Re: Терпение

[Vitaha <vitaman@xxxxxxxxx>]

Привет, Рахман!


>>> 2)Не хватает терпения - в семье с самыми близкими. Здесь опять
>>> критика. Вот я ее сейчас отлавливаю. Мыло упало в умывальник при
>>> текущей воде. Жена плохие мыльницы купила. Каша густая - жена... и
>>> т.д. Вроде всЈ так безобидно, но такой гнусный автоматизм! Уже не
>>> говорю, но с языка снимаю частенько. Это внешние неагрессивные
>>> воздействия, которые превращаются в мое агрессивное действие - в
>>> критику. Мышление привычным способом разворачивает информацию в
>>> критические замечания. Интересно, если на выходе сделать ЗАТЫК - не
>>> говорить критики - замеченные недостатки будут по-другому
>>> разворачиваться в слова?

> Это у тебя сознание отклонено от точки равновесия, поэтому тебя
> раздражают такие мелочи типа мыло упало в умывальник, каша густая.

> Отдохни, посмотри кино, пиво попей, выспись, выкинь все проблемы к
> черту.

скажи, тебе такая тактика помогает?

> Затем пронаблюдай себя также внимательно, раздражают ли тебя эти мелочи?

что это доказывает?

> Когда сознание в точке равновесия, ты будешь сиять и излучать свет, а
> если вдруг мыло упадет в умывальник от этого тебе станет еще веселее.
> А если каша окажется густой, то ты поцелуешь жену и скажешь какая
> вкусная каша.

а когда оно в равновесии?

> Я говорю про мелочи. И это замкнутая штука, чтобы не раздражаться
> сознание должно быть чистым, и чтобы сознание поддерживать чистым надо
> не раздражаться.

классно ты это замкнул  , а что делать то?


> С уважением,
>  Рахман!
>  \\\///


Привет!
Витаха.

//////

>  
> Вы писали 27 июня 2007 г., 16:00:16:

>> Привет Алекс, Геныч!

>> Мне так показалось, что ваши акценты на сегодняшний день расставлены
>> на терпение чего-то внешнего. Пристально рассмотел в течение суток,
>> какое терпение у меня на первом месте.
>> 1)Что-то делаешь, вдруг что-то накатило, как плохое предчувствие,
>> волнение. раньше сразу задавался вопросом - кто, что, где, пытался
>> как-то отследить-прочувствовать (работа, семья, друзья). Т.е. еще
>> больше усиливал этот негативный импульс. Сейчас просто игноирую,
>> восстанавливаю прежнюю волну. Здесь маленький момент терпения - не
>> скатиться на жевание негатива. Уже получается.
>> 2)Не хватает терпения - в семье с самыми близкими. Здесь опять
>> критика. Вот я ее сейчас отлавливаю. Мыло упало в умывальник при
>> текущей воде. Жена плохие мыльницы купила. Каша густая - жена... и
>> т.д. Вроде всЈ так безобидно, но такой гнусный автоматизм! Уже не
>> говорю, но с языка снимаю частенько. Это внешние неагрессивные
>> воздействия, которые превращаются в мое агрессивное действие - в
>> критику. Мышление привычным способом разворачивает информацию в
>> критические замечания. Интересно, если на выходе сделать ЗАТЫК - не
>> говорить критики - замеченные недостатки будут по-другому
>> разворачиваться в слова?

>> ЕщЈ один хрестианский коан "не бойся того, что в тебя входит, а бойся
>> того, что из тебя выходит".

>> Привет.
>> Павел.



>> 27.06.07, Алекс<usparts@inbox.ru> написал(а):
>>> Привет, Геныч.
>>>
>>> >да. по-сути это то же самое, что ты и говорил - я просто переставил
>>> > чуть-чуть акценты - так, как они у меня сейчас стоят.
>>>
>>> Да тоже самое, но твои акценты мне больше понравились :))) Потому что они конструктивней.
>>>
>>> ЗЫ: У тебя нет случайно книжек по айкидо в электронном формате ?
>>>
>>> Алекс
>>> ////////
>>>
>>> Date: Tue, 26 Jun 2007 14:17:46 +0400
>>> >
>>> > привет, Алекс.
>>> >
>>> > в голове всплывает "айки-тактика". больно уж там чЈтко и правильно всЈ
>>> > расписано насчЈт этих штук. т.е. я сейчас думаю над этим вопросом и
>>> > ответы выстраиваются прям как там. ;-)))
>>> >
>>> > если вас агрессивно атакуют (мыслью словом делом), то надо действовать:
>>> >
>>> > 1) терпеть. т.е. не-действовать, не совершать активных движений.
>>> > рассматривать ситуацию на наличие иллюзий: атакуют ли меня? агрессивно
>>> > ли? или это я так воспринимаю? быть осознанным.
>>> >
>>> > 2) разрешать ситуацию умеючи
>>> >  а) если надо - с силой
>>> >  б) если надо - быть добреньким христианином
>>> >  в) ещЈ куча способов.... ;-))))
>>> >
>>> > и это не обязательно выбор 1 или 2. может после 1 уже ничего не
>>> > надо делать будет; может 1 и 2...
>>> >
>>> > да. по-сути это то же самое, что ты и говорил - я просто переставил
>>> > чуть-чуть акценты - так, как они у меня сейчас стоят.
>>> >
>>> > хехехе.... ;-)))) вот Павел прорубил, что мысли-критики не существует,
>>> > а у меня со вчерашнего дня куда-то пропало "терпение". т.е.
>>> > получается, что терпения не существует... ;-))))))) блин! ;-)))))))
>>> >
>>> > привет!
>>> > --
>>> > Геныч.
>>> >
>>> > //////
>>> >
>>> > ===Original message text===
>>> > From: Алекс
>>> > Date: Tuesday, June 26, 2007, 3:09:36 AM
>>> >
>>> > А> Привет Геныч и Павел !
>>> >
>>> > А> Возможно в этом тексте понятие терпение определяется в несколько других границах, чуть отличных от проведенных вами.
>>> >
>>> > А> Возможно более сответствующе тексту ХуайНэна границы таковы:
>>> >
>>> > А> Если Вас агрессивно атакуют (мыслью словом делом) то как бы вам ни было тяжело то Вы должны "терпеть". Терпеть значит:
>>> > А> 1) Не срываться на ответную агрессию
>>> > А> 2) Но и не быть "добреньким" все терпящим христианином
>>> > А> 3) Намереваться разрешиться ситуацию гармонично  с силой и  с пользой для всех несмотря на все свои негативные эмоции, затыки итд. Может не получиться сразу так как упайи пока мало но намереваться
>>> > А> и пытаться надо.
>>> >
>>> > А> Каково Ваше мнение ?
>>> >
>>> > А> Алекс
>>> > б> //////////
>>> >
>>> > б> Date: Mon, 25 Jun 2007 20:07:36 +0300
>>> >
>>> > >> Геныч:)
>>> > >> > одна граница на все времена и ситуации? мне кажется это неправильным.
>>> > >> > причЈм это такое "железное неправильно", внутренне необсуждаемое. одну
>>> > >> > границу навсегда - низачто нельзя! ;-)))))))))))))
>>> > >>
>>> > >> железобетонно согласен с тобой на все 102%. "низачто" и "никогда" -
>>> > >> только в рамках сиюминутных границ:))))))
>>> > >>
>>> > >> Павел.
>>> > >> ////////
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> 25.06.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
>>> > >> > привет, Павел!
>>> > >> >
>>> > >> > ПС> Если выбор сделан - не критиковать, зачем каждый раз думать "а нафиг?".
>>> > >> > ПС> Если ты сделал выбор НИКОГДАНИКОГОНИЗАЧТОНЕКРИТИКОВАТЬ - о каком ещЈ
>>> > >> > ПС> выборе идет речь?
>>> > >> >
>>> > >> > одна граница на все времена и ситуации? мне кажется это неправильным.
>>> > >> > причЈм это такое "железное неправильно", внутренне необсуждаемое. одну
>>> > >> > границу навсегда - низачто нельзя! ;-)))))))))))))
>>> > >> >
>>> > >> > привет!
>>> > >> >
>>> > >> > --
>>> > >> > Геныч.
>>> > >> >
>>> > >> > //////
>>> > >> >
>>> > >> > ===Original message text===
>>> > >> > From: "Павел С"
>>> > >> > Date: Monday, June 25, 2007, 7:49:24 PM
>>> > >> >
>>> > >> > ПС> Геныч, привет.
>>> > >> >
>>> > >> > >> каждый раз принимаешь решение, мол, вот сейчас я не
>>> > >> > >> критикую, потомучто "а нафик?" (проводишь границы).
>>> > >> >
>>> > >> > ПС> Если выбор сделан - не критиковать, зачем каждый раз думать "а нафиг?".
>>> > >> > ПС> Если ты сделал выбор НИКОГДАНИКОГОНИЗАЧТОНЕКРИТИКОВАТЬ - о каком ещЈ
>>> > >> > ПС> выборе идет речь?
>>> > >> >
>>> > >> > ПС> Интересный проруб. Мысли-критики вообще не существует. Ты видишь
>>> > >> > ПС> недостаток, как мысль-информацию. И критикой эту мысль делает только
>>> > >> > ПС> твой способ еЈ разворачивать в слова! Т.е. единственный выбор -
>>> > >> > ПС> разворачивать - не разворачивать. А если уж разворачивать - то
>>> > >> > ПС> конструктивно.
>>> > >> >
>>> > >> > ПС> Павел.
>>> > >> > ПС> //////
>>> > >> >
>>> > >> >
>>> > >> >
>>> > >> >
>>> > >> > ПС> 25.06.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
>>> > >> > >> привет!
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> >>Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Если терпишь не критиковать, то автоматически ПРАВИЛЬНО терпишь верно: )))))
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Если ты приобрел автоматизм &#235;не критиковать&#251; - ты уже не терпишь. Нет
>>> > >> > >> ПС> самого процесса терпения. Я так вижу эту работу: сначала ты просто не
>>> > >> > >> ПС> говоришь. Терпишь не говорить.....
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> хочется ещЈ добавить, что не просто вырабатываешь в себе рефлекс
>>> > >> > >> "терпеть" (качаешь мышцу ;-) , а каждый раз принимаешь решение, мол, вот сейчас я не
>>> > >> > >> критикую, потомучто "а нафик?" (проводишь границы). это я за слово "автоматизм" зацепился. осознанный
>>> > >> > >> автоматизм! ;-))))
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> пока!
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> --
>>> > >> > >> Геныч.
>>> > >> > >>
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> //////
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ===Original message text===
>>> > >> > >> From: "Павел С"
>>> > >> > >> Date: Monday, June 25, 2007, 3:41:03 PM
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Привет, Алекс.
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> >>Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Если терпишь не критиковать, то автоматически ПРАВИЛЬНО терпишь верно: )))))
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Если ты приобрел автоматизм &#235;не критиковать&#251; - ты уже не терпишь. Нет
>>> > >> > >> ПС> самого процесса терпения. Я так вижу эту работу: сначала ты просто не
>>> > >> > >> ПС> говоришь. Терпишь не говорить. Оно на языке вертится, в мыслях очень
>>> > >> > >> ПС> красиво и язвительно разворачивается, но не говоришь. Научился,
>>> > >> > >> ПС> обрадовался (в смысле получил в награду за терпение радость с
>>> > >> > >> ПС> пониманием &#235;ага, вот так&#251;). Следующий этап - не разворачивать мысли в
>>> > >> > >> ПС> слова. Здесь опять терпишь. Мысль критическая есть. Есть соблазн
>>> > >> > >> ПС> оформить ее в слова мысленно. А т.к. это любимая работа интеллекта -
>>> > >> > >> ПС> то он чешется - так ему хочется красиво и в рифму оформить появившуюся
>>> > >> > >> ПС> мысль. Терпишь не думать, отлавливаешь себя на процессе
>>> > >> > >> ПС> разворачивания.
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> >>Что значит "не критиковать" ?
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Не критиковать - 1.не высказывать вслух свое мнение о недостатках.
>>> > >> > >> ПС> 2.не разворачивать в слова мысль о недостатках.
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> >>И что значит "не накапливать" ?
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Не накапливать - не говорить и не думать о том, что ты вытерпел. Жить дальше.
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> Привет.
>>> > >> > >> ПС> Павел.
>>> > >> > >> ПС> /////
>>> > >> > >>
>>> > >> > >>
>>> > >> > >>
>>> > >> > >>
>>> > >> > >>
>>> > >> > >>
>>> > >> > >> ПС> 25.06.07, Алекс <usparts@inbox.ru> написал(а):
>>> > >> > >> >> Привет Павел !
>>> > >> > >> >>
>>> > >> > >> >> >ведь это так
>>> > >> > >> >> > привычно - покритиковать. терпишь? терпишь. и вроде кажется что вокруг все,
>>> > >> > >> >> > как назло. терпишь? терпишь. Только накапливать-то не надо. тащить за собой,
>>> > >> > >> >> > что вытерпел, не надо. а то мученник-коллекционер
>>> > >> > >> >> > какой-то получается:)))))))
>>> > >> > >> >>
>>> > >> > >> >> Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
>>> > >> > >> >> Что значит "не критиковать" ?
>>> > >> > >> >> И что значит "не накапливать" ?
>>> > >> > >> >>
>>> > >> > >> >> Привет !
>>> > >> > >> >> Алекс
>>> > >> > >> >> ///////
>>> > >> > >> >>
>>> > >> > >> >> Date: Sun, 24 Jun 2007 09:47:36 +0300
>>> > >> > >> >> > Привет всем.
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > Читаю вслух Медитацию по Хуэйнену
>>> > >> > >> >> > http://klein.zen.ru/zen-spirit/zenhelp/arhiv/zenru-40.htm . Жена спрашивает
>>> > >> > >> >> > - а при чем тут терпение? Вот живешь так, как там написано - значит и вокруг
>>> > >> > >> >> > всЈ так же дожно быть, что тогда терпеть? Если ты что-то терпишь - в смысле
>>> > >> > >> >> > терпишь, терпишь, терпишь, терпишь - в душе ведь что-то тяжелое
>>> > >> > >> >> > накапливается, накапливается, что перечеркивает саму возможность жить так,
>>> > >> > >> >> > как там написано: "Сохранять хорошее настроение в любой ситуации. Развивать
>>> > >> > >> >> > безмятежность. Не кривить душой. Двигаться быстро. Учиться "искусному
>>> > >> > >> >> > действию". Распространять свет. Не критиковать. Не сорить, не загрязнять, не
>>> > >> > >> >> > мусорить."
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > Говорю - если вокруг все продолжают жить, как и ты раньше, а ты уже так не
>>> > >> > >> >> > можешь, но по привычке или по необходимости тот же круг общения, и вот это
>>> > >> > >> >> > несоответствие терпишь? терпишь. или не критиковать терпишь? ведь это так
>>> > >> > >> >> > привычно - покритиковать. терпишь? терпишь. и вроде кажется что вокруг все,
>>> > >> > >> >> > как назло. терпишь? терпишь. Только накапливать-то не надо. тащить за собой,
>>> > >> > >> >> > что вытерпел, не надо. а то мученник-коллекционер
>>> > >> > >> >> > какой-то получается:))))))) Тем более награды еще есть:) за терпение:)
>>> > >> > >> >> > Жена говорит: "Так, распечатай мне это! Медитацию."
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > Думаю:"Конкретное действие!"
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > Распечатал.
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > ЕщЈ хочется добавить: если есть терпение, то и есть то, что ты
>>> > >> > >> >> > терпишь. терпишь что-то негативное. (с другой стороны прикольно наоборот -
>>> > >> > >> >> > терпеть кайф, терпеть радость...я такую любовь терплю:))))
>>> > >> > >> >> > т.е. в момент терпения начинаешь обращать внимание на то, что ты
>>> > >> > >> >> > терпишь, постепенно переходишь в отслеживание и отлавливание того, что ты
>>> > >> > >> >> > терпишь. а как только момент терпения наступает и ты увидел - и то, что ТЫ
>>> > >> > >> >> > ТЕРПИШЬ, и ТО, ЧТО ты терпишь -  куда-то испаряется и то и другое.
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > Всем привет, буду рад услышать ваше понимание терпения.
>>> > >> > >> >> >
>>> > >> > >> >> > Павел.
>>> > >> > >> >> >
>>> >
>>> >



> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru



-- 
                      mailto:vitaman@yandex.ru



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru