Re: 8 Благородных_Недостатков Современного Искателя

["Svyatoslav Komarov" <horlet@hotbox.ru>]

Здравствуйте!

"Любовь - это свобода."
как странно...  не понимаю (опять :))))....  почему в представлениях многих
учеников любовь - это что-то?
откуда вы это взяли?
вычитали где-то? ;))

любовь, как... ощущение, переживание, состояние - видимо многие думают так
же - не возможна без очищения от реакций вроде раздражения, злости, и с
некоторыми другими причинами... не возможна без достаточной, назовем
условно, "очищенности" сознания.
чем "чище" сознание - тем больше "присутствие" любви - для нее как бы больше
"места".
Т.е. отсюда можно конечно сделать вывод, что любовь - это те качества,
развитость которых свойственна "чистому" сознанию, и сделать вывод, что
любовь - это свобода от негативных эмоциональных реакций и т.п.
Но, смотрите - можно представить любовь только как результат достаточной
"просветленности", на равне с освобожденностью и развитостью каких-то
качеств, т.е. наравне со всем этим, а не как причину/следствие. И ведь это
тоже будет верно... можно представить по другому... еще как-то....
И еще.. если вы вспомните хорошенько, или понаблюдаете за своими ощущениями
(и только за ними) - что вы найдете непосредственно (!) в ощущении любви
кроме любви? кроме самого ощущения/переживания?...
думаю, ничего :))

так к чему же вы говорите, что любовь - это что-то?

--
Vore

----- Original Message -----
From: "belka" <ivanovs@nnov.cityline.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Wednesday, June 12, 2002 9:37 PM
Subject: Re: 8 Благородных Недостатков Современного Искателя


> Пытаюсь понять.
> Если любишь, значит, любишь мир и все его составляющие.
> Значит, любишь и зло.
> Неправильно.
> Значит, хочешь это зло изменить?
> Любовь - это свобода.
> Свобода выбирать то, что любишь?
> Если что-то меня раздражает, я копаюсь в себе и выявляю причины
> раздражения. То есть, может этот человек не зло, а просто думает
> по-другому. Пусть думает. Он любит мир и свободен, просто реализует
> это иначе.
> Убеждаюсь, что чернилами в пространстве писать действительно
> сложно.
> Спасибо, Гер, ты даешь возможность думать. Но может ты еще и
> объяснишь, в чем я заблудилась?
>
> Г> Привет всем! :)))
>
> Г> Попытаюсь, в меру своих скромных выдающихся способностей, разграничить
> Г> потоньше. ;)) Есть ИМХО две большие разницы: не обращать внимание на
> Г> человека как такового и не обращать внимание на некоторые аспекты
действий
> Г> человека. Первое есть безусловное и очевидное зло, насчЈт
> Г> бесполезности которого у меня нет сомнений.
>
> Г> Вот лежит на вашем пути мусорная куча. Можно почувствовать раздражение
> Г> и начать его выплЈскивать (я однажды стоял в очереди в травмпункте, а
> Г> передо мной сидела бомжиха с недержанием, так в какой-то момент я
> Г> обнаружил, что ругань пациентов в еЈ адрес напрягает меня больше
> Г> исходящего от неЈ амбре), можно спокойно пройти с улыбкой мимо, а
> Г> можно взять в руки дворницкий инструмент и заняться этой кучи
> Г> устранением. Так вот, ""пользу" видеть в том, чтобы на нЈм "учиться
> Г> не обращать внимание"" означает действие по второму варианту. Для
> Г> собравшихся здесь - довольно дешЈвому. И никогда - по третьему.
>
> Г> Для того чтобы действовать осознанно, не а-реагировать, не обязательно
> Г> стирать письма Экзистера, не читая. И собственно, ни у кого из
> Г> поминавших в последнее время дубину и коридор я в письмах раздражения
не обнаружил. То
> Г> есть, в отличие от предыдущего раза, негативная волна никем не
> Г> подхватывается. Отрадно. :)) Так сказать, дубина, которая не-дубина, а
> Г> даже прям-таки дворницкая метла. Благороднейшее из орудий. :))
>
> Г> Но вот как? Как расчищать эту конкретную кучу? То есть это
> Г> теоретически не должно меня волновать, но речь идЈт о мусоре,
> Г> возникающем опомредованно не без моего участия. Как помочь человеку,
> Г> который на каждом шагу совершает ошибки в обычной,
> Г> формально-аристотелевской логике, а будучи ткнут в них носом (в любой
> Г> форме) начинает агрессивно индульгировать, постоянно противореча сам
себе?
>
> Г> Универсальный ответ "Делай, что должен, и будь что будет". Не хвата...
> Г> Обычная схема действий "Увидел ошибочное (по твоему мнению) действие
> Г> соученика - укажи ему" плодит отстой. Требуется гениальное решение. А
> Г> я как-то...
>
> Г> Что-то в этом роде.
>
> Г> Привет! :)))
> Г> Гер
>
>
> SK>> Привет!
>
> SK>> Я тут понял. :))) Реакция раздражения - она всегда автоматическая. По
> SK>> определению. Как и прочие "негативные реакции". Т.е. такой костылик,
> SK>> обратная связь от мира. Что, типа есть повод себя поисследовать на
предмет
> SK>> а-реакций и а-балочек. :))
> SK>> А вот на счЈт полезности не обращания внимания на человека - я бы
> SK>> посомневался. В смысле, это ж как надо к человеку относиться, чтобы
его
> SK>> "пользу" видеть в том, чтобы на нЈм "учиться не обращать внимание"?
Брр...
>
> SK>> Привет!
> SK>> Сергей.
> SK>> ========================================================
> SK>> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Tue, 11 Jun 2002
> SK>> 20:33:21 +0400:
>
> SK>>  b> Можно новичкам тоже сказать свое слово?
> SK>>  b> Эксайтер прав в одном - незачем обращать на него внимание.
> SK>>  b> В принципе, от него вполне очевидная польза - учиться не обращать
> SK>>  b> внимание на раздражающие нас факторы.
> SK>>  b> Обычно, когда меня что-то раздражает, это явный сигнал того, что
во
> SK>>  b> мне что-то не так. Я делаю такой вывод: скорее всего, частичка
этого
> SK>>  b> живет во мне и напоминает просто-напросто меня саму. И, извините,
> SK>>  b> процитирую Оскара Уайльда, "больше всего нас раздражают в людях
наши же
> SK>>  b> собственные недостатки". С этим высказыванием, разумеется можно
> SK>>  b> спорить( в плане того, что такое недостатки), но по-моему,
основная
> SK>>  b> мысль понятна, так?
> SK>>  b> Скажи, Петров?:))))) (Улыбаюсь, потому что вспомнила цитату из
Петрова
> SK>>  b> и Васечкина. Твоя реплика "да, это верно":))))))


---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))