Re: Re: Коре про любовь, дубль-2 :-)))

["Пресс-Служба ПРБ" <press@cbpmr.net>]

Приветствую вас, Кора и Аня!

-----Исходное сообщение-----
От: Cora <shann@tsu.tmn.ru>
Кому: klein-by@egroups.com <klein-by@egroups.com>
Дата: 6 июня 2000 г. 8:25
Тема: Re: [klein-by] Re: Коре про любовь, дубль-2 :-)))


>
>Анечка, привет!!!! :)))))))))
>
>     Аня: Я, действительно, говорила не об этой любви. Той
>открытостью и любовью, о которой я вела речь, ВСЕМ может быть открыто
>только сердце Будды, и на одном уровне с ним находящихся.
>Человеческое сердце ТАК открываться может только отдельным людям (от
>одного до ........ :-)
>
>     И, злобная :-)), Кора:
>
> ( и злобная Кора от души смеется и жмет лапу Анне)
>
>...да... а Будда не был
>человеком?...:)...так что ли? ...или его сердце было какое то
>другое?..:).. ....и..мы никогда так не сможем?....даже если и
>попробуем - будем там страться..рости...любить? ....получается что
>все, что делаем мы ( человеки с человеческим сердцем) - это какое то
>подражание (пародия) - хорошо исполненное - но все таки обреченное
>навсегда быть только подражанием? ... так может быть и смысла нет
>стараться?...если цель недостижима? :) ..куда как проще выбрать себе
>пару (ну - кто и побольше - коли силы есть) объектов для любви -
>одарить их всем своим теплом - одаривать всю свою жизнь :)))...
>а остальные пусть идут на фиг - мы ж не Будды :))))))).....ну а кое-
>кого из остальных при случае можно и растоптать...если вдруг мешают
>любить тех, кого мы себе выбрали...
>
>     Аня: Кора! %-))), ты что? :-))) Будда, конечно, был человеком,
>но Единственным в своем роде. Не думаешь ли ты, что у нас одинаковое
>сердце с Буддой (по качеству его и по возможности вместить?) В
>человеке лишь искра божья, в разных людях она больше или меньше, в
>некоторых уже "возгорелось пламя" :-)) Это ИЕРАРХИЯ, которая довольно
>жесткая, что не раз говорил и Клейн. Конкретный человек в конкретной
>жизни - кто-то сможет приблизиться к этому уровню на 10% (если Будда -
>100% (?), кто-то на 5%, у кого-то потенции на 5%, а он приблизится на
>0.01%, НО выше головы не прыгнет.
>
>Кора.
>... :))))) согласна :)))....это так....


ПСИгов:

Аня, ты тоже человек ЕДИНСТВЕННЫЙ в своем роде:))) А сердце/сознание Будды у
всех одинаковое. Мне кажется, что не стоит путать это сердце/сознание
(которое у всех одинаковое по качеству, т.е. возможности вместить в себя
осознавание-мудрость и сострадание ко всем живым существам) с различными
ступенями эманации божественного ("искра божья") - Будда не бог. Не надо
мешать буддизм с теологическими религиями, это очень похоже на попытку
смешать масло с водой - масло всплывет - у него природа другая совершенно -
смешать не получится, так что я очень сомневаюсь в созможности идти
одновременно за Буддой и за Христом:))). Идти ЗА Буддой хорошо, но лучше
идти КАК Будда. Идея иерархичности более характерна для христианства.
Буддисты могут просветленного человека называть Буддой без всякого зазрения
совести, ибо он равен Будде, он и есть Будда, но мне очень трудно
представить себе, чтобы христиане праведного человека называли Христом -
святой в лучшем случае - приблизившийся, но не имеющий никакой возможности
приблизиться вплотную. А отсюда и дуализация и прочее и прочее и прочее.

ИЕРАРХИЯ может быть только на уровне организации и к
видению-состраданию-любви отношения не имеет. Когда Будда смотрит на
человека и испытывает к нему сострадание (а чего бы это ему не возиться с
болванами этими древнеиндийскими, а прямиком в нирвану свалить:), кто-то
может смотреть не этого же человека и оценивать степень проявления в нем
божественного (как там искра божья - разгорелась али нет?) и в зависимости
от этого решать достоин ли он любви-сострадания или нет. Дхарма для всех
предназначена. Она совершенно равностно (неиерархично) пронизывает собой все
сущее, в отличие от эманаций божественного, которых здесь 10 грамм на литр,
а там всего 5:)))

С любовью,

ПСИгов

>     Аня.
>НО вот эта эмоция - "так может быть и смысла нет
>стараться?...если цель недостижима?" мне непонятна (если Кора, опять
>же говорит про меня, да, Клейн? :-) Она мне чужда, эта эмоция, у меня
>ее нет.
>
>Кора.
>...я рада!!! :))))) только...это не эмоция была :))))) у меня
>....:))))...так,...вопросы вслух :))))))
>
>    Аня.
> Пародия?... Здесь вообще ни при чем. Когда Христос призывает
>следовать ним и подражать ему, он говорит о подражании в ВЫСОКОМ
>смысле, о следовании, о постоянном вИдении его пред очами и хождении
>по его стопам, идти по следам, след в след. При чем здесь пародия?
>
> Кора.
> :)))) ну, "пародия" - оттенков много - я имела ввиду как раз невысокий
>смысл - копирование великого - но не собственная суть....(копировать кста
>тоже талант большой)... "пародия" - родилось после того как я
узрела.....да,
>следует пояснить :))))
>
>смотри, ты говоришь: "Я, действительно, говорила не об этой любви. Той
>открытостью и любовью, о которой я вела речь, ВСЕМ может быть открыто
>только сердце Будды, и на одном уровне с ним находящихся.
>Человеческое сердце ТАК открываться может только отдельным людям (от
>одного до ........ :-)"
>..я прочитав оное, увидела противопоставление - "Будды и всех кто с ним на
>одном уровне - которые открыты всем и любят всех" - (вероятно очень
>маленькое количество) и остальные люди (очень большое количество) - но
>любящие избирательно :))))...исходя их данного противопоставления и
говорила
>:))))) но это в общем то не важно :)))))))
>
>  Аня.
>   А то что мы можем идти за Христом и Буддой только вслед, а не
>рядом - так это факт, как бы мы там ни старались, ни любили, ни
>росли... :-)
>
> Кора .
>
> .....ну, да :)))))  Аня, я одно понять не могу :))))))
> ЧТО тебе/мне/ему/ей  мешает СЕЙЧАС всех любить? ( именно сейчас - а не
>когда то там, когда уровень приближенности к Будде перевалит за 20 %, или
за
>30 %, или за 50?...а?)
>
>
>     Я полагаю, Кора, что те два вида любви, о которых я писала,
>существуют параллельно в одном человеке (если ты подумала, что или-
>или, отсюда наверное, и твоя "повышенная злобность", и "пародия",
>и "выбрать себе пару", а "остальные - нафиг!", и даже "растоптать" -
>ой-ей-ей! :-)))
>     Эти два вида любви СОСУЩЕСТВУЮТ, в одном человеке (полагаю, есть
>еще несколько уровней :-), вот в чем соль :-) Просто мы их развели в
>виде тренировки своего острого мЫшления :-), и это все же помогло
>(хотя бы мне :-) лучше и яснее видеть предмет.
>
> :)))))))))) ну вот и замечательно!!!! :))))) я рада!!!! ..мне тоже
помогает
>:)))))
>... вот еще  чего сказать хотела :)))))
>...или спросить? :)))
>.....а если не делить любовь на уровни?
> вообще...:)))
>
> Приветы :))))))
>
>
>
>------------------------------------------------------------------------
>CLICK HERE AND START SAVING ON LONG DISTANCE BILLS TODAY!
>http://click.egroups.com/1/4125/4/_/902517/_/960208318/
>------------------------------------------------------------------------
>
>To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
>
>To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>
>