: Создатели_среды__(Менеджмент)

["AlexSilver" <sashapo@mail.ru>]

Привет!

> > > >> > PS. Как бы ветер научится создавать? ;)))
> > > >> Последовательность такая:
> > > >> 1. Научиться создавать процессы (потоки, ветер).
> > > >>     1А. Хоть какие-то процессы.
> > > >>     1Б. Самоорганизующиеся процессы.
> > > >> 2. Научиться создавать среды (миры, вселенные).
> > > >> Создавать что-то - это менеджмент. Создавать что-то - это брать
> что-то
> > из
> > > >> этого "что-то" чего-то создавать.
> > > >> Обучение менеджменту состоит из двух частей - 1. научиться брать и
2.
> > > >> научиться из этого взятого создавать.
> > > >> Научиться брать - это изучение инструментов брания. В
> > теории-и-практике.
> > > >> Перед изучением каждого конкретного инструмента брания необходимо
> > > >> определиться - что именно ты хочешь взять?
>
> > > >Например, $7000.
>
> > > Это слишком абстрактно, Алекс. Миллионы способов. ...Ну, вот,
> например. -
> > > Почему бы тебе не освоить такой "инструмент брания" как "розничная
> продажа
> > > сигарет возле метро"? В день можно откладывать 1, а то и 2 доллара.
> > > ...Ольсон говорит, что даже побольше будет... :))))) И откуда она все
> > > знает?... :)))))))))
>
> > ;)))) Я немножко не то имел ввиду. Видать невнимательно прочел. Я понял
> так,
> > что для начала надо взять то из чего собственно и возникает процесс.
> Скажем,
> > для "розничной продажи сигарет возле метро" достаточно "взять" 50-100
у.е.
> и
> > умение продавать и ориентироваться в условиях "возле метро". Для
> > "мелкооптовой продажи продуктов питания в г.Москве" достаточно "взять"
> > порядка 500-1000 у.е. и умение продавать и ориентироваться на "рынке"
> > продуктов питания г. Москвы. Для "Услуг по доставке продтоваров с
> отсрочкой
> > платежа в розницные магазины г. Москвы" достаточно "взять" порядка 7000
> у.е.
> > и знание рынка этих услуг и умение с этим работать. И т.д. и т.п.
> Возникает
> > начальный вопрос, а где взять вот то, чего нет ;))) Какой "инструмент
> > брания" здесь?
>
> Итак.
>
> AlexSilver:
>
> .......
>
> 1. Для "розничной продажи сигарет возле метро" достаточно "взять" 50-100
> у.е. и умение продавать и ориентироваться в условиях "возле метро".
>
> 2. Для "мелкооптовой продажи продуктов питания в г.Москве" достаточно
> "взять" порядка 500-1000 у.е. и умение продавать и ориентироваться на
> "рынке" продуктов питания г. Москвы.
>
> 3. Для "Услуг по доставке продтоваров с отсрочкой платежа в розницные
> магазины г. Москвы" достаточно "взять" порядка 7000 у.е. и знание рынка
этих
> услуг и умение с этим работать.
>
> И т.д. и т.п. Возникает начальный вопрос, а где взять вот то, чего нет
;)))
> Какой инструмент брания" здесь?
>
> .......
>
> "Умение продавать и ориентироваться на данном рынке" - это и есть набор
> менеджерских инструментов. Некий конкретный комплект. Менеджер производит
> что? - Менеджер производит решения. Которые потом воплощает в жизнь
сам-один
> или с помощью имеющейся в его распоряжении организации. Если продукт
> менеджера - это решения, то "инструменты брания" - это, прежде всего, те
> качества, знания, умения, технологии, которые позволяют ему достичь цели,
> т.е. "взять" цель. А по пути к ней - взять все промежуточные цели. То, что
> ему позволяет брать эти цели - и есть "инструменты брания".
>
> Если продукт менеджера - это решения, то к "инструментам брания" относится
> также организация (та инфраструктура), которую он создает для того, чтобы
> достичь цели.
>
> Организация - это структурированная паутина ОТНОШЕНИЙ между
"функциональными
> ячейками" (но, все-таки, между людьми, в конечном счете... между
> сознаниями). А паутина ОТНОШЕНИЙ - это мир его решений и решений других
> людей, т.е. проекция - если он менеджер! - его РЕШЕНИЙ на плоскость
решений
> других людей.

О!!!!!!!!!!!!!!! Это сильно! Именно так "... паутина ОТНОШЕНИЙ ... проекция
его РЕШЕНИЙ на плоскость решений других людей" Эх! Хорошо сказал!

> А если решения менеджера - это суть, цемент и первооснова любой
организации
> и, одновременно и всегда, - основной продукт менеджера, то "инструменты
> брания" - это те качества, знания, умения, технологии, которые содержатся
в
> сознании менеджера.
>
> "Возникает начальный вопрос, а где взять вот то, чего нет? ;))) Какой
> инструмент брания здесь?" - Алекс! Это тот же самый "вопрос про 7000
> долларов". Который ты в этом письме, просто, разбил на три части - $70,
$700
> и $7000. Я на этот вопрос уже отвечал... :))))))) см. выше... - ну, где
про
> Ольсона, который все знает... :)))))))

    Да, тот путь работает, но он не единственный и не самый, на мой взгляд,
эффективный. Есть, например, такой способ, как совмещение интересов,
объединение усилий нескольких людей для достижения единой цели. К примеру,
Хочу я резко увеличить оборот фирмы, используя один из незаполненных
элементов рынка. Но своих ресурсов у меня не хватает. Я начинаю поиски
людей, которых бы заинтересовала такая цель исходя из их интересов (выгодное
вложение средств, приложение своих способностей и т.п.) и, затем, мы уже
совместными усилиями, совместив пару-тройку паутин ОТНОШЕНИЙ достигаем
намеченной цели.
Т.е. инструмент совмещения интересов. Может быть?
    А какие еще есть эффективные инструменты "БРАНИЯ"?

AlexSilver
PS. И хотелось бы детальнее рассмотреть разницу между "хоть какие-то
процессы" и "самоорганизующиеся процессы" И в чем суть создания вторых.
Ну, и конечно, самое интересное "Научиться создавать среды (миры,
вселенные)".

///////////////////////////////////////////////////////////////////
> > > >> > Это скорее о волнах в среде, чем о создании среды. Среда - это
> > > некоторая
> > > >> > самоорганизующаяся система, которая поддерживает и развивает себя
> > саму.
> > > >> > Одними улыбками среду не создашь, хотя без них, конечно, тоже
> сложно
> > > >;)))
> > > >> > Т.е. необходимо различить "влияние на среду" и "создание среды
> > > >(потока)".
> > > >> > Тут очень большая разница.
> > > >> >
> > > >> > AlexSilver
> > > >> > PS. Как бы ветер научится создавать? ;)))
> >
> > > >> > От: Денис Шевченко <remenyuk@albi.simfi.net>
> > > >> >
> > > >> > > Привет всем.
> > > >> > > У меня возникла мысль, что если оказаться в компании хмурых
> > "дяденек
> > > и
> > > >> > > тетенек", и просто улыбнуться, ну или рассказать им что -нибудь
> > > >веселое,
> > > >> > или
> > > >> > > такое светлое и доброе, то таким образом тоже формируется
среда.
> И
> > > >> > > получается, что человек может влияет не просто на их
настроение,
> а
> > на
> > > >их
> > > >> > > дальнейшие поступки. Ну выйдет одни из них, пойдет на работу, и
> > > вместо
> > > >> > того,
> > > >> > > чтобы в очередной раз наорать на секретарушу- подарит ей цветы.
А
> > та,
> > > >> > придя
> > > >> > > домой, не устроит мужу скандал. а наоборот, подарит ему
> > романтический
> > > >> > вечер.
> > > >> > > А вдохновленный муж напишет блестящее стихотворение, которое
> > поможет
> > > >> > кому-то
> > > >> > > впоследствии приобрести хорошее и умиротворенное настроение, и
> > снова
> > > >по
> > > >> > > влиять на очередную хмурую, злобную или раздраженную компанию.
И
> > > >> начнется
> > > >> > > все сначала, и волна разбежится на весь мир.
> > > >> > > Это мне пришло в ответ не только на сообщение о делателях
среды,
> но
> > и
> > > >на
> > > >> > > мысль Клейна о том, что любой наш поступок влияет на весь
мир:))
> > > >> > > Может это один из сбособов делать среду и правильно влиять на
> мир?
> > > >> > > Танцующий.
> > > >> > >
> > > >> > > > Привет, Пух!
> > > >> > > >
> > > >> > > > Хорошо! Сильно! Именно так! Создатель!
> > > >> > > > Создатель потоков, среды, волны, автоволны...
> > > >> > > > Учиться создавать!..
> > > >> > > > Совершенствовать мастерство создавания!..
> > > >> > > >
> > > >> > > > AlexSilver
> > > >> > > >
> > > >> > > > > Привет всем!
> > > >> > > > > :)))
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > Последние фрагменты переписки Игоря с Клейном
> > > >> > > > > как-то для меня расставили по местам многое,
> > > >> > > > > картинка складывается яснее.
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > У Клейна там прозвучало чрезвычайно важное,
> > > >> > > > > на мой взгляд: "нужны создатели среды".
> > > >> > > > > Вот это действительно сверхзадача -
> > > >> > > > > стать создателем среды.
> > > >> > > > > Почему "создатель среды"?
> > > >> > > > > Пробую ответить.
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > Вспоминаю название лекций Клейна:
> > > >> > > > > "Интернет - элемент Пути". Почему? - Потому что
> > > >> > > > > это мощный быстродействующий канал передачи
> > > >> > > > > информации. Так что в "среду" попадают люди
> > > >> > > > > в самых разных точках мира. Ну пока в основном страны.
> > > >> > > > > Но это чрезвычайно важно. Потому что это дает возможность
> > > >> > > > > этим людям (при наличии умения-мастерства, разумеется)
> > > >> > > > > создавать среду вокруг себя - на месте. А вообще говоря
> > > >> > > > > и сетевую среду - тоже. То есть быть создателями
> > > >> > > > > своей среды - опять в большом пространстве.
> > > >> > > > > Вот это будет автоволна. Взрыв.
> > > >> > > > > Автоволна ведь чем от обычной волны отличается?
> > > >> > > > > Камень в воду брось - пойдут круги. Автоволна?
> > > >> > > > > Нет, потому что энергия волн определяется
> > > >> > > > > этим камнем. Большой камень - большие волны,
> > > >> > > > > маленький - маленькие. Автоволна - это когда
> > > >> > > > > начальное возмущение-толчок дает возможность
> > > >> > > > > распространяться волне не за счет энергии этого
> > > >> > > > > возмущения, а за счет использования энергии среды -
> > > >> > > > > возможно значительно бОльшей, чем энергия
> > > >> > > > > начального воздействия. Но для этого и среда
> > > >> > > > > нужна - энергоемкая. Опять - "создание среды".
> > > >> > > > > Чтоб поджечь лес, его надо сначала вырастить.
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > Зачем так? Я не знаю твердо,
> > > >> > > > > но есть предположение-ощущение, что мы участвуем
> > > >> > > > > (думал ли ты, Клейн, об этом?) в этакой вспышке - попытке
> > > >> > > > > содания той самой "социальной системы будущего", именем
> > > >> > > > > которой назван фонд. Не знаю, как устроен мир,
> > > >> > > > > но вполне возможно, что так:
> > > >> > > > > дальнейшее развитие человечества напрямую зависит
> > > >> > > > > от того изменится ли оно или нет. Причем коренным образом.
> > > >> > > > > Уровень развития технологий делает возможным такое
> > > >> > > > > изменение. Но при наличии достаточного количества
> > > >> > > > > создателей среды.  С другой стороны этот же уровень
> > > >> > > > > становится настолько высоким, что неизвестно,
> > > >> > > > > справится ли человечество в нынешнем его состоянии
> > > >> > > > > с предоставляющимися возможностями.
> > > >> > > > > Все становится очень тонким, а человек - не меняется.
> > > >> > > > > И эта система очень устойчива.
> > > >> > > > > Я лично чувствую огромную тяжесть, когда
> > > >> > > > > оцениваю себя как создателя среды.
> > > >> > > > > ОГРОМНУЮ.
> > > >> > > > > Есть прекрасный, сияющий соблазн - оставить все как есть.
> > > >> > > > > Прыгать и размахивать от радости руками вокруг дзена
> > > >> > > > > или вокруг "как здорово, что все мы здесь..."
> > > >> > > > > или вокруг энергетики хоть собственной, хоть чужой.
> > > >> > > > > Работать себе как работал.
> > > >> > > > > Весело и с улыбкой. Типа чань.
> > > >> > > > > Даже Клейну, например, помогать. Иногда.
> > > >> > > > > Да, это все можно.
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > Но вот учиться созданию среды...
> > > >> > > > > Даже просто учиться - всего чуть-чуть, самое начало -
> > > >> > > > > уже трудно. Труднее всего, с чем я до сих пор
> > > >> > > > > сталкивался.
> > > >> > > > > "Настоящий чань только начинается со 2-й логики" (с) Клейн
> > > >> > > > > Но только создатель среды - настоящий мастер.
> > > >> > > > > Может даже создатель создателей.
> > > >> > > > > Но это уж совсем круто :))))
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > Я даже не знаю, чем все кончится...
> > > >> > > > > Период спада, который у меня был (есть?) последнее время
> > > >> > > > > на самом деле это перелом и очередное задание
> > > >> > > > > вопроса себе самому - ты чего хочешь?
> > > >> > > > > Этого? - Вот этой тяжести неимоверной?
> > > >> > > > > Которую ты почувствовал, только попробовав - чуть-чуть
> > > >> > > > > идти в этом направлении?
> > > >> > > > > Ух, "не убоится, не устрашится" - вижу чего.
> > > >> > > > > Помнишь, Клейн, я тебе писал, что колеса мои скрипят,
> > > >> > > > > а ты ответил, что дальше будут скрипеть еще больше,
> > > >> > > > > но только в этом случае есть шанс выскочить в зону,
> > > >> > > > > где нет никакого скрипа?
> > > >> > > > > Да, еще больше скрипят.
> > > >> > > > > Но скриплю пока.
> > > >> > > > > Ладно, это уже не про создателей среды,
> > > >> > > > > а пока что совсем другая история :)))
> > > >> > > > >
> > > >> > > > > Всем привет!
> > > >> > > > > Пух.