[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Слепые_зоны




----- Original Message -----
From: "Sergey Kruk" <sergey.kruk@wanadoo.fr>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Thursday, June 27, 2002 1:58 AM
Subject: Re: Слепые зоны


> Елена, привет!
>
> E> Т.е.,что,если человек попадает в Автомобильную аварию,и умирает,то "он
> E> сам виноват"?
>
> Да. :)))) Так для него проявляется ответственность за его действия.
Такого,
> чтоб мир кого-то "наказывал" - нету. Это границы такие, в которых есть
> добрые дела, а есть - грех. Делаешь добрые дела - тебя хвалят и прочее,
> грешишь - тебя наказывают. Ну это всего лишь костылик такой, чтобы ну хоть
> как-то человек начал что-то хорошее делать, пусть даже под страхом
> наказания. Ну как этап.
> А "человек попадает в Автомобильную аварию,и умирает" - ответственность
> здесь целиком на этом человеке. Других виноватых искать просто не за чем.
Их
> можно найти, но конструктивности у поиска виноватых - никакой по
> определению. Больше вреда.

Привет:-)) Сергей!:-)))
Ты говоришь,да,"человек сам виноват"..что умер,да?:-)...
И конструктивности нет у поиска виноватых?...
А как насчет Маньяков-Убийц ? Как насчет террористов ?
Пусть убивают себе на здоровье?...Объясни...:0)))
А ответственность за действия...чтоб проявлялась в виде
смерти?:-)))))..
взять 11 сентября : это люди,которые работали в World Trade Center
,виноваты? А не те,кто управлял этими самолетами?.....
( "Жить вредно. От этого умирают"):0))))))))))
>
> E> [..задумалась:-)))Нее...все равно нет связи.И не верю,что все
> E> "Иллюзии":-)...неет.Да и в глобальный подход не верю.
>
> :))))))))))) "всЈ - иллюзии" - это проекция, которая становится видна,
когда
> понимаешь, что логику мира не просечь человеческими мозгами.

Так я ж и говорю : "Нет логики в отсутствии логики":-))))))
Это про то,что человеческими мозгами не просечь. Тут я согласна:-))
А "Все - Иллюзии" - это тот же костыль.Причем не самый лучший.Это значит абс
трагироваться от всего,
что вокруг тебя и с тобой происходит.А это уже близко к игнорировать....

А связь между
> поведением человека и реакцией мира - есть. Просто она не такая плоская,
как
> "делай это - получишь то". Она чуть посложнее. Ну примерно: "делай или не
> делай - всЈ равно получишь" :))))))))).

Классно сформулировал:-))))))) Причем связь двусторонняя:-))))))))
> E> Кому что непонятно,обращайтесь с вопросами:0))) Буду Очень!
рада:-))))
>
> :))))))))) Честно говоря, общая мысль улавливается с трудом. Похоже на
скрип
> сопротивляющихся мозгов. :))))))))))))))
Угу:0))))))))) Они скрипят в знак протеста!:-))))А общая мысль,на то она и
мысль,чтоб быть неуловимой:0))))))
>
> Привет, Елена!
> Сергей.
> ==================================================
> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Wed, 26 Jun 2002
> 16:46:06 -0400:
>
> E> Привет,Тарас и Сергей!:-)))
>
> E> "если ты мудрый Дзен-Буддист,то в такие ситуации не попадешь(ну,когда
> E> все рушится в ноль)".
> E> Поясняю,как я это поняла : для мудрого Дзен-Буддиста "все что ни
> E> делается,все к лучшему"? И он из всего ,что происходит,извлекает
> E> максимальное кол. позитива.Вот и не рушится для него ничего.Особенно
> E> если он Мудрый Дзен-Буддист-Постмодернист :-)))))
> E> (чему рушится-то? ничего же и не было?:-) И вообще все иллюзии в этом
> E> мире, "суета сует и всяческая суета" ) Так,что ли?:-)))))
>
> E> Дальше.Откуда следует ,что "если все рушится в ноль,то это мир тебя за
> E> шкирку тащит к просветлению? что это "крайняя мера,для тех,кто совсем
> E> врубаться не хочет"?:-)
> E> Т.е.,что,если человек попадает в Автомобильную аварию,и умирает,то "он
> E> сам виноват"? не просветлился вовремя? Чего-то там не так делал,и
> E> вот,Мир:-) Его наказал?:-)
> E> .....Не знаю..
> E> ******По-моему,нет логики в отсутствии
> E> логики:-)******
>
> E> Т.е.,например,я вообще! никакой! связи не вижу
между,например,
> E> продолжительностью жизни,и тем,что "но он же все правильно
> E> делал?"
> E> "почему же он тогда умер таким молодым"?
>
> E> ...Популярная отмазка здесь
> E> - Не выдержал условий обитания..Или там,среда:-)
раздавила..
> E> (Каждую конкретную биографию можно под это дело подвести...)
> E> - Или еще,"давайте смотреть на каждую конкретную смерть
> E> Глобально!
> E> Нет Абсолютного добра и зла! Может,из-за смерти А
> E> женщина Б
> E> поплачет,а потом встретит В и от него Моцарта
> E> родит?".........
>
> E> [..задумалась:-)))Нее...все равно нет связи.И не верю,что все
> E> "Иллюзии":-)...неет.Да и в глобальный подход не верю.
> E> здесь останавливаюсь:-)))Нужно время,чтоб обдумать и выразить ]
>
> E> Кому что непонятно,обращайтесь с вопросами:0))) Буду Очень!
рада:-))))
>
> >> Тарас, привет!
> >>
> TM>>> Человек может оказаться в любой ситуации. Как поступает мудрый
> TM>>> дзен-буддист и второй логик? Он садится в лотос и улыбается,
> E> благодарит
> TM>>> судьбу за повышенное внимание к своей персоне и принимает ситуацию
Ч
> TM>>> качестве дара - шанса избавиться от иллюзий, от всего ложного:)
>
> E> Если ты попал в ситуацию, когда "хрясь! - и все летит
> >> кувырком, все рушится в ноль", то это значит, что ты что-то делал
> >> неправильно, значит, что ты совсем не "мудрый дзен-буддист". И уж
точно
> E> это
> >> не значит, что нужно садиться в позу лотоса и улыбаться. Если ты попал
Ч
> >> такую ситуацию, значит нужно быстрее врубаться, просветляться,
догонять,
> >> чтобы не пришлось тебя миру тащить за шкирку в просветление с помощью
> >> "хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в ноль". Это крайняя мера.
> >> Для тех, кто категорически врубаться не хочет. Т.е. задавать себе
> >> вопрос, что будет делать "мудрый дзен-буддист", если вдруг у него всЈ
> >> "хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в ноль", и
> E> тем
> >> более на него отвечать - это ошибка. Ошибка в проведении границ.
> >> Примерно такая же как в постановке вопроса "кто кого победит в честном
> >> бою слон
> E> кита
> >> или наоборот?"
> >> И последний раз :)))) Мудрость и "хрясь! - и все летит кувырком, все
> E> рушится
> >> в ноль" не совместимы. Ну разве что в том случае, когда нужно срочно
эту
> >> мудрость повысить. :))) Ну т.е. не хватает когда мудрости. :)))
> >>
> >> Как-то так.
> >> Сергей.
> >> ==================================================
> >> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Wed, 26 Jun 2002
> >> 13:05:51 +0400:
> >>
> TM>>> Привет, Белка!
> >>
> TM>>> Я хотел сказать, что надо быть внимательным во всем, в мелочах, в
> TM>>> глобальном. Не поддаваться на провокации, не идти на поводу чего бы
> E> то
> TM>>> ни было. Не попадать в ловушки. Не дать связать себя внешними
> TM>>> обстоятельствами. Мир играет с тобой, подсовывает тебе задачки,
> E> простые
> TM>>> и сложные, и смотрит, как ты из них выпутаешься, проверяет твою
силу
> E> Й
> TM>>> слабость. Ну например вначале дает расслабиться, поверить в то что
> E> все
> TM>>> происходит само собой наилучшим образом: тебе ставят пятерки за
> E> просто
> TM>>> так, тебе дарят подарки, ты встречаешь идеальную любовь с первого
> TM>>> взгляда. А потом - хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в
ноль:
> TM>>> любимый предает, с работы увольняют, ребенок становится наркоманом,
> E> ты
> TM>>> сама впутываешься в какую-то грязную авантюру а потом тебя
заставляют
> TM>>> платить по счетам, друзья отворачиваются, страна ввязывается в
войну,
> TM>>> начинается ядерная зима. Не дай бог, конечно!-)) но все-таки.
Человек
> TM>>> может оказаться в любой ситуации. Как поступает мудрый дзен-буддист
Й
> TM>>> второй логик? Он садится в лотос и улыбается, благодарит судьбу за
> TM>>> повышенное внимание к своей персоне и принимает ситуацию в качестве
> TM>>> дара - шанса избавиться от иллюзий, от всего ложного:) Он понимает,
> E> что
> TM>>> мир текуч и непостоянен, что формы разнообразны, но важна лишь
> TM>>> способность не терять равновесия и идти дальше. Как поступает
слабый
> TM>>> человек? Начинает проклинать судьбу, начинает жаловаться каждому
> TM>>> встречному, что мир обошелся с ним несправедливо, отнял все что
было
> TM>>> дорого, отнял у него смысл жизни...
> TM>>> Речь не идет о том, чтобы копировать поведение мудрого
дзен-буддиста.
> TM>>> Надо открыть для себя какой-то свой источник силы, того что не даст
> TM>>> тебе потерять равновесие.
> >>
> TM>>> тест:
> TM>>> напиши для себя список ситуаций, которые способны тебя раздавить.
> >>
> TM>>> p.s. нашел более емкий термин для ситуации, когда слабые
деградируют,
> E> Б
> TM>>> сильные становятся еще сильнее: отсев и селекция. я понимаю, что
это
> TM>>> лишь концепция, модель. просто с ее помощью я могу понять как мне
> TM>>> двигаться, давить в себе энтропийное начало, амебообразность.
> >>
> TM>>> belka пишет:
> >>>> Привет, Тарас! Спасибо!
> >>>> ЧТо может по-твоему случиться, если не держать "ушки на макушке"(по
> >>>> поводу потока)? ;))) НЕт, правда?
> >>>>
> TM>>>>> слабых. Просто одни так скорейшим образом ломаются и деградируют,
Б
> TM>>>>> другие закаляются и становятся еще сильнее. По крайней мере мне
это
> TM>>>>> так видится. В общем пользуйся конечно удобствами, возможностями,
> E> но
> TM>>>>> держи ушки на макушке!-)))) Это насчет потока.
> >>
> TM>>> --
> TM>>> be carefull/ tartar
>
>
> ---------------------
> Напоминание! :))
> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь
Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу:
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
> Ты готов? :)))
>



---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
Ты готов? :)))


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2002