Re: прямая_и_экспонента - 3 (добро_и_зло)

[Valera <valera@deol.ru>]

Привет, Александр!

Thursday, June 20, 2002, 3:08:20 PM, you wrote:

А> ПРивет!


>> Привет, Антон!
>>
>> a>  ВОТ ЧЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖАЛКО, ТАК ЭТО ТЕКСТА СМАЙЛА ПРО ДОБРО И ЗЛО
>> a>  (это с него началась ветка)
>> a>  ПОХОЖЕ ЧТО ЕГО НИКТО И НЕ ЧИТАЛ. А ВЕДЬ ХОРОШИЙ ЕСТЬ ТЕКСТ, СО
А> СМЫСЛОМ...
>>
>> Да. Прошу у всех прощения за то, что прервал эту линию, затеяв
>> бесполезный (как оказалось) разговор с Игорем. Постараюсь исправить
>> это. Итак.
>> Добро и зло. Начал с простых вещей: меня кто-то стукнул - зло.
>> Однозначно. Я кого-то стукнул - добро, потому что он гад и сволочь.
>> Должно же и добро когда-то торжествовать :))). Таким образом, любое
>> "добро" и "зло" можно свести к "я" и "не-я". Ведь никто, будь он хоть
>> самый что ни на есть гитлер, не думает "я делаю зло".

А> Думает-думает. Например, человек, который работает наемным убийцей,
А> прекрасно знает, что делает зло, но . . . работает.

Здесь я буду жесток и несгибаем :))) Даже спорить отказываюсь. Дело в
том, что концепция "я" несовместима с концепцией "я плохой". Вернее,
их сочетание несовместимо с жизнью. Этот глюк
неминуемо ведет к суициду в той или иной форме. Я имею в виду
настоящее вИдение себя таким, а не бытовое кокетство. Киллер считает,
например, что таковы законы жизни, а раз так, то он вполне хороший и
полезный человек, просто этот мир - говно. Миллионы вывертов ума,
миллионы подмен, чтобы черное считать белым. "Что бы не думал
Думающий, Доказывающий это докажет" (с) Р.А.Уилсон.

>>Вывод: добро и
>> зло у каждого свое. Вопрос приобретает иной масштаб: существуют ли
>> абсолютные добро и зло? Попробуем представить себе закрытую систему
>> (так называется система, для которой нет ничего внешнего, или это
>> внешнее с ней никак не взаимодействует, что, в общем-то, одно и то
>> же), например, "Вселенную". Такая система, обладая сознанием, будет
>> просто торчать от факта собственного существования. Ничто не будет для
>> нее "добром" или "злом" (включая "несуществование"). Получается, что
>> абсолютное добро (кайф существования)

А> Кайф существования - Добро - это "закрытая система" так решила или ты только
А> что?
А> Добра-то тоже нет. В закрытой системе.

Ты меня на вшивость прокачиваешь, что ли? :))) Хорошо, если так...
Впрочем, неважно. Клейн как-то кого-то спросил: "Ты в каком мире
живешь? В котором Бог есть, или в котором Бога нет?" Я вот решил жить
в мире, где Бог есть. Другой мне не подходит. Поэтому - да. Абсолютное
добро - есть. Аксиома.

>>все-таки есть, а зло - это

А> Все-таки нет. Добро - тоже отделение от целого.

Ты меня не понял :))) Добро (настоящее, абсолютное) - атрибут
неотделенности. Атрибут существования. Оно не требут Зла для
противовеса и ничем не обусловлено.

>> отделенность от целого, деления на "я" и "не-я" и на "добро" и "зло".
>> Так как деление это условно, то Абсолютное Добро существует, а

А> Нет. Думаю, что нет Абсолютного Добра. Как и Зла.

Это хуже. Так жить - нельзя. Плохо, то есть.

>> Абсолютного Зла - нет :))) С чем всех нас и поздравляю.
>> Но. Закрытой системе, чтобы двигаться, изменяться и развиваться,
>> разделение необходимо. Иначе двигаться будет просто нечему и негде.
>> Значит, разделение-зло неизбежно? Нифига. Зло, мне думается, не в
>> разделении как таковом, а в непонимании условности этого разделения.

А> Добро тоже.

Это - не то добро :))) Это - "добро".

>> Вот люди играют во дворе в футбол. Всем весело, все довольны, и
>> выигравшие, и проигравшие. А теперь представьте, что игроки восприняли
>> игру всерьез и начали убивать друг друга за мяч :))) Причем не только
>> "чужих", но и "своих", чтобы самому гол забить :))) Вот как-то так оно
>> все и происходит. Все зло у нас в голове, короче.

А> Добро тоже.
А> Либо я чего-то недогоняю, либо ты взял и разделил: Добро - хорошо, Зло -
А> плохо.
А> Добро - абсолютно, Зло - относительно.
А> Не догоняю! :)

Про это вообще нельзя правильно сказать. Так, чтобы логически
непротиворечиво. Эта моя попытка - еще одна в длинном ряду неудачных
:)))


Привет!
--
Валера             mailto:valera@deol.ru


---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))