Re: Что_есть реальность!?!_размазанная?_цель

[Вася <dr.13ac91@xxxxxxx>]

Привет, Юля!

> это ничего страшного, что пока не можешь додуматься до чего-то
> определенного, продолжай думать и делать, причем это надо чтобы было
> вместе :) думать и делать - это как идти двумя ногами - шаг
> левой шаг правой, а только на одной ноге -  неудобно :))

Я думаю! Вроде... Ну, сижу на кухне, разговариваю сам с собой (психотерапевт сказал, что 
я абсолютно нормальный!), пишу в тетрадь. Или сижу перед экраном, обрабатываю 
поступающую оттуда информацию (иногда в слух), смотрю в зеркало (оно рядом с экраном), 
там тоже сам с собой общаюсь как вербально так и не вербально (про психотерапевта 
напомню!). Ну выглядит всЈ это короче как "думаю". Короче я думаю, что я думаю. Вот... 
"но вот никак не могу додуматься до чего то определЈного и конструктивного" То есть до 
конкретного ответа на конкретный вопрос "что делать?" ещЈ столько пилять и пилять... ну, 
"пилять" в смысле идти болезненно, долго и нудно, страшно от мысли о том, что никогда 
недопиляешь... Но я иду! Стараюсь! С помощью вашей (я буду называть это так если можно и 
понятно о чЈм я) информации и своего желания. Непонятного и неопределЈного, но очень, 
очень сильного.

> Ум - инструмент сознания, который собирает и обрабатывает информацию,
> поступающую от органов чувств и органов действия. Он просто ее
> собирает, хранит, обрабатывает, но не оценивает.  Разум - та часть
> сознания, которая принимает решения по двоичной системе: "это хорошо,
> это плохо, это делаем, это выбрасываем". 

ВсЈ равно я пока чЈткого разделения не улавливаю. Пойму, что уловил - спрошу "правильно 
ли?".

> Сильный и правильно
> работающий разум принимает решения, сверяясь с абсолютной шкалой. Про
> абсолютную шкалу ты наверное в дзен-хелпах прочитал уже.

Да - прочитал. И так понял, что я должен сам выстраивать свою систему ценностей. Иначе Я 
не Я. "Выстраивать свою систему ценностей" значит самому думать и понимать: "что ИМЕННО 
МНЕ нужно от этого мира, а что НЕ нужно; что ИМЕННО МНЕ нравится в этом мире, а что НЕ 
нравится" и взвешивать так любую частицу этого мира. 

Возникает вопрос. А почему люди так любят жить по чужой, кем то выстроенной, в основном 
принятой их окружением системе ценностей? И я так понимаю ответ таков: им просто так 
легче, а зачем им делать то, что сложнее. 

Я правильно всЈ это понимаю? 

> Рада за тебя и желаю тебе всяческих успехов :)

Что вот самое классное, что ты действительно этого желаешь, а не просто на стандарте 
говоришь. Хотя есть в голове сомнения. Они плохие. Я их не люблю. Но вот выгнать я их 
оттуда до сих пор не смог. Но вот потихоньку как то получается.

> Пожалуйста, не ругайся на себя всякими плохими словами. Это, во-первых,
> некрасиво выглядит, во-вторых - очень вредно - создается и
> закрепляется негативный отпечаток в сознании. Попробуй осознанно
> заменить негатив на позитив, когда хочется что-то такое эмоциональное   
> выразить - увидишь как все вокруг тоже меняется чудесным образом.

Если ты про "неблагодарную ск*ти*у", то я... блин... хотел сказать зачем я это написал - 
теперь понимаю, что я по ходу не знаю этого... или не помню... как то глубоко оно...

У меня вот тут вопрос как раз по этой теме. А негатив сам по себе - это всЈ это машин, 
систем, механизмов, схем, алгоритмов? Короче любой негатив - это автоматическая реакция? 
Вот если логически рассуждать то это так. 

Логика, последовательность мысли:
1. Ощущение и излучение негатива НЕ является моей целью.
2. Но тем не менее я его ощущаю и излучаю в той или иной степени.
3. Значит НЕ я контролирую и управляю, а тот чией целью является моЈ ощущение и 
излучение негатива.
4. Любое живое, осознающее себя существо не будет ставить это себе целью.
5. Значит это делает бесчувственный автомат, которому ставили цель живые существа когда 
создавали его. Ставили цель "делать вот это конкретное". И когда ставили (или я ставил) 
перед ним эту цель - вот тогда "это конкретное" несло позитив, который является моей 
целью, как и целью всех живых существ. Но что то вдруг поменялось, а я тот кто создавал 
автомат пока ещЈ не заметил это. И теперь "это конкретное" несЈт негатив.

Проглядывается хоть что то правильное? Это просто сложная для меня тема. Да и для всех, 
я думаю, сложная. Если б был чЈткий универсальный для всех ответ на вопрос "откуда 
негатив и как от него избавится?", то его бы не было. И без него бы было, наверно, 
неинтересно. Поэтому ответ у каждого свой, уникальный. 

P.S. Я слишком много лишнего пишу?

Привет!
Вася.
/////////////

Wed, 30 Jun 2010 08:38:14 +0400 письмо от Юлия Парсапина <li260@mail.ru>:

>   Привет, Вася!
> 
> > Ой! Вот это вот всЈ так сложно для меня. Я вроде что то улавливаю, но не отчЈтливо. 
с
> > про это думал уже, но вот никак не могу додуматься до чего то определЈного и
> > конструктивного.
> 
> это ничего страшного, что пока не можешь додуматься до чего-то
> определенного, продолжай думать и делать, причем это надо чтобы было
> вместе :) думать и делать - это как идти двумя ногами - шаг
> левой шаг правой, а только на одной ноге -  неудобно :))
> 
> > Я если честно ещЈ не до конца даже понял что такое "ум". И чем он отличается от
> > "разума".
> 
> Ум - инструмент сознания, который собирает и обрабатывает информацию,
> поступающую от органов чувств и органов действия. Он просто ее
> собирает, хранит, обрабатывает, но не оценивает.  Разум - та часть
> сознания, которая принимает решения по двоичной системе: "это хорошо,
> это плохо, это делаем, это выбрасываем". Сильный и правильно
> работающий разум принимает решения, сверяясь с абсолютной шкалой. Про
> абсолютную шкалу ты наверное в дзен-хелпах прочитал уже.
> 
> > Ну я так понимаю ты хочешь сказать, что не следует загадывать наперЈд. Например своЈ
> > выступление перед народом. То есть всЈ в деталях не следует просчитывать. Нужно 
просто
> > прочувствовать что ты хочешь сказать прочувствовать то что ты хочешь что бы после 
этих
> > слов произошло. И просто набраться смелости, вдохнуть воздуха в грудь, улыбнуться и
> > начать! А там как потечЈт... Главное - уверенность, что ты этого хочешь и чЈткое
> > прочувствование этого (того что хочешь). Правильно?
> 
> Правильно :) разумное планирование, смелость и решительность, и
> вперед, да :)
> 
> Рада за тебя и желаю тебе всяческих успехов :)
> 
> Пожалуйста, не ругайся на себя всякими плохими словами. Это, во-первых,
> некрасиво выглядит, во-вторых - очень вредно - создается и
> закрепляется негативный отпечаток в сознании. Попробуй осознанно
> заменить негатив на позитив, когда хочется что-то такое эмоциональное   
> выразить - увидишь как все вокруг тоже меняется чудесным образом.
> 
> Юля
> 
> //////////////
> 
> Вы писали 30 июня 2010 г., 0:04:05:
> 
> > Привет, Юля!
> 
> >>    Вот одно из моих недавних открытий, что ум со своей функцией
> >> предвидения - это страшный тормоз развития :))) все вот такие
> >> размышелния про потом, и какое оно это потом - просто убивают нафиг
> >> все живое в действии. 200% того, что представляемое "потом" не будет
> >> таким, как оно представляется. Я сделала однозначный вывод, что все
> >> такие колыхания ума надо просто игнорировать, и делать действие
> >> невзирая на... Конечно, приходится себя пинать, уже синяк на заднице
> >> :))) но оно того стоит.
> >> 
> >>    Не путать с планированием  :) планирование - это
> >> рассчет желаемого результата, когда осознаешь чего хочешь в результате
> >> действия. но понимаешь, что гарантий нет :)
> 
> > Ой! Вот это вот всЈ так сложно для меня. Я вроде что то улавливаю, но не отчЈтливо. 
с
> > про это думал уже, но вот никак не могу додуматься до чего то определЈного и
> > конструктивного. 
> 
> > Я если честно ещЈ не до конца даже понял что такое "ум". И чем он отличается от
> > "разума".
> 
> > Ну я так понимаю ты хочешь сказать, что не следует загадывать наперЈд. Например своЈ
> > выступление перед народом. То есть всЈ в деталях не следует просчитывать. Нужно 
просто
> > прочувствовать что ты хочешь сказать прочувствовать то что ты хочешь что бы после 
этих
> > слов произошло. И просто набраться смелости, вдохнуть воздуха в грудь, улыбнуться и
> > начать! А там как потечЈт... Главное - уверенность, что ты этого хочешь и чЈткое
> > прочувствование этого (того что хочешь). Правильно?
> 
> >> ну и отлично. Я поняла так, что тебе очень помогает информация,
> >> получаемая от общения в школе и от чтения материалов среды в инете.
> >> Задавай конкретные вопросы, для этого действительно отличная
> >> возможность.
> 
> > Да! Помогает! Очень! Да! Возможность! Отличная! (отличающаяся от других:-)))
> 
> > Спасибо!
> > Привет!
> > Извини!
> > Вася, который раньше эти слова если и говорил кому то то только из под палки (за 
редким
> > исключением)........ неблагодарная скотина....
> 
> > Tue, 29 Jun 2010 21:41:04 +0400 письмо от Юлия Парсапина <li260@mail.ru>:
> 
> >> Привет :)
> >> 
> >> >  Но о чЈм говорить потом - это вопрос.
