепиши снова этот абзац, посмотрим.
> > > R>>>>>>>>>>> Привет!
> > > R>>>>>>>>>>> Рахман.
> > > R>>>>>>>>>>> \\\
> > > >>>>>>>>>>>> Привет,Olen,Аль Нико и школа!
> > > >>>>>>>>>>>> Хочу поделиться мыслями и прорубами, произошедшими после
> > прочтения части переписки)
> > > >>>>>>>>>>>> Olen:приходится честно вам
> > > >>>>>>>>>>>>>> сказать, что мне непросто дается общение с вами.
Не
> > знаю почему...
> > > >>>>>>>>>>>> Аль Нико: Вобщем, это страх. Причем,
> > > А>>>>>>>>>>>>> у него интересный и тонкий оттенок - знаешь, как люди
> > > А>>>>>>>>>>>>> боятся, например, религиозных деятелей (попов, мул,
> > проповедников
> > > А>>>>>>>>>>>>> и авторитетов), с таким священным трепетом. Вот этот
> > > А>>>>>>>>>>>>> священный трепет - это тоже страх...
> > > >>>>>>>>>>>> Сначала зацепился за фразу Olen - мне ведь тоже как-будто
> > что-то
> > > >>>>>>>>>>>> мешает полноценно общаться в школе, проводить поток,
отдавать
> > -
> > > >>>>>>>>>>>> больше смотрю со стороны, потребляю - торможу, вобщем.
> > > >>>>>>>>>>>> А после прочтения ответа Аль Нико вдруг стали видны свои
> > страхи. Блииин, они везде!!!
> > > >>>>>>>>>>>> Заполняю анкету на визу в интернете: а вдруг отрубится
сеть,
> > > >>>>>>>>>>>> придется начинать сначала? А вдруг не успею в посольство
до
> > срока
> > > >>>>>>>>>>>> поездки, а вдруг не дадут визу (даром потрачу время и
> > деньги)?
> > > >>>>>>>>>>>> А вдруг на работе не выплатят отпускные?
> > > >>>>>>>>>>>> А вдруг я опоздаю, не смогу, не получится... И еще
миллион
> > разных!
> > > >>>>>>>>>>>> И что тогда?
> > > >>>>>>>>>>>> И тогда все узнают, что на самом деле ты не такой, каким
> > хочешь
> > > >>>>>>>>>>>> казаться! И что на самом деле ты живешь от недостатка
(всегда
> > > >>>>>>>>>>>> боишься что-то потерять и пытаешься что-то получить -
хотя бы
> > читая
> > > >>>>>>>>>>>> переписку в школе и не участвуя в обсуждении), а не от
> > избытка, что
> > > >>>>>>>>>>>> необходимо, чтобы "светить". Так что светить пока нечем!
> > > >>>>>>>>>>>> Самое потрясное, что все эти страхи уютно устроились в
моем
> > > >>>>>>>>>>>> сознании и управляют большинством моих жизненных выборов,
при
> > этом
> > > >>>>>>>>>>>> мною практически раньше не замечались.
> > > >>>>>>>>>>>> Интересно, а как это - жить без страха?
> > > >>>>>>>>>>>> Спасибо Олен и Аль Нико!
> > > >>>>>>>>>>>> Привет!
> > > >>>>>>>>>>>> Вадим
> > > >>>>>>>>>>>> //////////
> > > >>>>>>>>>>>> Вы писали 9 июня 2009 г., 18:39:29:
> > > А>>>>>>>>>>>>> Привет, olen и все!
> > > >>>>>>>>>>>>>> А еще мне не то чтобы хочется, но наверное
приходится
> > честно вам
> > > >>>>>>>>>>>>>> сказать, что мне непросто дается общение с вами.
Не
> > знаю почему.
> > > >>>>>>>>>>>>>> Всегда, когда смотрю в сторону школы, чувствую эти
самые
> > пресловутые
> > > >>>>>>>>>>>>>> границы, "прозрачных стен давление". Видимо моих. Здесь
С -
> > > >>>>>>>>>>>>>> там Вы, параллельное течение, может быть это пока.
Хотя
> > время прошло
> > > >>>>>>>>>>>>>> уже достаточно.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Я не знаю почему тебе трудно, только ты можешь осознать
Ч
> > чем
> > > А>>>>>>>>>>>>> причина трудности. Я же хочу сказать одну вещь.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Сейчас.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Прочуствую одну штуку у себя.
> > > А>>>>>>>>>>>>> У меня что-то подобное было. Собственно, я и сейчас
могу в
> > это подобное войти.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Странное ощущение, трудновато выразить. Вобщем, это
страх.
> > Причем,
> > > А>>>>>>>>>>>>> у него интересный и тонкий оттенок - знаешь, как люди
> > > А>>>>>>>>>>>>> боятся, например, религиозных деятелей (попов, мул,
> > проповедников
> > > А>>>>>>>>>>>>> и авторитетов), с таким священным трепетом. Вот этот
> > > А>>>>>>>>>>>>> священный трепет - это тоже страх.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Я не борюсь с этим страхом. Потому что прежде чем
испытать
> > страх,
> > > А>>>>>>>>>>>>> начинаешь описывать себя и мир (мол, я такой-то, а люди
> > > А>>>>>>>>>>>>> и мир вокруг такой то), а потом в этой картине
бороться.
> > Когда я
> > > А>>>>>>>>>>>>> испытываю приступ страха, то я возвращаю себя в эээ...
> > > А>>>>>>>>>>>>> самое искреннее естественное состояние себя. В самое
сердце
> > себя.
> > > А>>>>>>>>>>>>> И оттуда живу. А в нем у меня нет мыслей, что кто-то
> > > А>>>>>>>>>>>>> что-то подумает, или что я делаю не так. Просто идет
живой
> > поток. Это жить из глубины. Что еще?
> > > А>>>>>>>>>>>>> Да, в этом состоянии не думуются контролирующие мысли
"как
> > это
> > > А>>>>>>>>>>>>> будет выглядеть со стороны?". Отчасти можно провести
> > > А>>>>>>>>>>>>> аналогию с ребенком, который не думает, о том, что
нужно,
> > > А>>>>>>>>>>>>> например, в очереди замереть, не улыбаться и быть
дубом,а
> > живет.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Интересно, что я живу в другом мире, отличном от
> > "воображаемого
> > > А>>>>>>>>>>>>> мира ш2л и среды", и если бы я стал думать (в стиле
> > > А>>>>>>>>>>>>> "начинаешь описывать себя и мир") то я бы пришел к
выводу,
> > что не
> > > А>>>>>>>>>>>>> нужно писать это письмо, нецелесообразно , но я не
> > > А>>>>>>>>>>>>> думаю, пришел импульс - я тут - что будет дальше со
мной не
> > думаю. Из себя жить, вобщем.
> > > А>>>>>>>>>>>>> Алексей
> > > А>>>>>>>>>>>>> ps Да, и люди сразу чувствуют искренность, это очень
ценно
> > и наше всЈ.
> > > А>>>>>>>>>>>>> pps Вспомнилось письмо Самбула, где он вновьприбывшему
> > ученику
> > > А>>>>>>>>>>>>> сказал, что бы он "не рвал тонкуй ткань процесса",
> > > А>>>>>>>>>>>>> собственно, это имелось в виду не то, что "чувак, веди
себя
> > > А>>>>>>>>>>>>> хорошо!" или "не лезь в душу АльНико", а то что нужно
> > нырять в
> > > А>>>>>>>>>>>>> себя (см. выше).
> > > б>>>>>>>>>>>>> \\\\\
> > > -------------------------------
> >
>
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru

Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2009