Re: страх

[Yuka <yuka-korr@xxxxxxx>]

Привет, Слава!

> Высоко однако.

Я только провела границы без страха. Понравилось? :))
Привет!
Юка
/////

> Привет Юка.
> 
> > Но тут, понимаешь, сразу у меня возникает такой перпендикуляр через все слои - от альфа-самца к Герою, (Шиве и Будде ))), который гораздо, гораздо Большее, чем самец - и вот с этого момента мне уже от Героя ничего не нужно. Это уже отношения другого порядка, где я могу только любить. Да, и дальше в самое сердце, где ничего не происходит и все герои есть я сама.
> 
> Высоко однако.
> 
> Привет Слава.
> /////////////
> 
> 23.06.09, 13:05, "Yuka" <yuka-korr@mail.ru>:
> 
> > Привет, Леша!
> > > У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
> > > 
> > > >> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
> > > >Да, это так )).
> > > 
> > > А что бы женился, нужно женщине? ))))
> > Герой сам знает, что ему делать. Герою я выбираю доверять полностью. 
> > > А что бы женился, нужно женщине? ))))
> > Это действительно внешний слой, животный, в нем - женщине нужен альфа-самец, самый лучший для нее, это часть реализации ее как части программы естественного отбора. Семья с альфа-самцом - большое счастье для альфа-самки .
> > Но тут, понимаешь, сразу у меня возникает такой перпендикуляр через все слои - от альфа-самца к Герою, (Шиве и Будде ))), который гораздо, гораздо Большее, чем самец - и вот с этого момента мне уже от Героя ничего не нужно. Это уже отношения другого порядка, где я могу только любить. Да, и дальше в самое сердце, где ничего не происходит и все герои есть я сама.
> > Привет!
> > Юка
> > //////
> > > Привет Слава Мяус!
> > > Привет Рома Самбул, Юка!
> > > Привет всем!
> > > 
> > > >Что странно мне не интересен результат в плане секса да и результат в
> > > принципе не нужен. Мне интересно решить ее проблемы.
> > > 
> > > Если я правильно понял "мне не интересен результат в плане секса" имеет
> > > определенное отношение к теме Александра "страх"? Если это так, хочу
> > > заметить что ситуации абсолютно разные и их нельзя сравнивать. "Встречаться
> > > с девушкой" - это одно а "муж и жена" - здесь работают другие механизмы. Ты
> > > был когда-нибудь женат? Есть такой момент: когда люди женаты длительное
> > > время, они настолько привыкают друг к другу, что комплименты, действительно,
> > > как-то становятся более редкими, по сравнению с более ранним этапом
> > > "Встречаться с девушкой". У меня, по крайней мере это так. Поэтому, например
> > > я, вполне серьезно отнесся с словам Александра по поводу "Комплимент 1 раз в
> > > день" и т.д.
> > > 
> > > Я считаю так: "женился" + "Комплимент 1 раз в день" + "Чего-нибудь
> > > романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)" - это значительно больше
> > > (качественно более высокий уровень) чем "миллион комплиментов" + "цветы" +
> > > "решить ее проблемы" + "все что угодно", но при этом - не женился 
> > > 
> > > У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
> > > 
> > > >> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
> > > >Да, это так )).
> > > 
> > > А что бы женился, нужно женщине? ))))
> > > 
> > > Леша.
> > > 
> > > -----Original Message-----
> > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Мяус
> > > Sent: Tuesday, June 23, 2009 1:04 AM
> > > To: 2nd Logic School
> > > Subject: [klein-by]Re: страх
> > > 
> > > Привет Александр.
> > > 
> > > > Вообщем сейчас я делаю следующее:
> > > > 1. Комплимент 1 раз в день
> > > > 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
> > > > 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
> > > > После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
> > > > удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
> > > 
> > > Круто. 
> > > 
> > > 
> > > Привет  Слава Мяус.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 18.06.09, 09:26, "Александр Бородин" <absborodin@yandex.ru>:
> > > 
> > > > Привет, Рахман.
> > > > > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что -то
> > > > > не понятно?
> > > > Реальную задачу решаю на практике. Пока прошло два дня и кое-какие
> > > > результаты есть. 
> > > > За задачу взял секс. В последнее время с женой практически не
> > > > занимаемся сексом. Мне хочется, а она не хочет по разным причинам. 