> >> 
> >>    Вот одно из моих недавних открытий, что ум со своей функцией
> >> предвидения - это страшный тормоз развития :))) все вот такие
> >> размышелния про потом, и какое оно это потом - просто убивают нафиг
> >> все живое в действии. 200% того, что представляемое "потом" не будет
> >> таким, как оно представляется. Я сделала однозначный вывод, что все
> >> такие колыхания ума надо просто игнорировать, и делать действие
> >> невзирая на... Конечно, приходится себя пинать, уже синяк на заднице
> >> :))) но оно того стоит.
> >> 
> >>    Не путать с планированием  :) планирование - это
> >> рассчет желаемого результата, когда осознаешь чего хочешь в результате
> >> действия. но понимаешь, что гарантий нет :)
> >> 
> >> > Вот сесть - задуматься - ДА! Это для меня. Но тут всЈ гораздо сложнее и тоньше.
> >> 
> >> ну и отлично. Я поняла так, что тебе очень помогает информация,
> >> получаемая от общения в школе и от чтения материалов среды в инете.
> >> Задавай конкретные вопросы, для этого действительно отличная
> >> возможность.
> >> 
> >> Юля
> >> 
> >> ////////////
> >> 
> >> 
> >> 
> >> Вы писали 29 июня 2010 г., 20:25:20:
> >> 
> >> > Привет, Юлия!
> >> 
> >> >> Прием "условно известная цель" применяется только тогда, когда цель
> >> >> определить невозможно.
> >> 
> >> > Да вот дело в том, что определить то еЈ можно. Я знаю за что цепляться изначально
> >> > определяя еЈ. Но о чЈм говорить потом - это вопрос. И я поэтому не говорю "А" (за 
> > что
> >> > цепляться изначально) что бы потом из меня не начинали выдавливать "Б" (А что 
потом? 
> > б
> >> > более подробно?)
> >> 
> >> > Я читал про условные цели. Но если я правильно понял суть, то это не для меня.
> >> > Вот сесть - задуматься - ДА! Это для меня. Но тут всЈ гораздо сложнее и тоньше.
> >> 
> >> >> Вобщем, это очень здоровско, что ты нашел Ш2Л и теперь можешь здесь
> >> >> развиваться :)
> >> 
> >> > Блин... *радостно - стеснительный смайлик* Спасибо...
> >> 
> >> > Привет!
> >> > Вася
> >> > //////////
> >> > Tue, 29 Jun 2010 19:20:39 +0400 письмо от Юлия Парсапина <li260@mail.ru>:
> >> 
> >> >>    Вася, привет!
> >> >> 
> >> >> > Цель вроде конкретна - в 3х-4х словах выразить можно. С другой стороны 
настолько 
> >> > размазано, что за всю жизнь не определишься.
> >> >> 
> >> >>    Знакомая ситуация, когда "цель размазана", было такое периодом
> >> >> последние года четыре-пять. В какой-то прекрасный момент :) настройка
> >> >> резкости настроилась и цель стала более четкой, и даже можно стало ее
> >> >> сформулировать. Для того, чтобы этот момент наступил - понадобилась
> >> >> работа по общему всестороннему развитию себя - типа как подрасти -
> >> >> развитие разных качеств в совокупности, и работа эта занимает какое-то
> >> >> время - у каждого разное - в зависимости от качеств и от прилагаемых
> >> >> усилий.
> >> >> 
> >> >>     А чтобы не париться в этот период развития от невозможности
> >> >> сформулировать цель (потому что общее направление - оно ведь внутри
> >> >> как-то чувствуется) - можно использовать прием "условно известная
> >> >> цель" - об этом я прочитала в дзен-хелпе   20 -
> >> >> 
> >> >> http://klein.zen.ru/old/Zen_Help20.htm 
> >> >> 
> >> >> "Тогда применяется такой прием как "условно известная цель". Это
> >> >> позволяет продолжать идти (а не упасть и лежать) дальше, пройти
> >> >> какой-то кусок дистанции и за это время определится (ситуация "идти
> >> >> лишь на неявный звук колокола в плотном тумане").  Также важно, что
> >> >> при прохождении этого отрезка дистанции (и только в этом случае!)
> >> >> может насыпаться информация, необходимая для выработки цели (ситуация
> >> >> "прыгнуть в темноту, чтобы найти элементы ключа").      
> >> >> 
> >> >> Прием "условно известная цель" применяется только тогда, когда цель
> >> >> определить невозможно. Во всех иных случаях применяется более простой
> >> >> прием - сесть, подумать и определить свою цель."
> >> >> 
> >> >> Вобщем, это очень здоровско, что ты нашел Ш2Л и теперь можешь здесь
> >> >> развиваться :)
> >> >> 
> >> >> Юля
> >> >> 
> >> >> ///////////
> >> >> 
> >> >> 
> >> >> Вы писали 29 июня 2010 г., 12:37:36:
> >> >> 
> >> >> > Привет, Лена!
> >> >> 
> >> >> >> Напиши, что это за конкретная благая цель.
> >> >> 
> >> >> > Вот в этом весь и вопрос. Как мне это описать? Я могу попытаться. Потратить на 
> > это 
> >> > много
> >> >> > времени, обдумать. Но только в том случае если человек, которому я буду это 
> >> > объяснять -
> >> >> > хочет и может мне что то подсказать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТОЛКОВОЕ. Ты такой Человек? 
с, 
> >> > если
> >> >> > честно, ещЈ таких не встречал. Я всЈ это держу в себе, оно переполняет меня, 
> >> > является
> >> >> > моим двигателем, оно привело меня сюда, но я всЈ это дежу в себе и даже маме 
> > никогда
> >> >> > даже не намекнул. Никому! Хотя... Я, конечно, пытался как то пропихнуть это 
> >> > (друзьям, к
> >> >> > примеру), но всегда встречал негатив. И я забил на эти попытки. Кстати, это 
> > зверски
> >> >> > сложно держать в себе это - живЈшь на грани срыва.
> >> >> 
> >> >> > Может показаться, что я люблю пожаловаться. Возможно это так. Но я считаю, что 
> > мне
> >> >> > просто нужна помощь СРОЧНАЯ И ОБИЛЬНАЯ. И поэтому я так много говорю про "на 
> > грани
> >> >> > срыва" "мне плохо" и тп.
> >> >> 
> >> >> > В общем я напишу эту цель. Решусь, подумаю и напишу. Но тут вот парадокс... 
Цель 
> >> > вроде
> >> >> > конкретна - в 3х-4х словах выразить можно. С другой стороны настолько 
размазано, 
> > что 
> >> > за
> >> >> > всю жизнь не определишься.
> >> >> 
> >> >> > Напишу. Только вопрос: "Зачем тебе это?"
> >> >> 
> >> >> >> Ты считаешь, что кушать и иметь кров над головой это плохо?
> >> >> >> Это самый начальный уровень - обеспечить себя самостоятельно пищей и
> >> >> >> крышей над головой.
> >> >> 
> >> >> > Я не считаю, что это плохо. И я понимаю, что обеспечить себя самостоятельно 
пищей 
> > Й
> >> >> > крышей над головой - это самый начальный уровень. Но тут всЈ гораздо тоньше. Я 
> >> > просто
> >> >> > скажу скажу, что моя ситуация вообще вся жизненная сильно отличается от 
жизненных
> >> >> > ситуаций всех людей, которых я наблюдал в своей жизни. Сильно! 
> >> >> 
> >> >> > ЕщЈ раз скажу. Есть нечто во вне, что всю жизнь никто не понимает. Всю жизнь! 
й С 
> >> > сам в
> >> >> > этом разбираюсь. Сам! ПричЈм абсолютно не задумываясь над "обеспечить себя
> >> >> > самостоятельно пищей и крышей над головой". Я знаю что это было не правильно! 
Но 
> > это
> >> >> > было и мне сейчас приходится с самых азов в это всЈ опять же самостоятельно 
> > въезжать 
> >> > при
> >> >> > этом стараясь не пошкарябать того нечто, которое никто не понимает.
> >> >> 
> >> >> > И именно от этого мне ну просто очень неприятно думать о том, что мне надо 
> >> > зарабатывать
> >> >> > себе на жизнь. Но я понимаю, что самый начальный уровень! И уже работаю над 
этим!
> >> >> 
> >> >> > Вопрос не в этом, а в том "как мне не пошкарябать того нечто?".
> >> >> 
> >> >> >> В монастырях молодые монахи делаю всю бытовую работу: моют полы,
> >> >> >> посуду, туалет, чистят овощи для еды, готовят. Там нет ни одного
> >> >> >> который, бы "тупо не хотел бы этого делать и заниматься этой м...".
> >> >> >> Они подчиняются правилам, которые установлены в монастыре.
> >> >> 
> >> >> > Наверно, покажусь грубым подростком. Но мне это ни о чЈм не говорит. Это их 
дело. 
> > й 
> >> > ещЈ
> >> >> > раз говорю! Это важно! Я понял, что мне надо зарабатывать на жизнь и стараюсь 
это
> >> >> > делать, но через ТАКОООООООООЕ огромное "НЕ ХОЧУ". 
> >> >> 
> >> >> > Я прошу извинения если что не так пишу. Скажите где я не прав. Это ко всем.
> >> >> 
> >> >> > Привет!
> >> >> > Вася
> >> >> > ////////
> >> >> > Tue, 29 Jun 2010 11:01:10 +0300 письмо от Jelena <minchelina@gmail.com>:
> >> >> 
> >> >> >> Привет Вася!
> >> >> >> 
> >> >> >> Ты пишешь:
> >> >> >> 
> >> >> >> > > У меня конкретная благая цель, я на неЈ направлен, а они тут мне вот
> >> >> >> > > такую фигню неприятную рассказывают.
> >> >> >> 
> >> >> >> Напиши, что это за конкретная благая цель.
> >> >> >> 
> >> >> >> Посмотри что ты пишешь:
> >> >> >> > > Благая цель - конкретна. Но есть цель бытовая. То есть пробить где нибуть 
Ч 
> >> > миру
> >> >> >> > > пожрать, пробить света и тепла, найти крышу и, желательно, со стенами.
> >> >> >> 
> >> >> >> Ты считаешь, что кушать и иметь кров над головой это плохо?
> >> >> >> Это самый начальный уровень - обеспечить себя самостоятельно пищей и
> >> >> >> крышей над головой.
> >> >> >> 
> >> >> >> > > тупо не хочу делать! НУ Вот тупо не хочу я заниматься этой мудатнЈй!!! А 
они 
> >> > мне 
> >> >> > на эти
> >> >> >> > > слова говорят, что я эгоист и сижу у них на шее.
> >> >> >> > > Но ведь это всЈ таки можно назвать "эгоизмом", хоть его и не существует? 
Ну, 
> > то 
> >> >> > есть я
> >> >> >> > > не несу ответственность за удовлетворение своих потребностей, пусть и 
> >> > непрошеных, 
> >> >> > но всЈ
> >> >> >> > > же жизненоважных потребностей.
> >> >> >> 
> >> >> >> В монастырях молодые монахи делаю всю бытовую работу: моют полы,
> >> >> >> посуду, туалет, чистят овощи для еды, готовят. Там нет ни одного
> >> >> >> который, бы "тупо не хотел бы этого делать и заниматься этой м...".
> >> >> >> Они подчиняются правилам, которые установлены в монастыре.
> >> >> >> 
> >> >> >> Ты и только ты несешь ответственность, тем более за удовлетворение
> >> >> >> своих потребностей.
> >> >> >> 
> >> >> >> Лена
> >> >> >> /////
> >> >> >> 
> >> >> >> On 29/06/2010, Pavel Brayvo <brayvo@gmail.com> wrote:
> >> >> >> > > И, наконец, вопрос: "так я ради себя или ради кого то это делаю?"
> >> >> >> >
> >> >> >> > Ответ в твоем письме:
> >> >> >> >
> >> >> >> > > помощь кому то - приносит пользу мне на самом деле, она даЈт МНЕ
> >> >> >> > > что то хорошее. И именно поэтому я еЈ свершаю.
> >> >> >> >
> >> >> >> > Если только поэтому ты еЈ свершаешь - тогда "ради себя" :)
> >> >> >> >
> >> >> >> > > Но ведь это всЈ таки можно назвать "эгоизмом", хоть его и не существует?
> >> >> >> >
> >> >> >> > Ну окей, можно, назвать можно как угодно :)))
> >> >> >> >
> >> >> >> > > У меня конкретная благая цель, я на неЈ направлен, а они тут мне вот
> >> >> >> > > такую фигню неприятную рассказывают.
> >> >> >> >
> >> >> >> > Значит так направлен ты, что не видят они благих твоих целей, не видят их
> >> >> >> > в твоих действиях. Помог бы им чем-то. Да. Сделай это своей практикой на
> >> >> >> > несколько дней - и посмотри, что получится. Условие одно - помогать
> >> >> >> > искренне и интересуясь, - чем именно? Результаты если захочешь
> >> >> >> > напишешь в Ш2Л.
> >> >> >> >
> >> >> >> > > Где переход, портал на новый уровень?
> >> >> >> >
> >> >> >> > Этого не узнать пока не обнаружишь его :) Он может быть где
> >> >> >> > угодно - в этой неопределенности - суть жизни :)))
> >> >> >> >
> >> >> >> > > привет! перечитывать не буду - это, наверное, у меня уже принцип такой
> >> >> >> > > вырабатывается (возможно не правильный)
> >> >> >> >
> >> >> >> > Перечитывай всЈ-же, когда чувствуешь, что хочешь быть ещЈ более
> >> >> >> > безупречным.
> >> >> >> >
> >> >> >> > > Вася, который нашЈл себя
> >> >> >> > > P.S. А можно так выпендриваться если P.S. не считать?
> >> >> >> >
> >> >> >> > Важно понимание - зачем выпендриваться? И полезно ли
> >> >> >> > твоЈ "выпендриваться" тебе для обучения мыслить?
> >> >> >> >
> >> >> >> > Привет, Вася! :)
> >> >> >> > ПБ
> >> >> >> > ///
> >> >> >> >
> >> >> >> > 29 июня 2010 г. 2:58 Вася <dr.13ac91@mail.ru> написал:
> >> >> >> >
> >> >> >> > > Привет, Павел!
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > Блин!!! Это реальный кайф когда тебя понимают! Это глоток свежего 
воздуха! 
> >> >> > Действительно
> >> >> >> > > мне просто смелости не хватало вступить с вами в диалог.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >> Пойми, что эгоизма не существует. Попробуй подумать об эгоизме, как о 
> > простой
> >> >> >> > >> модели, которая показывает только факт отделенности тебя от мира. Ничего
> >> >> >> > >> более. Когда они говорят, что ты эгоист - просто прими это. Да - вы 
> > отдельные
> >> >> >> > >> существа - я отдельное существо. ВсЈ.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > Я вот не совсем эту фигню улавливаю. Да! У меня есть конкретно благие 
цели 
> > (не
> >> >> >> > > достаточно, наверно, конкретно, но тем не мение).
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > И первый вопрос таков:
> >> >> >> > > Но ведь всЈ равно я это делаю не потому что я... не знаю как сказать... 
ну, 
> >> > святой
> >> >> >> > > человек в общем - человек, которому просто по кайфу творить добро и всЈ. 
Не 
> >> >> > поэтому! А
> >> >> >> > > потому что эта помощь... реальная, искренняя, с вкладыванием души, С 
> > РЕАЛЬНЫМ 
> >> >> > ЖЕЛАНИЕМ
> >> >> >> > > ПОМОЧЬ, с любовью, короче говоря, к этому существу... эта помощь кому то 
- 
> >> >> > приносит
> >> >> >> > > пользу мне на самом деле, она даЈт МНЕ что то хорошее. И именно поэтому я 
ЕЈ 
> >> >> > свершаю. И,
> >> >> >> > > наконец, вопрос: "так я ради себя или ради кого то это делаю?"
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > Ну я в принципе понимаю, что "и гений парадоксов друг". Но мне почему то 
> >> > кажется, 
> >> >> > что
> >> >> >> > > чем уж я сам буду эту неувязочку объяснять так лучше сначала 
> > поинтересоваться у 
> >> >> > более
> >> >> >> > > умных людей.
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > Второй вопрос:
> >> >> >> > > Благая цель - конкретна. Но есть цель бытовая. То есть пробить где нибуть 
Ч 
> >> > миру
> >> >> >> > > пожрать, пробить света и тепла, найти крышу и, желательно, со стенами. 
Всего 
> >> > этого 
> >> >> > С
> >> >> >> > > тупо не хочу делать! НУ Вот тупо не хочу я заниматься этой мудатнЈй!!! А 
они 
> >> > мне 
> >> >> > на эти
> >> >> >> > > слова говорят, что я эгоист и сижу у них на шее.
> >> >> >> > > Но ведь это всЈ таки можно назвать "эгоизмом", хоть его и не существует? 
Ну, 
> > то 
> >> >> > есть я
> >> >> >> > > не несу ответственность за удовлетворение своих потребностей, пусть и 
> >> > непрошеных, 
> >> >> > но всЈ
> >> >> >> > > же жизненоважных потребностей. И, тогда, получается, что я урод, сволочь, 
> > таких 
> >> >> > как я
> >> >> >> > > только пиз*ить и тд тп. Но ведь это смотрится как то не правильно! У меня 
> >> >> > конкретная
> >> >> >> > > благая цель, я на неЈ направлен, а они тут мне вот такую фигню неприятную 
> >> >> > рассказывают.
> >> >> >> > > И смотри какая фигня получается. Они всЈ это рассказывают исключительно 
по 
> > той 
> >> >> > причине,
> >> >> >> > > что не знают моих целях. А я им их не могу рассказать - не поймут, только 
> > хуже 
> >> >> > сделают,
> >> >> >> > > начнут лезть со своими дурацкими советами. И чо ж получается тогда? Чо ж 
> >> > делать? 
> >> >> > Где
> >> >> >> > > переход, портал на новый уровень?
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > привет! перечитывать не буду - это, наверное, у меня уже принцип такой 
> >> >> > вырабатывается
> >> >> >> > > (возможно не правильный)
> >> >> >> > > Вася, который нашЈл себя
> >> >> >> > > P.S. А можно так выпендриваться если P.S. не считать?
> >> >> >> > > /////////////////
> >> >> >> > >
> >> >> >> > > Tue, 29 Jun 2010 02:32:38 +0400 письмо от Pavel Brayvo 
<brayvo@gmail.com>:
> >> >> >> > >
> >> >> >> > >> > Понял. Осознанное решение. Но как провести границы между "Реально 
благие 
> >> > цели" 
> >> >> > й
> >> >> >> > >> > "Эгоистические"? Меня вот этот ещЈ вопрос интересует. Потому что мне 
> > говорят 
> >> >> > про то
> >> >> >> > > что
> >> >> >> > >> > Этих людей не много. Только те, от которых я завишу, с которыми 
> > вынужденно
> >> >> >> > >> > нахожусь рядом. Но как мне это понять?!
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Пойми, что эгоизма не существует. Попробуй подумать об эгоизме, как о 
> > простой
> >> >> >> > >> модели, которая показывает только факт отделенности тебя от мира. Ничего
> >> >> >> > >> более. Когда они говорят, что ты эгоист - просто прими это. Да - вы 
> > отдельные
> >> >> >> > >> существа - я отдельное существо. ВсЈ.
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Реально благих целей тоже не существует :))) А вот конкретно благие цели
> >> >> >> > >> существуют. Их отличие в том, что одни (первые) претендуют на абсолютную
> >> >> >> > >> помощь всем и вся, а другие конкретно кому-то в чем-то помогают.
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> > Оно сделает меня лучше! Я просто пойму, что они ниже и надо изучать 
их, 
> > как 
> >> > С 
> >> >> > это
> >> >> >> > >> > называю, "автопилоты" (автоматические реакции). При этом не нанося 
вреда 
> >> >> > живому.
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Окей. Только "не нанося вреда живому" и лучше больше изучай себя, чем
> >> >> >> > >> чужих "автопилотов".
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> PS:
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> > Привет, ПБ!
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Можно просто Паша :))
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> Привет!
> >> >> >> > >> ПБ
> >> >> >> > >> ///
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> 29 июня 2010 г. 2:06 Вася <dr.13ac91@mail.ru> написал:
> >> >> >> > >>
> >> >> >> > >> > Привет, ПБ!
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >> Каков бы ни был ответ главная задача - научиться решать - чему
> >> >> >> > >> >> быть, а чему не быть. Причем, решать это, понимая, зачем этому
> >> >> >> > >> >> быть? :)) Чтобы что? Что ты хочешь сделать этим пониманием?
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> > Понял. Осознанное решение. Но как провести границы между "Реально 
благие 
> >> > цели" 
> >> >> > й
> >> >> >> > >> > "Эгоистические"? Меня вот этот ещЈ вопрос интересует. Потому что мне 
> > говорят 
> >> >> > про то
> >> >> >> > > что
> >> >> >> > >> > я эгоист. Этих людей не много. Только те, от которых я завишу, с 
которыми 
> >> >> > вынужденно
> >> >> >> > >> > нахожусь рядом. Но как мне это понять?!
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >> Ты лучше их :) Только зачем думать об этом? Что дает тебе это
> >> >> >> > >> >> представление о себе, если ты будешь использовать его в своей
> >> >> >> > >> >> повседневной жизни? Оно сделает тебя лучше, чем ты есть?
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Постарайся ответить на эти вопросы.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> > Оно сделает меня лучше! Я просто пойму, что они ниже и надо изучать 
их, 
> > как 
> >> > С 
> >> >> > это
> >> >> >> > >> > называю, "автопилоты" (автоматические реакции). При этом не нанося 
вреда 
> >> >> > живому. Я
> >> >> >> > > что
> >> >> >> > >> > то не так говорЮ? Просто сейчас у меня тут помеха справа в виде дяди, 
Б 
> >> >> > написать
> >> >> >> > > надо
> >> >> >> > >> > срочно.
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> > привет!
> >> >> >> > >> > Доктор Вася, который скользит
> >> >> >> > >> >
> >> >> >> > >> >> Привет, Вася!
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> > И вот мой вопрос: может ли такое быть?
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Каков бы ни был ответ главная задача - научиться решать - чему
> >> >> >> > >> >> быть, а чему не быть. Причем, решать это, понимая, зачем этому
> >> >> >> > >> >> быть? :)) Чтобы что? Что ты хочешь сделать этим пониманием?
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> > То есть получается, что я был на грани срыва и вы самый последний
> >> >> >> > >> >> > момент меня подхватили. ПричЈм просто информацией. И мне не
> >> >> >> > >> >> > понятно почему так мало людей воспринимают эту информацию?
> >> >> >> > >> >> > Неужели это значит что я лучше их? Или это я сам себе льщу? Или
> >> >> >> > >> >> > тут всЈ тонко?
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Ты лучше их :) Только зачем думать об этом? Что дает тебе это
> >> >> >> > >> >> представление о себе, если ты будешь использовать его в своей
> >> >> >> > >> >> повседневной жизни? Оно сделает тебя лучше, чем ты есть?
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Постарайся ответить на эти вопросы.
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> PS:
> >> >> >> > >> >> Загрузил для тебя послушать про развитие:
> >> >> >> > >> >> http://audio-2nd-logic-school.rpod.ru/161647.html
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> Привет! :))
> >> >> >> > >> >> ПБ
> >> >> >> > >> >> ///
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> 28 июня 2010 г. 19:21 Вася <dr.13ac91@mail.ru> написал:
> >> >> >> > >> >>
> >> >> >> > >> >> > Привет всем!
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > Я воспринимаю много этой (не знаю как еЈ назвать по другому) 
> > информации. 
> >> >> > "Много"
> >> >> >> > > -
> >> >> >> > >> >> > значит больше чем любую другую информацию. Я придаю этой информации 
> >> > большой
> >> >> >> > > значение
> >> >> >> > >> >> > и постоянно обрабатываю еЈ. Пытаюсь понять суть сказанного. Что то 
> > делаю 
> >> > на
> >> >> >> > > основе
> >> >> >> > >> >> > этого понимания. Что то меня в своей жизни. Отношения с близкими, 
> >> > например.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > И вот наступил пик.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > Есть такой фильм "Секрет". Там информация немного сходится с этой, 
но 
> >> > далеко 
> >> >> > не
> >> >> >> > > во
> >> >> >> > >> >> > всЈм. Я слышал что есть люди, у которых происходили нервные срывы 
> > после 
> >> >> > просмотра
> >> >> >> > > Й
> >> >> >> > >> >> > следования этому фильму. Я смотрел этот фильм где-то 100 - 200 раз. 
> >> > Включал 
> >> >> > на
> >> >> >> > >> >> > повтор и ложился спать, крутил по кругу пока делал какие то дела и 
тп 
> > Й 
> >> > тд. 
> >> >> > с
> >> >> >> > > свято
> >> >> >> > >> >> > верил в то что там говорится, так как видел сходства. Позже 
встретил в 
> >> >> > интернете
> >> >> >> > >> >> > людей, которые рассказали про "мистификацию", про нервные срывы, 
про 
> > то 
> >> > что 
> >> >> > этим
> >> >> >> > >> >> > фильмом просто косят бабло. Перестроился.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > Эти люди более подробно мне рассказали про проект Венеру. Я так же 
> > свято 
> >> >> > верил в
> >> >> >> > >> >> > Проект Венера, так как тоже видел сходства. Клейн просто логически 
дал 
> >> >> > понять,
> >> >> >> > > что
> >> >> >> > >> >> > проект слаб и не стоит такого внимания. Перестроился.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > ВсЈ это настолько сильно даЈт мне понять, что я ровным счЈтом 
нехрена 
> > Ч 
> >> > этом 
> >> >> > мире
> >> >> >> > > не
> >> >> >> > >> >> > понимаю!
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > И, наконец, самое главное и то о чЈм я не с кем ещЈ не говорил 
потому 
> > что 
> >> >> > знал,
> >> >> >> > > что
> >> >> >> > >> >> > не поймут - это то, что я люблю. Люблю очень сильно и по ходу 
реально 
> >> > готов
> >> >> >> > > умереть
> >> >> >> > >> >> > за любовь. Но любовь слепа и поэтому происходят свойственные ей 
> > "обломы". 
> >> > То 
> >> >> > есть
> >> >> >> > > У
> >> >> >> > >> >> > еЈ подачи вгоняю себя в иллюзии, которые потом с треском рушатся. 
ВсЈ 
> > это
> >> >> >> > > вызывает
> >> >> >> > >> >> > бурю негатива, но ДзенХелпы, Архивы, ещЈ что то на самых тончайших 
> >> > уровнях 
> >> >> > дают
> >> >> >> > >> >> > понять, что всЈ это всего лишь автоматическая реакция, она лишена 
> > смысла 
> >> > Й 
> >> >> > не
> >> >> >> > > ведЈт
> >> >> >> > >> >> > к истинной цели.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > И вот наступил пик. Я думаю, что если бы не эта информация то я бы 
> > сейчас 
> >> >> > был бы
> >> >> >> > >> >> > либо мЈртвым (самоубийство, неудачный риск) либо на пути к этому 
> >> > (наркоман,
> >> >> >> > >> >> > преступник и тп).
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > Так же я вижу что я начинаю очень сильно опираться именно на эту 
> >> > информацию. 
> >> >> > й
> >> >> >> > > это
> >> >> >> > >> >> > усиливается и ускоряется.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > Мало того. Я вижу, что если так будет продолжаться, то благодаря 
этой 
> >> >> > информации
> >> >> >> > > С
> >> >> >> > >> >> > не только не умру, но ещЈ и буду полноценно жить. Я уже сейчас 
вижу, 
> > что 
> >> > Ч 
> >> >> > моей
> >> >> >> > >> >> > жизни происходят вещи, от которых некоторые просто б сошли с ума, 
> >> > потеряли б
> >> >> >> > >> >> > контроль, впали б в депрессию, апатию, а я успеваю на каких то 
тонких 
> >> >> > уровнях
> >> >> >> > >> >> > предотвращать эту реакцию. И всЈ благодаря этой информации.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > И вот мой вопрос: может ли такое быть?
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > То есть получается, что я был на грани срыва и вы самый последний 
> > момент 
> >> >> > меня
> >> >> >> > >> >> > подхватили. ПричЈм просто информацией. И мне не понятно почему так 
> > мало 
> >> >> > людей
> >> >> >> > >> >> > воспринимают эту информацию? Неужели это значит что я лучше их? Или 
> > это я 
> >> >> > сам
> >> >> >> > > себе
> >> >> >> > >> >> > льщу? Или тут всЈ тонко?
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > В общем прошу! Очень! Объясните что происходит! Самое интересное, 
что 
> > С 
> >> > могу 
> >> >> > Х
> >> >> >> > > вас
> >> >> >> > >> >> > об этом спросить. Что вы не как "Секрет", у которого нельзя 
спросить. 
> > Это
> >> >> >> > > мистика...
> >> >> >> > >> >> > В это сложно поверить...
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > P.S. Если не понятно что именно мне не понятно (а это понятно 
почему 
> >> > может 
> >> >> > быть
> >> >> >> > > :-
> >> >> >> > >> >> > ))) то я могу попробывать больше вложиться в текст. Зарание прошу 
> >> > прощения 
> >> >> > если я
> >> >> >> > > не
> >> >> >> > >> >> > достаточно сильно его обдумываю. Я вкладываю, наверно, много эмоций 
Й 
> >> > мало
> >> >> >> > >> >> > конструктива.
> >> >> >> > >> >> >
> >> >> >> > >> >> > Привет!
> >> >> >> > >> >> > Вася.
> >> >> >> \\\
> >> 
> 
> 
> 
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это 
система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru


Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/mail/dr.13ac91/


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru