Re: Слепые_зоны

["Trolll" <Trolll@PKBCT.Ru>]

Привет Елена



----- Original Message -----
From: "Elena" <Elena_koro@rogers.com>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Friday, June 28, 2002 12:17 AM
Subject: Re: Слепые зоны


>
> ----- Original Message -----
> From: "Sergey Kruk" <sergey.kruk@wanadoo.fr>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Thursday, June 27, 2002 1:58 AM
> Subject: [klein-by]Re: Слепые зоны
>

>
>                            Привет:-)) Сергей!:-)))
>               Ты говоришь,да,"человек сам виноват"..что умер,да?:-)...
>               И конструктивности нет у поиска виноватых?...
>               А как насчет Маньяков-Убийц ? Как насчет террористов ?
>               Пусть убивают себе на здоровье?...Объясни...:0)))
>      А ответственность за действия...чтоб проявлялась в виде
> смерти?:-)))))..
>     взять 11 сентября : это люди,которые работали в World Trade Center
> ,виноваты? А не те,кто управлял этими самолетами?.....
> ( "Жить вредно. От этого умирают"):0))))))))))


То что говорит Сергей, что"Человек сам виноват что умер" это всего лишь
проведение границ ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, что позволяет эффективно существовать в
мире принимая ответственность за все происходящее со мной, и не сваливая
вину за присходящее на "всех них". Для других конкретных целей и ситуаций (и
тем более других людей , это я про "люди,которые работали в World Trade
Center") границы всегда могут быть проведены по другому :)))))

Привет :)))))

Trolll

> >
> >  E> [..задумалась:-)))Нее...все равно нет связи.И не верю,что все
> >  E> "Иллюзии":-)...неет.Да и в глобальный подход не верю.
> >
> > :))))))))))) "всЈ - иллюзии" - это проекция, которая становится видна,
> когда
> > понимаешь, что логику мира не просечь человеческими мозгами.
>
> Так я ж и говорю : "Нет логики в отсутствии логики":-))))))
> Это про то,что человеческими мозгами не просечь. Тут я согласна:-))
> А "Все - Иллюзии" - это тот же костыль.Причем не самый лучший.Это значит
абс
> трагироваться от всего,
>  что вокруг тебя и с тобой происходит.А это уже близко к игнорировать....
>
>  А связь между
> > поведением человека и реакцией мира - есть. Просто она не такая плоская,
> как
> > "делай это - получишь то". Она чуть посложнее. Ну примерно: "делай или
не
> > делай - всЈ равно получишь" :))))))))).
>
> Классно сформулировал:-))))))) Причем связь двусторонняя:-))))))))
> >  E> Кому что непонятно,обращайтесь с вопросами:0))) Буду  Очень!
> рада:-))))
> >
> > :))))))))) Честно говоря, общая мысль улавливается с трудом. Похоже на
> скрип
> > сопротивляющихся мозгов. :))))))))))))))
> Угу:0))))))))) Они скрипят в знак протеста!:-))))А общая мысль,на то она и
> мысль,чтоб быть неуловимой:0))))))
> >
> > Привет, Елена!
> > Сергей.
> > ==================================================
> > You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Wed, 26 Jun 2002
> > 16:46:06 -0400:
> >
> >  E>       Привет,Тарас и Сергей!:-)))
> >
> >  E> "если ты мудрый Дзен-Буддист,то в такие ситуации не
попадешь(ну,когда
> >  E> все рушится в ноль)".
> >  E>      Поясняю,как я это поняла : для мудрого Дзен-Буддиста "все что
ни
> >  E> делается,все к лучшему"? И он из всего ,что происходит,извлекает
> >  E> максимальное кол. позитива.Вот и не рушится для него ничего.Особенно
> >  E> если он Мудрый Дзен-Буддист-Постмодернист :-)))))
> >  E> (чему рушится-то? ничего же и не было?:-) И вообще все иллюзии в
этом
> >  E> мире, "суета сует и всяческая суета" ) Так,что ли?:-)))))
> >
> >  E> Дальше.Откуда следует ,что "если все рушится в ноль,то это мир тебя
за
> >  E> шкирку тащит к просветлению? что это "крайняя мера,для тех,кто
совсем
> >  E> врубаться не хочет"?:-)
> >  E> Т.е.,что,если человек попадает в Автомобильную аварию,и умирает,то
"он
> >  E> сам виноват"? не просветлился вовремя? Чего-то там не так делал,и
> >  E> вот,Мир:-) Его наказал?:-)
> >  E> .....Не знаю..
> >  E>                                 ******По-моему,нет логики в
отсутствии
> >  E> логики:-)******
> >
> >  E>           Т.е.,например,я вообще! никакой! связи не вижу
> между,например,
> >  E>            продолжительностью жизни,и тем,что "но он же все
правильно
> >  E> делал?"
> >  E>            "почему же он тогда умер таким молодым"?
> >
> >  E> ...Популярная отмазка здесь
> >  E>             - Не выдержал условий обитания..Или там,среда:-)
> раздавила..
> >  E> (Каждую конкретную биографию можно под это дело подвести...)
> >  E>              - Или еще,"давайте смотреть на каждую конкретную смерть
> >  E> Глобально!
> >  E>                   Нет Абсолютного добра и зла! Может,из-за смерти А
> >  E> женщина Б
> >  E>                   поплачет,а потом встретит В и от него Моцарта
> >  E> родит?".........
> >
> >  E> [..задумалась:-)))Нее...все равно нет связи.И не верю,что все
> >  E> "Иллюзии":-)...неет.Да и в глобальный подход не верю.
> >  E>    здесь останавливаюсь:-)))Нужно время,чтоб обдумать и выразить ]
> >
> >  E> Кому что непонятно,обращайтесь с вопросами:0))) Буду  Очень!
> рада:-))))
> >
> >  >> Тарас, привет!
> >  >>
> >  TM>>> Человек может оказаться в любой ситуации. Как поступает мудрый
> >  TM>>> дзен-буддист и второй логик? Он садится в лотос и улыбается,
> >  E> благодарит
> >  TM>>>  судьбу за повышенное внимание к своей персоне и принимает
ситуацию
> Ч
> >  TM>>> качестве дара - шанса избавиться от иллюзий, от всего ложного:)
> >
> >  E> Если ты попал в ситуацию, когда "хрясь! - и все летит
> >  >> кувырком, все рушится в ноль", то это значит, что ты что-то делал
> >  >> неправильно, значит, что ты совсем не "мудрый дзен-буддист". И уж
> точно
> >  E> это
> >  >> не значит, что нужно садиться в позу лотоса и улыбаться. Если ты
попал
> Ч
> >  >> такую ситуацию, значит нужно быстрее врубаться, просветляться,
> догонять,
> >  >> чтобы не пришлось тебя миру тащить за шкирку в просветление с
помощью
> >  >> "хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в ноль". Это крайняя
мера.
> >  >> Для тех, кто категорически врубаться не хочет. Т.е. задавать себе
> >  >> вопрос, что будет делать "мудрый дзен-буддист", если вдруг у него
всЈ
> >  >> "хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в ноль", и
> >  E> тем
> >  >> более на него отвечать - это ошибка. Ошибка в проведении границ.
> >  >> Примерно такая же как в постановке вопроса "кто кого победит в
честном
> >  >> бою слон
> >  E> кита
> >  >> или наоборот?"
> >  >> И последний раз :)))) Мудрость и "хрясь! - и все летит кувырком, все
> >  E> рушится
> >  >> в ноль" не совместимы. Ну разве что в том случае, когда нужно срочно
> эту
> >  >> мудрость повысить. :))) Ну т.е. не хватает когда мудрости. :)))
> >  >>
> >  >> Как-то так.
> >  >> Сергей.
> >  >> ==================================================
> >  >> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Wed, 26 Jun
2002
> >  >> 13:05:51 +0400:
> >  >>
> >  TM>>> Привет, Белка!
> >  >>
> >  TM>>> Я хотел сказать, что надо быть внимательным во всем, в мелочах, в
> >  TM>>> глобальном. Не поддаваться на провокации, не идти на поводу чего
бы
> >  E> то
> >  TM>>> ни было. Не попадать в ловушки. Не дать связать себя внешними
> >  TM>>> обстоятельствами. Мир играет с тобой, подсовывает тебе задачки,
> >  E> простые
> >  TM>>> и сложные, и смотрит, как ты из них выпутаешься, проверяет твою
> силу
> >  E> Й
> >  TM>>> слабость. Ну например вначале дает расслабиться, поверить в то
что
> >  E> все
> >  TM>>> происходит само собой наилучшим образом: тебе ставят пятерки за
> >  E> просто
> >  TM>>> так, тебе дарят подарки, ты встречаешь идеальную любовь с первого
> >  TM>>> взгляда. А потом - хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в
> ноль:
> >  TM>>> любимый предает, с работы увольняют, ребенок становится
наркоманом,
> >  E> ты
> >  TM>>> сама впутываешься в какую-то грязную авантюру а потом тебя
> заставляют
> >  TM>>> платить по счетам, друзья отворачиваются, страна ввязывается в
> войну,
> >  TM>>> начинается ядерная зима. Не дай бог, конечно!-)) но все-таки.
> Человек
> >  TM>>> может оказаться в любой ситуации. Как поступает мудрый
дзен-буддист
> Й
> >  TM>>> второй логик? Он садится в лотос и улыбается, благодарит судьбу
за
> >  TM>>> повышенное внимание к своей персоне и принимает ситуацию в
качестве
> >  TM>>> дара - шанса избавиться от иллюзий, от всего ложного:) Он
понимает,
> >  E> что
> >  TM>>> мир текуч и непостоянен, что формы разнообразны, но важна лишь
> >  TM>>> способность не терять равновесия и идти дальше. Как поступает
> слабый
> >  TM>>> человек? Начинает проклинать судьбу, начинает жаловаться каждому
> >  TM>>> встречному, что мир обошелся с ним несправедливо, отнял все что
> было
> >  TM>>> дорого, отнял у него смысл жизни...
> >  TM>>> Речь не идет о том, чтобы копировать поведение мудрого
> дзен-буддиста.
> >  TM>>> Надо открыть для себя какой-то свой источник силы, того что не
даст
> >  TM>>> тебе потерять равновесие.
> >  >>
> >  TM>>> тест:
> >  TM>>> напиши для себя список ситуаций, которые способны тебя раздавить.
> >  >>
> >  TM>>> p.s. нашел более емкий термин для ситуации, когда слабые
> деградируют,
> >  E> Б
> >  TM>>> сильные становятся еще сильнее: отсев и селекция. я понимаю, что
> это
> >  TM>>> лишь концепция, модель. просто с ее помощью я могу понять как мне
> >  TM>>> двигаться, давить в себе энтропийное начало, амебообразность.
> >  >>
> >  TM>>> belka пишет:
> >  >>>> Привет, Тарас! Спасибо!
> >  >>>> ЧТо может по-твоему случиться, если не держать "ушки на
макушке"(по
> >  >>>> поводу потока)? ;))) НЕт, правда?
> >  >>>>
> >  TM>>>>> слабых. Просто одни так скорейшим образом ломаются и
деградируют,
> Б
> >  TM>>>>> другие закаляются и становятся еще сильнее. По крайней мере мне
> это
> >  TM>>>>> так видится. В общем пользуйся конечно удобствами,
возможностями,
> >  E> но
> >  TM>>>>> держи ушки на макушке!-)))) Это насчет потока.
> >  >>
> >  TM>>> --
> >  TM>>> be carefull/ tartar
> >
> >
> > ---------------------
> > Напоминание! :))
> > С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний
Лагерь
> Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу:
> http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
> > Ты готов? :)))
> >
>
>
>
> ---------------------
> Напоминание! :))
> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь
Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу:
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
> Ты готов? :)))
>


NTMail K12 - the Mail Server for Education

---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))