[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: невнимательность_-дзен-хелп:_сложность



Вика, Акве, привет.

Акве, похоже я не получил твой ответ. Мне он пришел в виде цитат в письме
Вики (см.ниже)
Огромная просьба - Акве, помоги восстановить контекст - перешли мне свой
ответ.

Павел.
////
----- Original Message -----
From: "vika zelyuk" <viktoriyazelyuk@gmail.com>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Friday, June 22, 2007 12:36 AM
Subject: Re: невнимательность -дзен-хелп


> Привет, Павел! Привет, Акве!
>
>>
>> > Сначала нужно понимание - т.е. увидеть простое в сложном, не деля его
>> > искусственно.
>>
>> Круто :) Вот тот процесс "увидеть". Я же о нЈм. А не о том, насколько
>> "сложны" дальше твои алгоритмические действия.
>>
>> Раскрываю карты, сдаю определения :)
>> Сложность для меня в том, что я в каких-то условиях - не знаю,
>> получится или нет. Не знаю заранее результата. Не знаю, это не влазит
>> в мой мозг и в моЈ "понимание" ситуации.
>
> Мне очень интерестно читать ваши телеги-понимания в теме :))) И
> судовольствием это делаю - сама пытаюсь понять.
>>
>> А расскажи, над какими проектами ты сейчас работаешь? Какие сложности?
>> :))
>
> Ага, расскажи, пожалуйста! Мне тож интерестно. Мож, вместе будем че-то
> делать.. :)
>
> Привет!
> Вика ЛесЛотус.
> ///////
>
>> On 6/21/07, Pavel Sebastianovich <complex@complex.net.ua> wrote:
>> > Акве, привет!
>> >
>> > > Если делишь неправильно - можешь получишь много простых задач,
>> > > которые
>> > > потом тяжело совместить. Или простые задачи, последовательное
>> > > выполнение которых не укладывается в твои сроки. Или еще сколько
>> > > разных вариантов.
>> > >
>> > >> Это деление,
>> > >> которое неделение:)
>> > >
>> > > Это-то зачем :)) Ой ладно, отвлЈкся....
>> >
>> > На мой взгляд сложное дело не надо ДЕЛИТЬ на простые - тогда не надо
>> > будет
>> > совмещать. Оно уже состоит из простых. Поэтому я и написал "делЕние,
>> > которое
>> > неделЕние". Совмещение простых задач, уложиться в сроки - это тактика.
>> > Сначала нужно понимание - т.е. увидеть простое в сложном, не деля его
>> > искусственно.
>> >
>> > > Я когда-то был хорошим программистом. ...Вся сложность здесь - в
>> > > плоскости. И
>> > > я тогда бросил :)
>> >
>> > Понятно.
>> >
>> > > А вот есть еще другая сложность. Сложность жонглЈра. Попробуй
>> > > программировать, стоя на одной ноге :)) да еще когда клиенты звонят и
>> > > ты с ними разговариваешь. И через 15 минут встреча с твоей командой,
>> > > Б
>> > > ты даже не знаешь статус проекта. Во :) Класс! :))
>> >
>> > Это не сложность:))) Это класс!:) Да еще и с командой! А что такое
>> > статус
>> > проекта?
>> >
>> > > ЗЗЫ. Павел, ты в Киеве живешь? :)
>> >
>> > Да.
>> >
>> > Павел.
>> > ////
>> >
>> >
>> >
>> > > Павел, привет!
>> > >
>> > >> Я не отделяю сложное от несложного. Скорее говорю, что часто сложное
>> > >> дело
>> > >> состоит из простых.
>> > >
>> > > Во. Тут самое главное. Уменье проводить границы - и тут пригодится!
>> > > :))
>> > > Если делишь неправильно - можешь получишь много простых задач,
>> > > которые
>> > > потом тяжело совместить. Или простые задачи, последовательное
>> > > выполнение которых не укладывается в твои сроки. Или еще сколько
>> > > разных вариантов.
>> > >
>> > >> Это деление,
>> > >> которое неделение:)
>> > >
>> > > Это-то зачем :)) Ой ладно, отвлЈкся....
>> > >
>> > >> которое неделение:) позволяет мне усложнять и развивать свою
>> > >> деятельность.
>> > >
>> > > Я когда-то был хорошим программистом. И дошел до такого момента,
>> > > когда
>> > > увидел - всЈ, всЈ моЈ программирование сводится к комбинированию и
>> > > перекомбинированию уже известных принципов. Лего. Ну, еще принцип
>> > > связи какой-то добавится, и всЈ. Вся сложность здесь - в плоскости. И
>> > > я тогда бросил :)
>> > >
>> > > А вот есть еще другая сложность. Сложность жонглЈра. Попробуй
>> > > программировать, стоя на одной ноге :)) да еще когда клиенты звонят и
>> > > ты с ними разговариваешь. И через 15 минут встреча с твоей командой,
>> > > Б
>> > > ты даже не знаешь статус проекта. Во :) Класс! :))
>> > >
>> > > хЖ.
>> > >
>> > > ЗЫ. Режьте автоматические подписи, ака "хвосты". Что бы ни случилось,
>> > > хвост - твой злейший враг!
>> > >
>> > > ЗЗЫ. Павел, ты в Киеве живешь? :)
>> > >
>> > > Акве
>> > > /////
>> > >
>> > > On 6/21/07, Pavel Sebastianovich <complex@complex.net.ua> wrote:
>> > >> Привет, Костя.
>> > >>
>> > >> > Можно и так провести, отделить сложное от несложного.
>> > >> >
>> > >> > Как ты будешь используешь эту границу в своей жизни? Что это
>> > >> > деление
>> > >> > тебе
>> > >> дает?
>> > >> > Зачем тебе отделять сложное от несложного?
>> > >>
>> > >> Я не отделяю сложное от несложного. Скорее говорю, что часто сложное
>> > >> дело
>> > >> состоит из простых. А используя эту границу (сложное состоит из
>> > >> простых)
>> > >> С
>> > >> берусь за новое дело с мыслью "не боги горшки обжигают". Это
>> > >> деление,
>> > >> которое неделение:) позволяет мне усложнять и развивать свою
>> > >> деятельность.
>> > >> Т.е. ты сам уже написал, что "нарезал границ при помощи понятия
>> > >> неопределенности".
>> > >> Тогда что я делаю? Пытаюсь сказать, что часто неопределенность
>> > >> рассыпается
>> > >> на определенности лишь правильным набором в поисковой строке:)
>> > >>
>> > >> Павел.
>> > >> ////
>> > >>
>> > >> > Привет, Павел!
>> > >> >
>> > >> > > Сложные - сложЕНные из составляющих. И не обязательно из
>> > >> неопределенностей.
>> > >> > > ОпределЈнности, но много.
>> > >> >
>> > >> > Да, можно и так провести границу.
>> > >> >
>> > >> > > Сложные - трудные. Физически. Психологически.
>> > >> >
>> > >> > Можно и так провести, отделить сложное от несложного.
>> > >> >
>> > >> > Как ты будешь используешь эту границу в своей жизни? Что это
>> > >> > деление
>> > >> > тебе
>> > >> дает?
>> > >> > Зачем тебе отделять сложное от несложного?
>> > >> >
>> > >> > Костя
>> > >> > ///
>> > >> >
>> > >> > 21.06.07, Pavel Sebastianovich<complex@complex.net.ua> написал(а):
>> > >> > > Привет, Андрей. Привет, Константин.
>> > >> > >
>> > >> > > ЕщЈ такое подумал о сложных делах:
>> > >> > > Сложные - сложЕНные из составляющих. И не обязательно из
>> > >> неопределенностей.
>> > >> > > ОпределЈнности, но много.
>> > >> > > Сложные - трудные. Физически. Психологически.
>> > >> > > > > Тут ещЈ 2 нехочу есть.
>> > >> > > > > Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну
>> > >> > > > > там
>> > >> напрягает
>> > >> > > что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда
>> > >> > > выбираешь
>> > >> > > Не
>> > >> > > жить.
>> > >> > > > > И второе - когда просто не надо.
>> > >> > >
>> > >> > > Как отличить "не хочу - сложно - но надо" от "не хочу - сложно -
>> > >> > > да и
>> > >> > > не
>> > >> > > надо"?
>> > >> > >
>> > >> > > Павел.
>> > >> > > ////
>> > >> > >
>> > >> > > ----- Original Message -----
>> > >> > > From: "Konstantin Melnikov" <kookaburr@gmail.com>
>> > >> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > Sent: Thursday, June 21, 2007 2:38 PM
>> > >> > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
>> > >> > >
>> > >> > >
>> > >> > > > Привет, Андрей! :)
>> > >> > > >
>> > >> > > > > Сложные дела - это дела, для делания которых нужно
>> > >> > > > > поднапрячься
>> > >> > > немножко, выйти в новую ситуационную область.
>> > >> > > > > Когда их делаешь - растЈшь, развиваешься. Без этого никак.
>> > >> > > > > Главное
>> > >> тут
>> > >> > > Делать.
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > И ещЈ важно найти Свои дела, а не просто так что-то делать.
>> > >> > > > > Свои -
>> > >> это
>> > >> > > которые
>> > >> > > > > именно Тебе нужны.
>> > >> > > >
>> > >> > > > Ну да, выйти в новую ситуационную область -- а там
>> > >> > > > неизвестное,
>> > >> > > > другими словами неопределенное )) Неопределенность взывает
>> > >> > > > дискомфорт,
>> > >> > > > дребезжание, идти туда и не хочется с одной стороны.
>> > >> > > >
>> > >> > > > Те я нарезал границ при помощи понятия "неопределенность",
>> > >> > > > потому
>> > >> > > > что
>> > >> > > > для меня сейчас это удобное понятие и понятно что за
>> > >> > > > внутренние
>> > >> > > > ощущения стоят за этим "неопределенно, неизвестно, а нужно
>> > >> > > > делать,
>> > >> > > > Б
>> > >> > > > инфы нехватает, принципиально". Те это удобная мне сейчас
>> > >> > > > модель.
>> > >> > > >
>> > >> > > > > Сложные дела - это дела которые Тебе делать сложно. Обычно
>> > >> > > > > это
>> > >> выгляжит
>> > >> > > так, что тебе их делать не хочется и даже совсем и не нужно.
>> > >> > > > > Сложные дела могут быть и очень понятными :)
>> > >> > > >
>> > >> > > > Да, это в моей модели не очень видно. Ценное дополнение! )
>> > >> > > >
>> > >> > > > > Тут ещЈ 2 нехочу есть.
>> > >> > > > > Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну
>> > >> > > > > там
>> > >> напрягает
>> > >> > > что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда
>> > >> > > выбираешь
>> > >> > > Не
>> > >> > > жить.
>> > >> > > > > И второе - когда просто не надо.
>> > >> > > >
>> > >> > > > Да :)
>> > >> > > >
>> > >> > > > Костя
>> > >> > > > ///
>> > >> > > >
>> > >> > > > 21.06.07, Andrey Pashkevich<anpash@yandex.ru> написал(а):
>> > >> > > > > Привет Константин!
>> > >> > > > >
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > >Сложные дела -- дела в которых все больше и больше
>> > >> неопределенности.
>> > >> > > > > >Вот это понятно как делать, вот это -- не очень, вот
>> > >> > > > > >это --совсем
>> > >> не
>> > >> > > > > >понятно как -- очень сложное для меня дело.
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > Сложные дела - это дела которые Тебе делать сложно. Обычно
>> > >> > > > > это
>> > >> выгляжит
>> > >> > > так, что тебе их делать не хочется и даже совсем и не нужно.
>> > >> > > > > Сложные дела могут быть и очень понятными :)
>> > >> > > > > Сложные дела - это дела, для делания которых нужно
>> > >> > > > > поднапрячься
>> > >> > > немножко, выйти в новую ситуационную область.
>> > >> > > > > Когда их делаешь - растЈшь, развиваешься. Без этого никак.
>> > >> > > > > Главное
>> > >> тут
>> > >> > > Делать.
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > И ещЈ важно найти Свои дела, а не просто так что-то делать.
>> > >> > > > > Свои -
>> > >> это
>> > >> > > которые именно Тебе нужны.
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > Тут ещЈ 2 нехочу есть.
>> > >> > > > > Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну
>> > >> > > > > там
>> > >> напрягает
>> > >> > > что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда
>> > >> > > выбираешь
>> > >> > > Не
>> > >> > > жить.
>> > >> > > > > И второе - когда просто не надо.
>> > >> > > > >
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > >Не тормозить значит не зависать в бездействии при встрече с
>> > >> очередной
>> > >> > > > > >неопределенностью, значит действовать. Доопределять
>> > >> > > > > >(проводить
>> > >> > > > > >границы) и действовать :)
>> > >> > > > > >
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > Да Действовать, не парица :)))
>> > >> > > > >
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > Андрей
>> > >> > > > > /////////////////////////
>> > >> > > > >
>> > >> > > > >
>> > >> > > > > >> >> Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего
>> > >> понимания...
>> > >> > > Вот
>> > >> > > > > >> >> иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и
>> > >> > > > > >> >> не
>> > >> > > > > >> >> могу
>> > >> > > сказать - есть
>> > >> > > > > >> >> контроль, нет контроль. Вообще туман.
>> > >> > > > > >
>> > >> > > > > >Не терять контроль значит не попадать в лапы
>> > >> > > > > >неопределнности )
>> > >> Когда
>> > >> > > > > >всюду туман и не ясно "что я делаю?", "зачем я делаю?"...
>> > >> > > > > >короче,
>> > >> > > > > >когда не осознанны границы )
>> > >> > > > > >
>> > >> > > > > >Вот такое мое понимание на данный момент. Перевожу в
>> > >> > > > > >действие ))
>> > >> > > Как-то ))
>> > >> > > > > >
>> > >> > > > > >Костя
>> > >> > > > > >///
>> > >> > > > > >
>> > >> > > > > >20.06.07, Рахман<rahman@bsbnb.kz> написал(а):
>> > >> > > > > >> Привет, Александр!
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >> Более сложные дела - ну процессы, все более и более
>> > >> масштабные,
>> > >> > > что ли :))))
>> > >> > > > > >> >> Ну, например, маленький процесс - денег на еду
>> > >> > > > > >> >> заработать,
>> > >> более
>> > >> > > сложный -
>> > >> > > > > >> >> бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы
>> > >> > > > > >> >> вот
>> > >> > > > > >> >> раз и
>> > >> вся
>> > >> > > страна в
>> > >> > > > > >> >> полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а
>> > >> > > > > >> >> за
>> > >> полгода
>> > >> > > :))). Вот
>> > >> > > > > >> >> как-то так, понимаю :)
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> Прежде всего сложные для тебя:))). И это сверхусилие для
>> > >> > > > > >> тебя.
>> > >> > > > > >> Обычные усилия которые ты делаешь каждый день в счет не
>> > >> > > > > >> идут,
>> > >> будешь
>> > >> > > > > >> стоять на месте.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> Например, дело которое требует смелости от тебя или
>> > >> > > > > >> другой
>> > >> скорости,
>> > >> > > терпения
>> > >> > > > > >> на порядок больше, организованности... Иначе просто такие
>> > >> > > > > >> не
>> > >> > > сделаешь.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >> Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не
>> > >> > > > > >> >> понимаю,
>> > >> > > > > >> >> что
>> > >> > > такое не
>> > >> > > > > >> >> тормозить. Не знаю.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> Ну например, в процессе делания - получил удар, стресс.
>> > >> > > > > >> Когда
>> > >> > > > > >> делаешь сложное дело - это нормально. То не
>> > >> > > > > >> зацикливаться, не
>> > >> журить
>> > >> > > > > >> себя т.е. не тормозить а весело продолжать двигаться
>> > >> > > > > >> дальше.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >> Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего
>> > >> понимания...
>> > >> > > Вот
>> > >> > > > > >> >> иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и
>> > >> > > > > >> >> не
>> > >> > > > > >> >> могу
>> > >> > > сказать - есть
>> > >> > > > > >> >> контроль, нет контроль. Вообще туман.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> Это быть осознанным. Иначе получишь удар или кого там сам
>> > >> ударишь. В
>> > >> > > > > >> процессе делания сложного дела, ситуации могут часто
>> > >> провоцировать,
>> > >> > > > > >> искушать тебя так, что ты можешь легко потерять контроль
>> > >> > > > > >> Й
>> > >> > > разлететься
>> > >> > > > > >> на 10.000 медвежат.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> С уважением,
>> > >> > > > > >> Рахман!
>> > >> > > > > >> \\\///
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> Вы писали 20 июня 2007 г., 15:08:46:
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Привет,
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > отвечу и с удовольствием :))))
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > вопросу задаю - затем же, зачем и хелпы читаю. Вот оно
>> > >> > > > > >> > где-то
>> > >> > > что-то
>> > >> > > > > >> > крутится, невнятно так, непонятно, неконкретно... А
>> > >> > > > > >> > говоришь...
>> > >> > > > > >> > спрашиваешь... читаешь... делаешь что-то... Потом
>> > >> > > > > >> > хлоп - О!
>> > >> Догнал!
>> > >> > > > > >> > Может оно, конечно, и без всего этого произошло бы.
>> > >> > > > > >> > Хрен его
>> > >> знает.
>> > >> > > Но так
>> > >> > > > > >> > вот точно что-то происходит :)))
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Более сложные дела - ну процессы, все более и более
>> > >> > > > > >> > масштабные,
>> > >> что
>> > >> > > ли :))))
>> > >> > > > > >> > Ну, например, маленький процесс - денег на еду
>> > >> > > > > >> > заработать,
>> > >> более
>> > >> > > сложный -
>> > >> > > > > >> > бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы
>> > >> > > > > >> > вот раз
>> > >> > > > > >> > Й
>> > >> вся
>> > >> > > страна в
>> > >> > > > > >> > полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а
>> > >> > > > > >> > за
>> > >> полгода
>> > >> > > :))). Вот
>> > >> > > > > >> > как-то так, понимаю :)
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не
>> > >> > > > > >> > понимаю,
>> > >> > > > > >> > что
>> > >> > > такое не
>> > >> > > > > >> > тормозить. Не знаю.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего
>> > >> понимания...
>> > >> > > Вот
>> > >> > > > > >> > иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и
>> > >> > > > > >> > не
>> > >> > > > > >> > могу
>> > >> > > сказать - есть
>> > >> > > > > >> > контроль, нет контроль. Вообще туман.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Вот :)
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Александр
>> > >> > > > > >> > ///////////
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > ----- Original Message -----
>> > >> > > > > >> > From: "Mike Esinoff" <sysich@mail.ru>
>> > >> > > > > >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > > > >> > Sent: Wednesday, June 20, 2007 11:52 AM
>> > >> > > > > >> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Привет Александр!
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Зачем ты задаешь вопросы, если знаешь ответы на них?
>> > >> > > > > >> > :)))
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >> А что такое "более сложные дела"?
>> > >> > > > > >> >> А что такое "не тормозить"?
>> > >> > > > > >> >> И вообще не понятно это как - "не терять контроль"?
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Ответь на них САМ, пожалуйста :))) В первую очередь
>> > >> > > > > >> > самому
>> > >> себе :)
>> > >> > > > > >> > Сюда, в конференцию ;)
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> > Швед
>> > >> > > > > >> > /////////
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >> ----- Original Message -----
>> > >> > > > > >> >> From: "krvss" <krvss@mail.ru>
>> > >> > > > > >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > > > >> >> Sent: Wednesday, June 20, 2007 9:26 AM
>> > >> > > > > >> >> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> Привет!
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> Можно. Витла, по-моему, писал в Ш2Л что-то вроде
>> > >> > > > > >> >>> "думаю,
>> > >> > > > > >> >>> что
>> > >> > > теоретически
>> > >> > > > > >> >> можно просветлиться за три дня" - я не смог найти
>> > >> > > > > >> >> письмо,
>> > >> потому
>> > >> > > что помню
>> > >> > > > > >> >> очень приблизительно текст :) Но репецт такой:
>> > >> > > > > >> >> постоянно
>> > >> делать
>> > >> > > более и
>> > >> > > > > >> >> более сложные дела и максимально не тормозить.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> При этом не нужно терять контроль, чтобы не
>> > >> > > > > >> >>> разлететься на
>> > >> "10
>> > >> > > 000
>> > >> > > > > >> >> маленьких медвежат".
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> Стас.
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> /////
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> -----Original Message-----
>> > >> > > > > >> >>> From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
>> > >> > > > > >> >>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > > > >> >>> Date: Tue, 19 Jun 2007 23:05:54 +0300
>> > >> > > > > >> >>> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
>> > >> > > > > >>
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> > Стас, привет
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> > Ну да, все оно так... Долбись сам как хочешь и как
>> > >> можешь...
>> > >> > > Когда не
>> > >> > > > > >> >> прет
>> > >> > > > > >> >>> > долбись... И когда прет - тем более :))) И главное,
>> > >> > > > > >> >>> > всегда,
>> > >> > > сохраняй
>> > >> > > > > >> >> хорошее
>> > >> > > > > >> >>> > настроение :)))))
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
>> > >> > > > > >> >>> > Я не про настроение :)
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> > Александр
>> > >> > > > > >> >>> > //////
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> > ----- Original Message -----
>> > >> > > > > >> >>> > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
>> > >> > > > > >> >>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > > > >> >>> > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:36 PM
>> > >> > > > > >> >>> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> >
>> > >> > > > > >> >>> > > Привет!
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел
>> > >> > > > > >> >>> > > > сказать
>> > >> > > > > >> >>> > > > :)
>> > >> :(
>> > >> > > > > >> >>> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или
>> > >> > > > > >> >>> > > > как-то
>> > >> > > > > >> >>> > > > еще...
>> > >> :)
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > Переформулирую :)
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Однако внимательность получается только
>> > >> > > > > >> >>> > > > > "напрягом".
>> > >> Без
>> > >> > > > > >> >> специальной
>> > >> > > > > >> >>> > > > > концентрации нет и внимательности.
>> > >> > > > > >> >>> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без
>> > >> > > > > >> >>> > > > > напряга,
>> > >> > > > > >> >>> > > > > более
>> > >> > > органично...
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то
>> > >> > > > > >> >>> > > > > есть
>> > >> некий
>> > >> > > > > >> >> принципальный
>> > >> > > > > >> >>> > > > "затык"
>> > >> > > > > >> >>> > > > > из-за которого я вот так вот?
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > Я считаю, что нужно уметь действовать и усилием.
>> > >> > > > > >> >>> > > Не
>> > >> > > > > >> >>> > > ждать
>> > >> > > постоянно
>> > >> > > > > >> >>> > > попутного ветра и нужного состояния.
>> > >> > > > > >> >>> > > Но при этом стоит наблюдать и учиться, чтобы
>> > >> > > > > >> >>> > > искать
>> > >> > > > > >> >>> > > более
>> > >> > > эффективные
>> > >> > > > > >> >>> > > способы. Более органичные, и пручие, например.
>> > >> > > > > >> >>> > > Если
>> > >> > > > > >> >>> > > сразу
>> > >> они
>> > >> > > > > >> >> непонятны -
>> > >> > > > > >> >>> > > надо пробовать по-разному :) Только не
>> > >> > > > > >> >>> > > останавливаться.
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > И постепенно учиться выстраивать баланс - куда и
>> > >> > > > > >> >>> > > сколько
>> > >> > > энергии
>> > >> > > > > >> >>> > > распределить, каким способом потратить.
>> > >> > > > > >> >>> > > Но как именно этот баланс будет выглядеть в твоем
>> > >> случае -
>> > >> > > никто не
>> > >> > > > > >> >> знает
>> > >> > > > > >> >>> > :)
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > Стас.
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > /////
>> > >> > > > > >> >>> > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > -----Original Message-----
>> > >> > > > > >> >>> > > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru]
>> > >> > > > > >> >>> > > > On
>> > >> Behalf
>> > >> > > Of
>> > >> > > > > >> >>> > > > Rostchin Alexandr
>> > >> > > > > >> >>> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:46 PM
>> > >> > > > > >> >>> > > > To: 2nd Logic School
>> > >> > > > > >> >>> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -
>> > >> > > > > >> >>> > > > дзен-хелп
>> > >> > > > > >> >>> > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > Стас, привет
>> > >> > > > > >> >>> > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел
>> > >> > > > > >> >>> > > > сказать
>> > >> > > > > >> >>> > > > :)
>> > >> :(
>> > >> > > > > >> >>> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или
>> > >> > > > > >> >>> > > > как-то
>> > >> > > > > >> >>> > > > еще...
>> > >> :)
>> > >> > > > > >> >>> > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > Александр
>> > >> > > > > >> >>> > > > /////////
>> > >> > > > > >> >>> > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > ----- Original Message -----
>> > >> > > > > >> >>> > > > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
>> > >> > > > > >> >>> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > > > >> >>> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 9:28 PM
>> > >> > > > > >> >>> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -
>> > >> > > > > >> >>> > > > дзен-хелп
>> > >> > > > > >> >>> > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Привет, Александр!
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Хочу привести тебе вот такую цитату из
>> > >> > > > > >> >>> > > > > хелпов:
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > "Это, кстати, и есть - Чань МАКСИМАЛЬНО
>> > >> > > > > >> >>> > > > > АДЕКВАТНО
>> > >> > > > > >> >>> > > > воспринимать Большую
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Реальность! Максимально адекватно - в
>> > >> > > > > >> >>> > > > > отпущеных
>> > >> > > > > >> >>> > > > > нам
>> > >> > > рамках
>> > >> > > > > >> >>> > > > и... и немножко
>> > >> > > > > >> >>> > > > > больше... :)) То есть, выходя за рамки везде
>> > >> где-только
>> > >> > > > > >> >>> > > > возможно. :))
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Соблюдая тончайший баланс - развивая именно
>> > >> > > > > >> >>> > > > > ВСЕ
>> > >> качества,
>> > >> > > а не
>> > >> > > > > >> >> одни
>> > >> > > > > >> >>> > > > какие-то
>> > >> > > > > >> >>> > > > > в ущерб целому, в ущерб другим линиям. И так
>> > >> > > > > >> >>> > > > > далее.
>> > >> :))"
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Я это к тому, что да, надо и мускулы
>> > >> > > > > >> >>> > > > > накачивать в
>> > >> > > > > >> >>> > > > > том
>> > >> > > числе
>> > >> > > > > >> >>> > > > :) По своему
>> > >> > > > > >> >>> > > > > опыту - например, чтобы успокоится сейчас мне
>> > >> > > > > >> >>> > > > > нужно
>> > >> куда
>> > >> > > > > >> >>> > > > меньше времени,
>> > >> > > > > >> >>> > > > чем
>> > >> > > > > >> >>> > > > > раньше.
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Стас.
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > /////
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > ----- Original Message -----
>> > >> > > > > >> >>> > > > > From: "Rostchin Alexandr"
>> > >> > > > > >> >>> > > > > <rostchin@gmail.com>
>> > >> > > > > >> >>> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 11:57 AM
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Subject: [klein-by]невнимательность
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Здравствуйте,
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Помогите, пожалуйста, разобраться.
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Перечитывал хелпы. "Искать мудрость вне
>> > >> > > > > >> >>> > > > > себя..."
>> > >> > > > > >> >>> > > > > И словил себя, что мне очень удобно выхватить
>> > >> какое-то
>> > >> > > > > >> >>> > > > однобокое, удобное
>> > >> > > > > >> >>> > > > > для меня, понимание и абсолютно не замечать
>> > >> остального.
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Да, границы,
>> > >> > > > > >> >>> > > > > автоматизм и т.д.
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Напрягся, сконцетрировался и просто
>> > >> > > > > >> >>> > > > > попробовал
>> > >> > > > > >> >>> > > > > быть
>> > >> > > внимательным.
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Получилось гораздо лучше:))) Увидел и свою
>> > >> однобокость, и
>> > >> > > > > >> >>> > > > широту текста
>> > >> > > > > >> >>> > > > > :)))
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Однако внимательность получается только
>> > >> > > > > >> >>> > > > > "напрягом".
>> > >> Без
>> > >> > > > > >> >> специальной
>> > >> > > > > >> >>> > > > > концентрации нет и внимательности.
>> > >> > > > > >> >>> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без
>> > >> > > > > >> >>> > > > > напряга,
>> > >> > > > > >> >>> > > > > более
>> > >> > > органично...
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то
>> > >> > > > > >> >>> > > > > есть
>> > >> некий
>> > >> > > > > >> >> принципальный
>> > >> > > > > >> >>> > > > "затык"
>> > >> > > > > >> >>> > > > > из-за которого я вот так вот?
>> > >> > > > > >> >>> > > > >
>> > >> > > > > >> >>> > > > > Александр
>> > >> > > > > >> >>> > >
>>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера
> как человека.
> http://nadprof.ru
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2007