Re: Терпение_оффтоп

[геныч <yashchichek@xxxxxxxxx>]

привет, Алекс.

А> Да тоже самое, но твои акценты мне больше понравились :))) Потому что они конструктивней.

я рад. ;-))))))))

А> ЗЫ: У тебя нет случайно книжек по айкидо в электронном формате ?

нет. только "айки-тактика" с дзен.ру.
кста, спасибо тебе за этот вопрос! я полез посмотреть - нет ли там ещЈ
книжек по айкидо и наткнулся на продолжение "тактики", о котором и не
знал!!! ;-)))))

пока!

--
Геныч.


//////

===Original message text===
From: Алекс
Date: Wednesday, June 27, 2007, 3:19:01 AM

А> Привет, Геныч.

>>да. по-сути это то же самое, что ты и говорил - я просто переставил
>> чуть-чуть акценты - так, как они у меня сейчас стоят.

А> Да тоже самое, но твои акценты мне больше понравились :))) Потому что они конструктивней.

А> ЗЫ: У тебя нет случайно книжек по айкидо в электронном формате ?

А> Алекс
б> ////////

б> Date: Tue, 26 Jun 2007 14:17:46 +0400
>> 
>> привет, Алекс.
>> 
>> в голове всплывает "айки-тактика". больно уж там чЈтко и правильно всЈ
>> расписано насчЈт этих штук. т.е. я сейчас думаю над этим вопросом и
>> ответы выстраиваются прям как там. ;-)))
>> 
>> если вас агрессивно атакуют (мыслью словом делом), то надо действовать:
>> 
>> 1) терпеть. т.е. не-действовать, не совершать активных движений.
>> рассматривать ситуацию на наличие иллюзий: атакуют ли меня? агрессивно
>> ли? или это я так воспринимаю? быть осознанным.
>> 
>> 2) разрешать ситуацию умеючи
>>  а) если надо - с силой
>>  б) если надо - быть добреньким христианином
>>  в) ещЈ куча способов.... ;-))))
>> 
>> и это не обязательно выбор 1 или 2. может после 1 уже ничего не
>> надо делать будет; может 1 и 2...
>> 
>> да. по-сути это то же самое, что ты и говорил - я просто переставил
>> чуть-чуть акценты - так, как они у меня сейчас стоят.
>> 
>> хехехе.... ;-)))) вот Павел прорубил, что мысли-критики не существует,
>> а у меня со вчерашнего дня куда-то пропало "терпение". т.е.
>> получается, что терпения не существует... ;-))))))) блин! ;-)))))))
>> 
>> привет!
>> --
>> Геныч.
>> 
>> //////
>> 
>> ===Original message text===
>> From: Алекс
>> Date: Tuesday, June 26, 2007, 3:09:36 AM
>> 
>> А> Привет Геныч и Павел !
>> 
>> А> Возможно в этом тексте понятие терпение определяется в несколько других границах, чуть отличных от проведенных вами.
>> 
>> А> Возможно более сответствующе тексту ХуайНэна границы таковы:
>> 
>> А> Если Вас агрессивно атакуют (мыслью словом делом) то как бы вам ни было тяжело то Вы должны "терпеть". Терпеть значит:
>> А> 1) Не срываться на ответную агрессию
>> А> 2) Но и не быть "добреньким" все терпящим христианином
>> А> 3) Намереваться разрешиться ситуацию гармонично  с силой и  с пользой для всех несмотря на все свои негативные эмоции, затыки итд. Может не получиться сразу так как упайи пока мало но
>> намереваться
>> А> и пытаться надо.
>> 
>> А> Каково Ваше мнение ?
>> 
>> А> Алекс
>> б> //////////
>> 
>> б> Date: Mon, 25 Jun 2007 20:07:36 +0300
>> 
>> >> Геныч:)
>> >> > одна граница на все времена и ситуации? мне кажется это неправильным.
>> >> > причЈм это такое "железное неправильно", внутренне необсуждаемое. одну
>> >> > границу навсегда - низачто нельзя! ;-)))))))))))))
>> >> 
>> >> железобетонно согласен с тобой на все 102%. "низачто" и "никогда" -
>> >> только в рамках сиюминутных границ:))))))
>> >> 
>> >> Павел.
>> >> ////////
>> >> 
>> >> 
>> >> 
>> >> 25.06.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
>> >> > привет, Павел!
>> >> >
>> >> > ПС> Если выбор сделан - не критиковать, зачем каждый раз думать "а нафиг?".
>> >> > ПС> Если ты сделал выбор НИКОГДАНИКОГОНИЗАЧТОНЕКРИТИКОВАТЬ - о каком ещЈ
>> >> > ПС> выборе идет речь?
>> >> >
>> >> > одна граница на все времена и ситуации? мне кажется это неправильным.
>> >> > причЈм это такое "железное неправильно", внутренне необсуждаемое. одну
>> >> > границу навсегда - низачто нельзя! ;-)))))))))))))
>> >> >
>> >> > привет!
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Геныч.
>> >> >
>> >> > //////
>> >> >
>> >> > ===Original message text===
>> >> > From: "Павел С"
>> >> > Date: Monday, June 25, 2007, 7:49:24 PM
>> >> >
>> >> > ПС> Геныч, привет.
>> >> >
>> >> > >> каждый раз принимаешь решение, мол, вот сейчас я не
>> >> > >> критикую, потомучто "а нафик?" (проводишь границы).
>> >> >
>> >> > ПС> Если выбор сделан - не критиковать, зачем каждый раз думать "а нафиг?".
>> >> > ПС> Если ты сделал выбор НИКОГДАНИКОГОНИЗАЧТОНЕКРИТИКОВАТЬ - о каком ещЈ
>> >> > ПС> выборе идет речь?
>> >> >
>> >> > ПС> Интересный проруб. Мысли-критики вообще не существует. Ты видишь
>> >> > ПС> недостаток, как мысль-информацию. И критикой эту мысль делает только
>> >> > ПС> твой способ еЈ разворачивать в слова! Т.е. единственный выбор -
>> >> > ПС> разворачивать - не разворачивать. А если уж разворачивать - то
>> >> > ПС> конструктивно.
>> >> >
>> >> > ПС> Павел.
>> >> > ПС> //////
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > ПС> 25.06.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
>> >> > >> привет!
>> >> > >>
>> >> > >> >>Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Если терпишь не критиковать, то автоматически ПРАВИЛЬНО терпишь верно: )))))
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Если ты приобрел автоматизм &#235;не критиковать&#251; - ты уже не терпишь. Нет
>> >> > >> ПС> самого процесса терпения. Я так вижу эту работу: сначала ты просто не
>> >> > >> ПС> говоришь. Терпишь не говорить.....
>> >> > >>
>> >> > >> хочется ещЈ добавить, что не просто вырабатываешь в себе рефлекс
>> >> > >> "терпеть" (качаешь мышцу ;-) , а каждый раз принимаешь решение, мол, вот сейчас я не
>> >> > >> критикую, потомучто "а нафик?" (проводишь границы). это я за слово "автоматизм" зацепился. осознанный
>> >> > >> автоматизм! ;-))))
>> >> > >>
>> >> > >> пока!
>> >> > >>
>> >> > >> --
>> >> > >> Геныч.
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >> //////
>> >> > >>
>> >> > >> ===Original message text===
>> >> > >> From: "Павел С"
>> >> > >> Date: Monday, June 25, 2007, 3:41:03 PM
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Привет, Алекс.
>> >> > >>
>> >> > >> >>Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Если терпишь не критиковать, то автоматически ПРАВИЛЬНО терпишь верно: )))))
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Если ты приобрел автоматизм &#235;не критиковать&#251; - ты уже не терпишь. Нет
>> >> > >> ПС> самого процесса терпения. Я так вижу эту работу: сначала ты просто не
>> >> > >> ПС> говоришь. Терпишь не говорить. Оно на языке вертится, в мыслях очень
>> >> > >> ПС> красиво и язвительно разворачивается, но не говоришь. Научился,
>> >> > >> ПС> обрадовался (в смысле получил в награду за терпение радость с
>> >> > >> ПС> пониманием &#235;ага, вот так&#251;). Следующий этап - не разворачивать мысли в
>> >> > >> ПС> слова. Здесь опять терпишь. Мысль критическая есть. Есть соблазн
>> >> > >> ПС> оформить ее в слова мысленно. А т.к. это любимая работа интеллекта -
>> >> > >> ПС> то он чешется - так ему хочется красиво и в рифму оформить появившуюся
>> >> > >> ПС> мысль. Терпишь не думать, отлавливаешь себя на процессе
>> >> > >> ПС> разворачивания.
>> >> > >>
>> >> > >> >>Что значит "не критиковать" ?
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Не критиковать - 1.не высказывать вслух свое мнение о недостатках.
>> >> > >> ПС> 2.не разворачивать в слова мысль о недостатках.
>> >> > >>
>> >> > >> >>И что значит "не накапливать" ?
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Не накапливать - не говорить и не думать о том, что ты вытерпел. Жить дальше.
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> Привет.
>> >> > >> ПС> Павел.
>> >> > >> ПС> /////
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >>
>> >> > >> ПС> 25.06.07, Алекс <usparts@inbox.ru> написал(а):
>> >> > >> >> Привет Павел !
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> >ведь это так
>> >> > >> >> > привычно - покритиковать. терпишь? терпишь. и вроде кажется что вокруг все,
>> >> > >> >> > как назло. терпишь? терпишь. Только накапливать-то не надо. тащить за собой,
>> >> > >> >> > что вытерпел, не надо. а то мученник-коллекционер
>> >> > >> >> > какой-то получается:)))))))
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
>> >> > >> >> Что значит "не критиковать" ?
>> >> > >> >> И что значит "не накапливать" ?
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Привет !
>> >> > >> >> Алекс
>> >> > >> >> ///////
>> >> > >> >>
>> >> > >> >> Date: Sun, 24 Jun 2007 09:47:36 +0300
>> >> > >> >> > Привет всем.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Читаю вслух Медитацию по Хуэйнену
>> >> > >> >> > http://klein.zen.ru/zen-spirit/zenhelp/arhiv/zenru-40.htm . Жена спрашивает
>> >> > >> >> > - а при чем тут терпение? Вот живешь так, как там написано - значит и вокруг
>> >> > >> >> > всЈ так же дожно быть, что тогда терпеть? Если ты что-то терпишь - в смысле
>> >> > >> >> > терпишь, терпишь, терпишь, терпишь - в душе ведь что-то тяжелое
>> >> > >> >> > накапливается, накапливается, что перечеркивает саму возможность жить так,
>> >> > >> >> > как там написано: "Сохранять хорошее настроение в любой ситуации. Развивать
>> >> > >> >> > безмятежность. Не кривить душой. Двигаться быстро. Учиться "искусному
>> >> > >> >> > действию". Распространять свет. Не критиковать. Не сорить, не загрязнять, не
>> >> > >> >> > мусорить."
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Говорю - если вокруг все продолжают жить, как и ты раньше, а ты уже так не
>> >> > >> >> > можешь, но по привычке или по необходимости тот же круг общения, и вот это
>> >> > >> >> > несоответствие терпишь? терпишь. или не критиковать терпишь? ведь это так
>> >> > >> >> > привычно - покритиковать. терпишь? терпишь. и вроде кажется что вокруг все,
>> >> > >> >> > как назло. терпишь? терпишь. Только накапливать-то не надо. тащить за собой,
>> >> > >> >> > что вытерпел, не надо. а то мученник-коллекционер
>> >> > >> >> > какой-то получается:))))))) Тем более награды еще есть:) за терпение:)
>> >> > >> >> > Жена говорит: "Так, распечатай мне это! Медитацию."
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Думаю:"Конкретное действие!"
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Распечатал.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > ЕщЈ хочется добавить: если есть терпение, то и есть то, что ты
>> >> > >> >> > терпишь. терпишь что-то негативное. (с другой стороны прикольно наоборот -
>> >> > >> >> > терпеть кайф, терпеть радость...я такую любовь терплю:))))
>> >> > >> >> > т.е. в момент терпения начинаешь обращать внимание на то, что ты
>> >> > >> >> > терпишь, постепенно переходишь в отслеживание и отлавливание того, что ты
>> >> > >> >> > терпишь. а как только момент терпения наступает и ты увидел - и то, что ТЫ
>> >> > >> >> > ТЕРПИШЬ, и ТО, ЧТО ты терпишь -  куда-то испаряется и то и другое.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Всем привет, буду рад услышать ваше понимание терпения.
>> >> > >> >> >
>> >> > >> >> > Павел.
>> >> > >> >> >


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru