[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: понимание_vs_знания-про_крутость



Привет! :)

> Активно действовать только из второго уровня в текущем социуме
> невозможно. Ну, это ведет к тому, что просто съедят (займут внимание и
> мысли какой-нибудь чепухой). И плюс, эта штука, не только в том, что
> "кто круче", это и "прав и обязаностей", "позиций", он всегда
> присутвует, без этого никак. Мое понимание таково, что нужно не
> отказываться от этого уровня и действовать с других уровней (в
> частности любви и равенства), а наращивать мастерство и тут тоже,
> сплетать эти уровни, умело...

Костя, крутость - это инструмент. Это очень хорошо видно с любого уровня, выше первого. :) Использовать этот инструмент в Школе просто так, для удовлетворения своего эго - имхо, неэтично. Кроме моей АШ, об этом говорит еще искренность и открытость других учеников. Взаимодействие искреннего и открытого человека с другим, который "крут" (из за опасения быть съеденным) ... тут как сказала Жанара, все верно. :)))

> > Еще. Ариес преподаватель. Или что-то вроде этого. Не знаю точно как правильно обозначить. :) Это и именно это дает ему право позиционировать свою крутость. Но не ты! И не я! Никто. Конечно если при этом не решаются какие то специфические задачи. :) Но ты, очевидно, их не решал.

> Рома, это очень условно!

Это, Костя, очень прозрачно, четко и понятно, если рассматривать в границах крутости или не крутости. :)

Мне очевидно, что нецеленаправленная, осознанно немотивированная крутость - это признак слабости, отсутствия силы. . Т.е. если ты крут, заботишься о своем статусе, авторитете в тонких средах с постоянными участниками, подобных этой - значит ты слаб. Это значит, что ты комплексуешь, что ты стремишься к власти, что ты самовлюблен. :) Почему слон не имеет угрожающего окраса? Да потому, что он и так достаточно силен. :D

Я бы тебе осмелился :) посоветовать перестать быть крутым :). Ты ж понимаешь, что в противном случае потом тебе придется все больше сил и ресурсов вкладывать в поддержание этой крутости. ИМХО, она и так все последние письма сидит у тебя на плечах и погоняет. Пиписьками заставляет мерятся. "...и я и Ариес не находимся только в первом слое..." Гы... :)

Привет!
Роман

/////

02.07.09, 18:38, "Konstantin Melnikov" <kookaburr@gmail.com>:

> Привет, Рома!
> > Костя, то, что ты говоришь о том, что действуешь из двух уровней, говорит лишь о том, что ты находишься в первом. И лишь прикоснулся ко второму, почувствовал его. :)
> Активно действовать только из второго уровня в текущем социуме
> невозможно. Ну, это ведет к тому, что просто съедят (займут внимание и
> мысли какой-нибудь чепухой). И плюс, эта штука, не только в том, что
> "кто круче", это и "прав и обязаностей", "позиций", он всегда
> присутвует, без этого никак. Мое понимание таково, что нужно не
> отказываться от этого уровня и действовать с других уровней (в
> частности любви и равенства), а наращивать мастерство и тут тоже,
> сплетать эти уровни, умело...
> > Еще. Ариес преподаватель. Или что-то вроде этого. Не знаю точно как правильно обозначить. :) Это и именно это дает ему право позиционировать свою крутость. Но не ты! И не я! Никто. Конечно если при этом не решаются какие то специфические задачи. :) Но ты, очевидно, их не решал.
> Рома, это очень условно!
> Костя
> ///
> 2 июля 2009 г. 20:09 пользователь Роман (Kir-kinroman@yandex.ru) написал:
> > Привет, Костя! :)
> >
> >> У меня такая модель: есть уровни, есть два уровня. То, что я возможно
> >> Ариесу ответил не вежливо, или Ариес ответил мне не вежливо -- это
> >> поверхность. Корень этой шелухи в "кто круче" :)) В более глубоком
> >> слое нам просто нечего делить, не за что воевать, незачем мерять кто
> >> круче. Просто уверен, что и я и Ариес не находимся только в первом
> >> слое. И еще, уверен, что ни у Ариеса нет ко мне никаких притензий и
> >> обид, ни у меня к нему. Меня даже в этом сам Ариес не разубедит,
> >> настолько в этом уверен :)))))
> >
> > Костя, то, что ты говоришь о том, что действуешь из двух уровней, говорит лишь о том, что ты находишься в первом. И лишь прикоснулся ко второму, почувствовал его. :) Если ты попал на второй уровень, ты уже в нем и только в нем. Первый уровень становиться лишь образом, моделью, не имеющей под собой никаких связей с тобой текущим. В этом случае ты можешь держать его в голове, учитывать как то... но действовать из него не сможешь.
> >
> > Это все мое ИМХО. Говорю специально, что бы ты не подумал, что я забыл твою просьбу. :)))
> >
> > Еще. Ариес преподаватель. Или что-то вроде этого. Не знаю точно как правильно обозначить. :) Это и именно это дает ему право позиционировать свою крутость. Но не ты! И не я! љНикто. Конечно если при этом не решаются какие то специфические задачи. :) Но ты, очевидно, их не решал.
> >
> >> Мелочь, которая не стоит отписки и самонаказания, Жанери! :)
> >
> > Шутка, понравилась. Спасибо, посмеялся. :)))))
> >
> > Привет!
> > Роман
> > \\\\\\\\\\\\\
> >
> > 02.07.09, 17:34, "Konstantin Melnikov" <kookaburr@gmail.com>:
> >
> >> Привет, Жанери!
> >> > Меня вот сейчас эмоционально цепляет что, что Ариес тебе отвечает
> >> > максимально вежливо, мягко, а ты там что-то кидаешься намеками, указываешь
> >> > там на что-то ему, поучаешь. Кто ты после этого, Костя?
> >> У меня такая модель: есть уровни, есть два уровня. То, что я возможно
> >> Ариесу ответил не вежливо, или Ариес ответил мне не вежливо -- это
> >> поверхность. Корень этой шелухи в "кто круче" :)) В более глубоком
> >> слое нам просто нечего делить, не за что воевать, незачем мерять кто
> >> круче. Просто уверен, что и я и Ариес не находимся только в первом
> >> слое. И еще, уверен, что ни у Ариеса нет ко мне никаких притензий и
> >> обид, ни у меня к нему. Меня даже в этом сам Ариес не разубедит,
> >> настолько в этом уверен :)))))
> >> То, что кто-то кому-то не ответил или сказал немного грубо и
> >> эмоционально, вобщем-то не так важно в том более глубоком слое.
> >> Мелочь, которая не стоит отписки и самонаказания, Жанери! :)
> >> Привет!
> >> Костя
> >> ////
> >> 1 июля 2009 г. 22:10 пользователь Жанери (janeri@yandex.ru) написал:
> >> > Привет, Костя!
> >> >
> >> > А ты действительно такое хамло редкостное или мне кажется?
> >> > Ты значит пускаешь тему имея в загашнике свой ответ, тебе куча народу
> >> > отвечает, отвечает искренне, а ты сидишь там как жук на своем ответе и
> >> > выдаешь его из сострадания к Casulife'у. Ну как это можно назвать?
> >> > Ты единственно из всех писем посчитал нужным ответить Ромке для того, чтобы
> >> > затеять разборки!
> >> > Меня вот сейчас эмоционально цепляет что, что Ариес тебе отвечает
> >> > максимально вежливо, мягко, а ты там что-то кидаешься намеками, указываешь
> >> > там на что-то ему, поучаешь. Кто ты после этого, Костя?
> >> > Таких как ты надо бить молча, с размаху и добивать сразу!
> >> >
> >> > Жанери
> >> > //////////
> >> >
> >> >>> KM> Ребята отвечают, и значит многим из них актуальна эта тема и это
> >> >>> KM> различие, иначе бы они не писали? И что-то кто-то выносит из этого и
> >> >>> KM> ребят это продвигает? Значит не такая уж бесполезная болтовня.
> >> >>>
> >> >>> Ты это пишешь для ребят или для себя? Это не наезд, это вопрос, мне
> >> >>> интересно.
> >> >>
> >> >> Это (переписка, вопросы, вообще ш2л) -- процесс,процесс он для всех
> >> >> участников. Когда я пишу, то поддерживаю этот процесс. Если я бы
> >> >> ничего не получал (=писал только для ребят), от того, что этот процесс
> >> >> существует, я бы, честно тебе скажу, отписался. Пишу для себя. Но я не
> >> >> могу сказать, что все, что пишу я пишу для себя.Например, выдержка из
> >> >> словаря, это было для Casuslife.
> >> >>
> >> >>> KM> Я не хочу опровергать, извини. Не хочу доказывать, не хочу выяснять и
> >> >>> KM> прояснять. Почему? Это не интересно, когда ситуация такова, что один
> >> >>> KM> вынужден опровеграть, доказывать, оправдываться... Левая фигня.
> >> >>>
> >> >>> Я согласен с тобой, и такой ситуации, что "Костя должен оправдываться"
> >> >>> нет. В том смысле, что эта ситуация есть в твоей голове и есть ровно
> >> >>> столько, сколько для обучения нужно, чтобы она была. Т.е., я ее
> >> >>> специально не продуцирую, хотя вижу этот разрез тоже. Дальше у тебя
> >> >>> просто должны расти свои крылья, пусть растут.
> >> >>
> >> >> Это -- то, что ты сказал: "ты можешь опровергнуть" -- автоматически
> >> >> генерит эту ситуацию. Буквальный смысл слов просто такой: есть ты и
> >> >> есть я, и ты мне предлагаешь, что-то опровергать. Это не в моей
> >> >> голове, это в твоих словах зашито. Зашита сама возможность такой
> >> >> трактовки и варианта развития событий "Костя опровергает" :))
> >> >>
> >> >>> И тем не менее, если ты можешь эту штуку про оправдания выкинуть из
> >> >>> головы, хотя бы умозрительно, то ты можешь увидеть в моих словах
> >> >>> рабочий критерий -- ноу эмоции, ноу оправдания, линейку приложил и
> >> >>> сравнил. Понимаю, что отлепить и выкинуть тяжело и не всегда и не
> >> >>> сразу получается. Что делать с этим, точно пока не знаю.
> >> >>
> >> >> Если откинуть "ты можешь опровергнуть" (и все что за этими словами
> >> >> стоит, ведь не просто так ты их употребил?), заменить на "я предлагаю
> >> >> такой вот критерий" (что просто более вежливо, и не
> >> >> меняет сути), то Ариес, спасибо!
> >> >>
> >> >>>>> иди на фронт (на поиски таких действий, меняться проявленно, принимать
> >> >>>>> решения).
> >> >>>
> >> >>> KM> ОК. Это важно.
> >> >>>
> >> >>> Это -- самое важное, это ядро того, что я написал. Спасибо, Костя.
> >> >>
> >> >> Твой импульс получен, Ариес! Спасибо!
> >> >>
> >> >> Привет!
> >> >> Костя
> >> >> ////
> >> >
> >> >
> >> > From: "Konstantin Melnikov" <kookaburr@gmail.com>
> >> > Sent: Wednesday, July 01, 2009 8:42 PM
> >> >
> >> >> Привет, Ариес!
> >> >>
> >> >>> KM> Ребята отвечают, и значит многим из них актуальна эта тема и это
> >> >>> KM> различие, иначе бы они не писали? И что-то кто-то выносит из этого и
> >> >>> KM> ребят это продвигает? Значит не такая уж бесполезная болтовня.
> >> >>>
> >> >>> Ты это пишешь для ребят или для себя? Это не наезд, это вопрос, мне
> >> >>> интересно.
> >> >>
> >> >> Это (переписка, вопросы, вообще ш2л) -- процесс,процесс он для всех
> >> >> участников. Когда я пишу, то поддерживаю этот процесс. Если я бы
> >> >> ничего не получал (=писал только для ребят), от того, что этот процесс
> >> >> существует, я бы, честно тебе скажу, отписался. Пишу для себя. Но я не
> >> >> могу сказать, что все, что пишу я пишу для себя.Например, выдержка из
> >> >> словаря, это было для Casuslife.
> >> >>
> >> >>> KM> Я не хочу опровергать, извини. Не хочу доказывать, не хочу выяснять и
> >> >>> KM> прояснять. Почему? Это не интересно, когда ситуация такова, что один
> >> >>> KM> вынужден опровеграть, доказывать, оправдываться... Левая фигня.
> >> >>>
> >> >>> Я согласен с тобой, и такой ситуации, что "Костя должен оправдываться"
> >> >>> нет. В том смысле, что эта ситуация есть в твоей голове и есть ровно
> >> >>> столько, сколько для обучения нужно, чтобы она была. Т.е., я ее
> >> >>> специально не продуцирую, хотя вижу этот разрез тоже. Дальше у тебя
> >> >>> просто должны расти свои крылья, пусть растут.
> >> >>
> >> >> Это -- то, что ты сказал: "ты можешь опровергнуть" -- автоматически
> >> >> генерит эту ситуацию. Буквальный смысл слов просто такой: есть ты и
> >> >> есть я, и ты мне предлагаешь, что-то опровергать. Это не в моей
> >> >> голове, это в твоих словах зашито. Зашита сама возможность такой
> >> >> трактовки и варианта развития событий "Костя опровергает" :))
> >> >>
> >> >>> И тем не менее, если ты можешь эту штуку про оправдания выкинуть из
> >> >>> головы, хотя бы умозрительно, то ты можешь увидеть в моих словах
> >> >>> рабочий критерий -- ноу эмоции, ноу оправдания, линейку приложил и
> >> >>> сравнил. Понимаю, что отлепить и выкинуть тяжело и не всегда и не
> >> >>> сразу получается. Что делать с этим, точно пока не знаю.
> >> >>
> >> >> Если откинуть "ты можешь опровергнуть" (и все что за этими словами
> >> >> стоит, ведь не просто так ты их употребил?), заменить на "я предлагаю
> >> >> такой вот критерий" (что просто более вежливо, и не
> >> >> меняет сути), то Ариес, спасибо!
> >> >>
> >> >>>>> иди на фронт (на поиски таких действий, меняться проявленно, принимать
> >> >>>>> решения).
> >> >>>
> >> >>> KM> ОК. Это важно.
> >> >>>
> >> >>> Это -- самое важное, это ядро того, что я написал. Спасибо, Костя.
> >> >>
> >> >> Твой импульс получен, Ариес! Спасибо!
> >> >>
> >> >> Привет!
> >> >> Костя
> >> >> ////>
> >> >> 1 июля 2009 г. 19:23 пользователь Ариес (aries@zen.ru) написал:
> >> >>>
> >> >>> Костя, привет!
> >> >>>
> >> >>> KM> Ребята отвечают, и значит многим из них актуальна эта тема и это
> >> >>> KM> различие, иначе бы они не писали? И что-то кто-то выносит из этого и
> >> >>> KM> ребят это продвигает? Значит не такая уж бесполезная болтовня.
> >> >>>
> >> >>> Ты это пишешь для ребят или для себя? Это не наезд, это вопрос, мне
> >> >>> интересно.
> >> >>>
> >> >>>>> Приноси оттуда плоды понимания, добытые твоим потом и кровью, а не
> >> >>>>> словарь Даля, и тележь про них, сколько угодно твоей душе, если будет
> >> >>>>> хотеться.
> >> >>>
> >> >>> KM> Ариес! Прежде, чем я стал заглядывать в словарь Даля, прошло
> >> >>> несколько
> >> >>> KM> лет. Добыто кровью и потом: в словари нужно заглядывать. Это важно,
> >> >>> KM> архиважно, чтобы не блудить в потемках фантазий и выдумок, а четко
> >> >>> KM> выражать мысли и действовать.
> >> >>>
> >> >>> Зашибись. В том случае, если за словарем стоят действия, стоит работа
> >> >>> над собой -- зашибись, это прекрасно.
> >> >>>
> >> >>>>> иди на фронт (на поиски таких действий, меняться проявленно, принимать
> >> >>>>> решения).
> >> >>>
> >> >>> KM> ОК. Это важно.
> >> >>>
> >> >>> Это -- самое важное, это ядро того, что я написал. Спасибо, Костя.
> >> >>>
> >> >>>>> Мой ответ ты можешь опровергнуть, указав хотя бы одно действие в твоей
> >> >>>>> жизни, которое:
> >> >>>
> >> >>> KM> Я не хочу опровергать, извини. Не хочу доказывать, не хочу выяснять и
> >> >>> KM> прояснять. Почему? Это не интересно, когда ситуация такова, что один
> >> >>> KM> вынужден опровеграть, доказывать, оправдываться... Левая фигня.
> >> >>>
> >> >>> Я согласен с тобой, и такой ситуации, что "Костя должен оправдываться"
> >> >>> нет. В том смысле, что эта ситуация есть в твоей голове и есть ровно
> >> >>> столько, сколько для обучения нужно, чтобы она была. Т.е., я ее
> >> >>> специально не продуцирую, хотя вижу этот разрез тоже. Дальше у тебя
> >> >>> просто должны расти свои крылья, пусть растут.
> >> >>>
> >> >>> И тем не менее, если ты можешь эту штуку про оправдания выкинуть из
> >> >>> головы, хотя бы умозрительно, то ты можешь увидеть в моих словах
> >> >>> рабочий критерий -- ноу эмоции, ноу оправдания, линейку приложил и
> >> >>> сравнил. Понимаю, что отлепить и выкинуть тяжело и не всегда и не
> >> >>> сразу получается. Что делать с этим, точно пока не знаю.
> >> >>>
> >> >>> Привет, Костя!
> >> >>> Ариес
> >> >>>
> >> >>> ///////////
> >> >>>
> >> >>> Вы писали 1 июля 2009 г., 15:38:19:
> >> >>>
> >> >>> KM> Привет, Ариес!
> >> >>>
> >> >>>>> Прекращай, пожалуйста, эту тему здесь. Ребята, которые тебе отвечают
> >> >>>>> -- молодцы в том смысле, что искренний человек делает искренним что
> >> >>>>> угодно, даже болтовню может превратить во что-то стоящее, меняющее его
> >> >>>>> и ведущее к обучению. А ты только болтаешь и ленишься.
> >> >>>
> >> >>> KM> Ребята отвечают, и значит многим из них актуальна эта тема и это
> >> >>> KM> различие, иначе бы они не писали? И что-то кто-то выносит из этого и
> >> >>> KM> ребят это продвигает? Значит не такая уж бесполезная болтовня.
> >> >>>
> >> >>> KM> Плюс, я не болатю, как ты можешь заметить, написал всего пару писем,
> >> >>> KM> да и те были предельно четки и емки. Нельзя сказать, что слишком
> >> >>> KM> болтлив, скорее наоборот.
> >> >>>
> >> >>> KM> Этот вопрос я задал не просто так, с потолка, а потому, что некоторые
> >> >>> KM> Ребята (и я в том числе) как раз и путают вещи и действуют из чужого
> >> >>> KM> знания, а не собственного понимания. Это было на уровне ощущений до
> >> >>> KM> переписки, а теперь оформилось в четкое понимание различия.
> >> >>>
> >> >>>>> Приноси оттуда плоды понимания, добытые твоим потом и кровью, а не
> >> >>>>> словарь Даля, и тележь про них, сколько угодно твоей душе, если будет
> >> >>>>> хотеться.
> >> >>>
> >> >>> KM> Ариес! Прежде, чем я стал заглядывать в словарь Даля, прошло
> >> >>> несколько
> >> >>> KM> лет. Добыто кровью и потом: в словари нужно заглядывать. Это важно,
> >> >>> KM> архиважно, чтобы не блудить в потемках фантазий и выдумок, а четко
> >> >>> KM> выражать мысли и действовать.
> >> >>>
> >> >>>>> иди на фронт (на поиски таких действий, меняться проявленно, принимать
> >> >>>>> решения).
> >> >>>
> >> >>> KM> ОК. Это важно.
> >> >>>
> >> >>>>> Мой ответ ты можешь опровергнуть, указав хотя бы одно действие в твоей
> >> >>>>> жизни, которое:
> >> >>>
> >> >>> KM> Я не хочу опровергать, извини. Не хочу доказывать, не хочу выяснять и
> >> >>> KM> прояснять. Почему? Это не интересно, когда ситуация такова, что один
> >> >>> KM> вынужден опровеграть, доказывать, оправдываться... Левая фигня.
> >> >>>
> >> >>> KM> Костя
> >> >>> KM> ///
> >> >>>
> >> >>> KM> 1 июля 2009 г. 16:07 пользователь Ариес (aries@zen.ru) написал:
> >> >>>>>
> >> >>>>> Костя Мельников, привет!.
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Я думаю, что это немного искуственно -- противопостовлять Заниние и
> >> >>>>> KM> Понимание. Но, с другой стороны, мы можем сказать, что это разное
> >> >>>>> (не
> >> >>>>> KM> противоположное, а разное), потому что два разных слова, понятия.
> >> >>>>> Ведь
> >> >>>>> KM> эти два слова не синонимы? Значит есть различия в содержании!
> >> >>>>>
> >> >>>>> Прекращай, пожалуйста, эту тему здесь. Ребята, которые тебе отвечают
> >> >>>>> -- молодцы в том смысле, что искренний человек делает искренним что
> >> >>>>> угодно, даже болтовню может превратить во что-то стоящее, меняющее его
> >> >>>>> и ведущее к обучению. А ты только болтаешь и ленишься.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Мой ответ ты можешь опровергнуть, указав хотя бы одно действие в твоей
> >> >>>>> жизни, которое:
> >> >>>>> 1. Является действительно критичным, важным для тебя.
> >> >>>>> 2. Происходит во внешнем мире (не чистка зубов и не думание
> >> >>>>> мыслей).
> >> >>>>> 3. Изменилось кардинальным образом вследствие этой переписки.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Если же такого нет, то прекращай совсем писать в Школу и иди на фронт
> >> >>>>> (на поиски таких действий, меняться проявленно, принимать решения).
> >> >>>>> Приноси оттуда плоды понимания, добытые твоим потом и кровью, а не
> >> >>>>> словарь Даля, и тележь про них, сколько угодно твоей душе, если будет
> >> >>>>> хотеться.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Привет!
> >> >>>>> Ариес
> >> >>>>>
> >> >>>>> ///////////
> >> >>>>>
> >> >>>>> Вы писали 30 июня 2009 г., 14:41:22:
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Привет, Casuslife!
> >> >>>>>
> >> >>>>>>> У меня все никак не получается понимание понимания :)))))
> >> >>>>>>> И почему понимание противоположность знанию тоже.
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Я думаю, что это немного искуственно -- противопостовлять Заниние и
> >> >>>>> KM> Понимание. Но, с другой стороны, мы можем сказать, что это разное
> >> >>>>> (не
> >> >>>>> KM> противоположное, а разное), потому что два разных слова, понятия.
> >> >>>>> Ведь
> >> >>>>> KM> эти два слова не синонимы? Значит есть различия в содержании!
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Если дальше отталкиваться от языка и значения слов, то получается.
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> ===
> >> >>>>> KM> 1. Понимание -- 1) способность постичь смысл и значение чего-либо и
> >> >>>>> KM> достигнутый благодаря этому результат
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> или
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Понимание -- процедура постижения или порождения смысла.
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Смысл -- 1) суть, главное, основное содержание (иногда скрытое) в
> >> >>>>> явлении
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Знание -- проверенный практикой результат познания
> >> >>>>> действительности,
> >> >>>>> KM> верное еЈ отражение в сознании человека. З. противоположно
> >> >>>>> незнанию,
> >> >>>>> KM> т. е. отсутствию проверенной информации о чЈм-либо
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Знание - проверенный практикой и удостоверенный логикой результат
> >> >>>>> KM> познания действительности, отраженный в сознании человека в виде
> >> >>>>> KM> представлений, понятий, суждений и теорий
> >> >>>>> KM> ====
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Я думаю, что ключевое (ключ к ответу) слово СМЫСЛ.
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> Привет!
> >> >>>>> KM> Костя
> >> >>>>> KM> ///
> >> >>>>>
> >> >>>>> KM> 30 июня 2009 г. 15:23 пользователь Casuslife (casuslife@gmail.com)
> >> >>>>> написал:
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> Привет всем,
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> У меня все никак не получается понимание понимания :)))))
> >> >>>>>>> И почему понимание противоположность знанию тоже.
> >> >>>>>>> Пока пришел к тому, что это "нечто", что порождает импульс к действию
> >> >>>>>>> - Б
> >> >>>>>>> достаточно информации, недостаточно...
> >> >>>>>>> Импульс к действию может порождать и страх, и еще что-то. Но тут
> >> >>>>>>> другой
> >> >>>>>>> какой-то импульс. Возможно, это можно назвать осознанным импульсом к
> >> >>>>>>> действию...
> >> >>>>>>> Вот как-то так...
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> Casuslife
> >> >>>>>>> ///////
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> -----Original Message-----
> >> >>>>>>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Жанери
> >> >>>>>>> Sent: Monday, June 29, 2009 6:28 PM
> >> >>>>>>> To: 2nd Logic School
> >> >>>>>>> Subject: [klein-by]Re: понимание_vs_знания
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> Привет, Костя,
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>>> Клейн пишет:
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>>> "контролируемая глупость" - это "перевод понимания в действие".
> >> >>>>>>>>> ПОНИМАНИЯ. В действие! Именно понимания!
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>> Выделяет слово ПОНИМАНИЕ. Именно понимание, а не что-то другое.
> >> >>>>>>>> Вопрос возник: чем отличается понимание, от знаний, информации,
> >> >>>>>>>> просто
> >> >>>>>>>> мыслей и образов? Понимание?! Думаю над этим вопросом. Интересны
> >> >>>>>>>> ответы других Школьников!
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> Мне понравился вариант ответа, который видно в названии темы:
> >> >>>>>>> Понимание противоположность знания.
> >> >>>>>>> Это как с вопросом аттестации про философию и здравый смысл.
> >> >>>>>>> Слова Клейна для себя перевела так: У меня всегда именно такой
> >> >>>>>>> уровень
> >> >>>>>>> сознания, который необходим мне, чтобы двигаться по жизни, решать
> >> >>>>>>> задачи, ну
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> и понятно что я использую и знания, которые у меня есть и опыт,
> >> >>>>>>> поэтому
> >> >>>>>>> знание так же одновременно является частью понимания.
> >> >>>>>>> Но тут для меня есть такая заковыка, знание для меня всегда
> >> >>>>>>> предполагает
> >> >>>>>>> множество точек зрения, сомнения и страхи, поэтому если слишком
> >> >>>>>>> сильно им
> >> >>>>>>> доверять и опираться только на них то получается разброд и шатание,
> >> >>>>>>> болото и
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> застой.
> >> >>>>>>> Понимание же, для меня предпологает ясное видение ситуации,
> >> >>>>>>> соизмерение
> >> >>>>>>> своих сил, возможностей и действие. Это как срез ясности, четкости,
> >> >>>>>>> видение
> >> >>>>>>> своего места в ситуации и вектор куда двигаться, а вектор у меня
> >> >>>>>>> задается
> >> >>>>>>> "сердцем", ну вот есть интерес к твоему письму, с пятницы пытаюсь
> >> >>>>>>> построить
> >> >>>>>>> на словах эту модель :)).
> >> >>>>>>> И еще есть тесная, на мой взгляд, связь между этими двумя
> >> >>>>>>> высказываниями:
> >> >>>>>>> "Истина конкретна!" (с) Ленин="Понимание нужно только для действия,
> >> >>>>>>> больше
> >> >>>>>>> ни для чего!" (с) Клейн.
> >> >>>>>>> Все сил больше нет биться со словами :)).
> >> >>>>>>> Информацию я сразу не буду рассматривать, так как информация для меня
> >> >>>>>>> это
> >> >>>>>>> основа мира, то и в понимании и в знании будет одна основа
> >> >>>>>>> информация.
> >> >>>>>>> Мысли и образы тоже, там просто как мне кажется резонансы и связь с
> >> >>>>>>> органами
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> восприятия.
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> Такая вот моделька :))), я просто постаралась почетче определить
> >> >>>>>>> разницу.
> >> >>>>>>> Спасибо за вопрос :).
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> Жанери
> >> >>>>>>> ///////////
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>> From: "Konstantin Melnikov" <kookaburr@gmail.com>
> >> >>>>>>> Sent: Thursday, June 25, 2009 7:29 PM
> >> >>>>>>>
> >> >>>>>>>> Привет, Школа!
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>> Читаю Хелпы в очередной раз :)
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>> Вот наткнулся и задумался.
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>> Клейн пишет:
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>>> "контролируемая глупость" - это "перевод понимания в действие".
> >> >>>>>>>>> ПОНИМАНИЯ. В действие! Именно понимания!
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>> Выделяет слово ПОНИМАНИЕ. Именно понимание, а не что-то другое.
> >> >>>>>>>> Вопрос возник: чем отличается понимание, от знаний, информации,
> >> >>>>>>>> просто
> >> >>>>>>>> мыслей и образов? Понимание?! Думаю над этим вопросом. Интересны
> >> >>>>>>>> ответы других Школьников!
> >> >>>>>>>>
> >> >>>>>>>> Привет!
> >> >>>>>>>> Костя
> >> >>>>>>>> ///

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
July 2009