> > > > Выхода из этой ситуации вижу 3:
> > > > 1. Сделать так, чтобы она захотела
> > > > 2. Мастурбация
> > > > 3. Найти другую жену, которая хочет
> > > > 4. Другое
> > > > Решил пойти по первому пути. Расписал себе шаги, которые буду делать,
> > > > чтобы это произошло. ООО!!!! Сейчас пишу и понимаю, что буду делать
> > > > дальше. 
> > > > Вообщем сейчас я делаю следующее:
> > > > 1. Комплимент 1 раз в день
> > > > 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
> > > > 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
> > > > После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
> > > > удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
> > > > Это подготовительный этап. Сейчас представляются какие-то редуты,
> > > > которые я собираюсь брать штурмом и готовлю войска. ))
> > > > ЕщЈ нарыл у себя сильный страх отказа. Ну и ладно, буду бояться и
> > > > делать. )
> > > > Привет!
> > > > Саша.
> > > > //////////
> > > > 17 июня 2009 г. 16:28 ты пишешь: 
> > > > > Привет, Саша!
> > > > >>> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
> > > > >>> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
> > > > >>> поправить своЈ направление.
> > > > >> 
> > > > >>> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
> > > > >>> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то это
> > > > >>> нравится. ))
> > > > > Да, это перевод своего понимания в действие!  Запомни "вкус".
> > > > > Вижу стал писать Привет, в конце письма. Молоток Саша!
> > > > > Рахман.
> > > > > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что -то
> > > > > не понятно?
> > > > > \\\///
> > > > > Вы писали Tuesday, June 16, 2009, 6:24:02 PM:
> > > > >> Привет, Rahman.
> > > > >> Привет, Вадим.
> > > > >> Привет, каждому.
> > > > >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > > > >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > > > >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > > > >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > > > >>>>> Воплощаю!
> > > > >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
> > > > >>> Респект!
> > > > >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего понимания
> > > Ч
> > > > >>> действие.
> > > > >> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
> > > > >> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
> > > > >> поправить своЈ направление.
> > > > >> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
> > > > >> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то это
> > > > >> нравится. ))
> > > > >> Привет!
> > > > >> Саша.
> > > > >> //////////
> > > > >> 16 июня 2009 г. 16:04 ты пишешь: 
> > > > >>> Привет, Вадим!
> > > > >>> Привет, Всем!
> > > > >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > > > >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > > > >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > > > >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > > > >>>>> Воплощаю!
> > > > >>> Да, это перевод, воплощение своего понимания в действие).
> > > > >>> Довольно смело)).
> > > > >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
> > > > >>> Респект!
> > > > >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего понимания
> > > Ч
> > > > >>> действие.
> > > > >>> Рахман.
> > > > >>> \\\
> > > > >>>> Привет,Rahman! 
> > > > >>>> С момента начала переписки могу привести только один
> > > > >>>> пример:отследил в себе страх быть "белой вороной", "не таким как
> > > > >>>> все". Как выяснилось, это страх имеет отношение большей частью к
> > > > >>>> официальной работе (я преподаватель).
> > > > >>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > > > >>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > > > >>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > > > >>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > > > >>>> Воплощаю!
> > > > >>>> Привет! 
> > > > >>>> Вадим
> > > > >>>> //////////   
> > > > >>>> Вы писали 15 июня 2009 г., 8:24:55:   
> > > > R>>>>> Привет, Вадим!
> > > > >>>>>>> Как оказалось, проблема была именно в "невидимости" этих страхов
> > > > >>>>>>> для меня. Как только они обозначились, я обычно делаю следующее:
> > > > >>>>>>> перепровожу границы, это дает новое понимание, и - действую из
> > > этого
> > > > >>>>>>> нового понимания. Критерием правильности действия служит
> > > "прибавка",
> > > > >>>>>>> расширение - в общем, "прет". Сложно выразить, но как-то так у
> > > меня))
> > > > >>>>>>> Поэтому на первый план сейчас вышел вопрос отслеживания своих
> > > мотиваций. Спасибо!
> > > > R>>>>> Ответ неудовлетворил меня, общие слова, видимо ты меня не понял.
> > > > R>>>>> Приведу пример:
> > > > R>>>>> в свое время я понял, увидел в себе, что есть внутри зажимы, страхи
> > > > R>>>>> когда общаюсь  с девушками.
> > > > R>>>>> И решил действовать, чтобы избавиться от этих зажимов и это
> > > оформилось
> > > > R>>>>> в такие решения:
> > > > R>>>>> 1. каждый день знакомиться с новой девушкой
> > > > R>>>>> 2. записаться на йогу, на самом деле там было много девушек  и были
> > > > R>>>>> упражнения на контакт с ними, физический.
> > > > R>>>>> 3.
> > > > R>>>>> 4. ----
> > > > R>>>>> понимаешь меня? т.е. конкретный набор действий!
> > > > R>>>>> Есть понимание и есть перевод понимания в действие! Я
> > > > R>>>>> хочу чтобы твое понимание не зависло в воздухе...
> > > > R>>>>> Давай заново!
> > > > R>>>>> Рахман.
> > > > R>>>>> \\\
> > > > R>>>>> Вы писали Monday, June 15, 2009, 12:35:12 AM:
> > > > >>>>>> Привет,Rahman! 
> > > > >>>>>> Как оказалось, проблема была именно в "невидимости" этих страхов
> > > > >>>>>> для меня. Как только они обозначились, я обычно делаю следующее:
> > > > >>>>>> перепровожу границы, это дает новое понимание, и - действую из
> > > этого
> > > > >>>>>> нового понимания. Критерием правильности действия служит
> > > "прибавка",
> > > > >>>>>> расширение - в общем, "прет". Сложно выразить, но как-то так у
> > > меня))
> > > > >>>>>> Поэтому на первый план сейчас вышел вопрос отслеживания своих
> > > мотиваций. Спасибо!
> > > > >>>>>> Привет! 
> > > > >>>>>> Вадим
> > > > >>>>>> //////////   
> > > > >>>>>> Вы писали 13 июня 2009 г., 8:51:12:   
> > > > R>>>>>>> Привет, Вадим!
> > > > R>>>>>>> И еще, задание тебе -
> > > > R>>>>>>> Написать несколько конструктивных мыслей касательно этого
> > > понимания, т.е.
> > > > R>>>>>>> что мне нужно сделать для того чтобы избавиться от этих страхов?
> > > > R>>>>>>> Рахман.
> > > > R>>>>>>> \\\///
> > > > >>>>>>>> Привет,Rahman! 
> > > > >>>>>>>> ))))
> > > > >>>>>>>> Привет! 
> > > > >>>>>>>> Вадим
> > > > >>>>>>>> //////////   
> > > > >>>>>>>> Вы писали 12 июня 2009 г., 8:43:47:   
> > > > R>>>>>>>>> Привет, Вадим!
> > > > >>>>>>>>>>> Моя фраза в этом абзаце "Так что светить пока нечем!" скорее
> > > > >>>>>>>>>>> объясняет причину не-действия, и оправдывает его, не переводя
> > > меня в активную позицию.
> > > > R>>>>>>>>> Вот, вот Вадим! Не переводит в активную позицию, оправдывает
> > > его!
> > > > R>>>>>>>>> Не конструктивна!
> > > > R>>>>>>>>> Все такие мысли как приходят, так их сразу долой с головы. Это
> > > - разновидность
> > > > R>>>>>>>>> индульгирования, они отнимают силы, затягивают тебя в
> > > трясину...
> > > > R>>>>>>>>> Так что мысли то, что переводит тебя в активную позицию,
> > > прибавляет тебе
> > > > R>>>>>>>>> силы, призывает тебя к действию, делает тебя бойцом!  Вот это и
> > > будет
> > > > R>>>>>>>>> свет))
> > > > R>>>>>>>>> Рахман.
> > > > R>>>>>>>>> \\\
> > > > >>>>>>>>>> Привет,Rahman!
> > > > >>>>>>>>>> Моя фраза в этом абзаце "Так что светить пока нечем!" скорее
> > > > >>>>>>>>>> объясняет причину не-действия, и оправдывает его, не переводя
> > > меня в активную позицию.
> > > > >>>>>>>>>> Спасибо!
> > > > >>>>>>>>>> Привет! 
> > > > >>>>>>>>>> Вадим
> > > > >>>>>>>>>> //////////   
> > > > >>>>>>>>>> Вы писали 11 июня 2009 г., 9:54:17:   
> > > > R>>>>>>>>>>> Привет, Вадим!
> > > > >>>>>>>>>>>>> А после прочтения ответа Аль Нико вдруг стали видны свои
> > > страхи. Блииин, они везде!!!
> > > > >>>>>>>>>>>>> Заполняю анкету на визу в интернете: а вдруг отрубится сеть,
> > > > >>>>>>>>>>>>> придется начинать сначала? А вдруг не успею в посольство до
> > > срока
> > > > >>>>>>>>>>>>> поездки, а вдруг не дадут визу (даром потрачу время и
> > > деньги)?
> > > > >>>>>>>>>>>>> А вдруг на работе не выплатят отпускные?
> > > > >>>>>>>>>>>>> А вдруг я опоздаю, не смогу, не получится... И еще миллион
> > > разных!
> > > > R>>>>>>>>>>>  Это здорово))). Осознал, увидел в себе эти страхи)). Это
> > > -
> > > > R>>>>>>>>>>>  Понимание!
> > > > >>>>>>>>>>>>> И что тогда?
> > > > >>>>>>>>>>>>> И тогда все узнают, что на самом деле ты не такой, каким
> > > хочешь
> > > > >>>>>>>>>>>>> казаться! И что на самом деле ты живешь от недостатка
> > > (всегда
> > > > >>>>>>>>>>>>> боишься что-то потерять и пытаешься что-то получить - хотя
> > > бы читая
> > > > >>>>>>>>>>>>> переписку в школе и не участвуя в обсуждении), а не от
> > > избытка, что
> > > > >>>>>>>>>>>>> необходимо, чтобы "светить". Так что светить пока нечем!
> > > > R>>>>>>>>>>> Да уж. Ты пойми, Понимание - нужно только для действия!
> > > Больше ни для
> > > > R>>>>>>>>>>> чего! (с Клейн).  Все остальное - мусор в голове!
> > > > R>>>>>>>>>>> Не для того, чтобы как суслик уйти снова в норку со своим
> > > пониманием.
> > > > R>>>>>>>>>>> Так что Вадим плз перепиши снова этот абзац, посмотрим.
> > > > R>>>>>>>>>>> Привет!
> > > > R>>>>>>>>>>> Рахман.
> > > > R>>>>>>>>>>> \\\
> > > > >>>>>>>>>>>> Привет,Olen,Аль Нико и школа!
> > > > >>>>>>>>>>>> Хочу поделиться мыслями и прорубами, произошедшими после
> > > прочтения  части переписки)
> > > > >>>>>>>>>>>> Olen:приходится честно вам
> > > > >>>>>>>>>>>>>> сказать,  что  мне  непросто  дается  общение  с вами. Не
> > > знаю почему...
> > > > >>>>>>>>>>>> Аль Нико: Вобщем, это страх. Причем,
> > > > А>>>>>>>>>>>>> у него интересный и тонкий оттенок - знаешь, как люди
> > > > А>>>>>>>>>>>>> боятся, например, религиозных деятелей (попов, мул,
> > > проповедников
> > > > А>>>>>>>>>>>>> и авторитетов), с таким священным трепетом. Вот этот
> > > > А>>>>>>>>>>>>> священный трепет - это тоже страх...
> > > > >>>>>>>>>>>> Сначала зацепился за фразу Olen - мне ведь тоже как-будто
> > > что-то
> > > > >>>>>>>>>>>> мешает полноценно общаться в школе, проводить поток, отдавать
> > > -
> > > > >>>>>>>>>>>> больше смотрю со стороны, потребляю - торможу, вобщем. 
> > > > >>>>>>>>>>>> А после прочтения ответа Аль Нико вдруг стали видны свои
> > > страхи. Блииин, они везде!!!
> > > > >>>>>>>>>>>> Заполняю анкету на визу в интернете: а вдруг отрубится сеть,
> > > > >>>>>>>>>>>> придется начинать сначала? А вдруг не успею в посольство до
> > > срока
> > > > >>>>>>>>>>>> поездки, а вдруг не дадут визу (даром потрачу время и
> > > деньги)?
> > > > >>>>>>>>>>>> А вдруг на работе не выплатят отпускные?
> > > > >>>>>>>>>>>> А вдруг я опоздаю, не смогу, не получится... И еще миллион
> > > разных!
> > > > >>>>>>>>>>>> И что тогда? 
> > > > >>>>>>>>>>>> И тогда все узнают, что на самом деле ты не такой, каким
> > > хочешь
> > > > >>>>>>>>>>>> казаться! И что на самом деле ты живешь от недостатка (всегда
> > > > >>>>>>>>>>>> боишься что-то потерять и пытаешься что-то получить - хотя бы
> > > читая
> > > > >>>>>>>>>>>> переписку в школе и не участвуя в обсуждении), а не от
> > > избытка, что
> > > > >>>>>>>>>>>> необходимо, чтобы "светить". Так что светить пока нечем!
> > > > >>>>>>>>>>>> Самое потрясное, что все эти страхи уютно устроились в моем
> > > > >>>>>>>>>>>> сознании и управляют большинством моих жизненных выборов, при
> > > этом
> > > > >>>>>>>>>>>> мною практически раньше не замечались.
> > > > >>>>>>>>>>>> Интересно, а как это - жить без страха?
> > > > >>>>>>>>>>>> Спасибо Олен и Аль Нико!
> > > > >>>>>>>>>>>> Привет! 
> > > > >>>>>>>>>>>> Вадим
> > > > >>>>>>>>>>>> //////////   
> > > > >>>>>>>>>>>> Вы писали 9 июня 2009 г., 18:39:29:   
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Привет, olen и все!
> > > > >>>>>>>>>>>>>> А  еще  мне  не  то  чтобы  хочется, но наверное приходится
> > > честно вам
> > > > >>>>>>>>>>>>>> сказать,  что  мне  непросто  дается  общение  с вами. Не
> > > знаю почему.
> > > > >>>>>>>>>>>>>> Всегда, когда смотрю в сторону школы,  чувствую  эти самые
> > > пресловутые
> > > > >>>>>>>>>>>>>> границы, "прозрачных стен давление". Видимо моих. Здесь я -
> > > > >>>>>>>>>>>>>> там  Вы,  параллельное течение, может быть это пока. Хотя
> > > время прошло
> > > > >>>>>>>>>>>>>> уже  достаточно. 
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Я не знаю почему тебе трудно, только ты можешь осознать в
> > > чем
> > > > А>>>>>>>>>>>>> причина трудности. Я же хочу сказать одну вещь.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Сейчас.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Прочуствую одну штуку у себя.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> У меня что-то подобное было. Собственно, я и сейчас могу в
> > > это подобное войти.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Странное ощущение, трудновато выразить. Вобщем, это страх.
> > > Причем,
> > > > А>>>>>>>>>>>>> у него интересный и тонкий оттенок - знаешь, как люди
> > > > А>>>>>>>>>>>>> боятся, например, религиозных деятелей (попов, мул,
> > > проповедников
> > > > А>>>>>>>>>>>>> и авторитетов), с таким священным трепетом. Вот этот
> > > > А>>>>>>>>>>>>> священный трепет - это тоже страх. 
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Я не борюсь с этим страхом. Потому что прежде чем испытать
> > > страх,
> > > > А>>>>>>>>>>>>> начинаешь описывать себя и мир (мол, я такой-то, а люди
> > > > А>>>>>>>>>>>>> и мир вокруг такой то), а потом в этой картине бороться.
> > > Когда я
> > > > А>>>>>>>>>>>>> испытываю приступ страха, то я возвращаю себя в эээ...
> > > > А>>>>>>>>>>>>> самое искреннее естественное состояние себя. В самое сердце
> > > себя.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> И оттуда живу. А в нем у меня нет мыслей, что кто-то
> > > > А>>>>>>>>>>>>> что-то подумает, или что я делаю не так. Просто идет живой
> > > поток. Это жить из глубины. Что еще?
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Да, в этом состоянии не думуются контролирующие мысли "как
> > > это
> > > > А>>>>>>>>>>>>> будет выглядеть со стороны?". Отчасти можно провести
> > > > А>>>>>>>>>>>>> аналогию с ребенком, который не думает, о том, что нужно,
> > > > А>>>>>>>>>>>>> например, в очереди замереть, не улыбаться и быть дубом,а
> > > живет.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Интересно, что я живу в другом мире, отличном от
> > > "воображаемого
> > > > А>>>>>>>>>>>>> мира ш2л и среды", и если бы я стал думать (в стиле
> > > > А>>>>>>>>>>>>> "начинаешь описывать себя и мир") то я бы пришел к выводу,
> > > что не
> > > > А>>>>>>>>>>>>> нужно писать это письмо, нецелесообразно , но я не
> > > > А>>>>>>>>>>>>> думаю, пришел импульс - я тут - что будет дальше со мной не
> > > думаю. Из себя жить, вобщем.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> Алексей
> > > > А>>>>>>>>>>>>> ps Да, и люди сразу чувствуют искренность, это очень ценно
> > > и наше всЈ.
> > > > А>>>>>>>>>>>>> pps Вспомнилось письмо Самбула, где он вновьприбывшему
> > > ученику
> > > > А>>>>>>>>>>>>> сказал, что бы он "не рвал тонкуй ткань процесса",
> > > > А>>>>>>>>>>>>> собственно, это имелось в виду не то, что "чувак, веди себя
> > > > А>>>>>>>>>>>>> хорошо!" или "не лезь в душу АльНико", а то что нужно
> > > нырять в
> > > > А>>>>>>>>>>>>> себя (см. выше).
> > > > б>>>>>>>>>>>>> \\\\\
> > > > -------------------------------
> > > 
> > -------------------------------


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru