Re: О_долге_и_кайфе_(Клейну)?

[Ника <filimonsha@fromru.com>]

 Привет, мальчики!
Глеб, скажи, пожалуйста, а как же преодоление 
двойственности, обретение единства?
Ясное дело, люди могут изъясняться лишь при помощи 
куцего языка противопоставлений, не умеют объяснить 
одного без другого, но хорошо бы было бы, ежели бы 
двойственность эта касалась бы только объяснялок, а 
чувство, дело, самоощущение устемлялось бы к ОДНОМУ,а?
И правда, Бог с ними, со словами...
Привет,Валера! 
Счастливо!
Ника

> Привет, gleb!
> 
> Monday, July 02, 2001, 5:45:43 PM, you wrote:
> 
> gtr>           Hi Valera!
> 
> gtr> On Пнд, 02 Июл 2001, Valera wrote:
> 
> >> Привет, gleb!
> >>
> >> Monday, July 02, 2001, 4:50:14 PM, you wrote:
> >>
> >> gtr>           Hi Valera!
> >>
> >> gtr> On Пнд, 02 Июл 2001, Valera wrote:
> >>
> >> >> Привет, gleb!
> >> >>
> >> >> Monday, July 02, 2001, 4:18:00 PM, you wrote:
> >> >>
> >> >> gtr>           Hi Valera!
> >> >>
> >> >> gtr> On Пнд, 02 Июл 2001, Valera wrote:
> >> >>
> >> >> >> Привет, Глеб!
> >> >> >>
> >> >> >> Monday, July 02, 2001, 3:34:30 PM, you 
wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> gtr>           Hi Valera!
> >> >> >>
> >> >> >> gtr> On Пнд, 02 Июл 2001, Valera wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> >> Привет, VT! :))))
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Monday, July 02, 2001, 3:03:52 PM, you 
wrote:
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> V> Привет, привет!
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> V> On Mon, Jul 02, 2001 at 02:06:38PM 
+0400, Valera wrote:
> >> >> >> >> >> K> ...Лао-Цзы констатирует ситуацию. 
Это такие границы - в
> которых он
> >> >> >> >> >> K> говорит, действует. Осознанно им 
проведенные. Поехал за
> границу - написал
> >> >> >> >> >> K> "Дао дэ дзин". Пошли все нахер, 
сказал, - "привет" в виде
> "Дао дэ цзин" и -
> >> >> >> >> >> K> уехал... Он говорил 
о "нисхождении" Дао, а мы говорим -
> всегда! - о
> >> >> >> >> >> K> "восхождении" к Дао... Это - 
разные траектории.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Абсолютно согласен. Я - о том же :))))
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> K> "КОГДА КОНЧАЕТСЯ (!) Дао... :-
)))" - привет, Анна!
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >>По-моему, "радостное излучение" - и 
есть единственный
> "внутренний" долг
> >> >> >> >> >> >>Майкла :-))) И каждого 
потенциального Майкла :-)))
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> K> Долг? Ты говоришь о долге? Или, 
все-таки, долга нет? Или
> есть? А если есть,
> >> >> >> >> >> K> то почему именно в такой и только 
в такой форме? Или его
> нет? Определись,
> >> >> >> >> >> K> плз.
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> >>> Какой "арбайтен", Аня? Когда кайф 
кончился?
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> K> Доска "арбайтен" или 
доска "кайф"? ...Я правильно понимаю
> что все конусы,
> >> >> >> >> >> K> кубики, и другие пирамидки ты 
решил выкинуть на помойку?
> ...Ты всерьез
> >> >> >> >> >> K> считаешь что Путь доски - это 
более легкий и более
> эффективный путь?
> >> >> >> >> >>
> >> >> >> >> >> Да наоборот же ж! Когда 
доска "арбайтен" - "тяжелым ломом
> бьют и
> >> >> >> >> >> бьют", когда доска "кайф" - травы 
покурил и лежишь себе на
> диване,
> >> >> >> >> >> эйфорией наслаждаешься. Я говорю 
о "арбайтен" в состоянии
> "кайф", или
> >> >> >> >> >> "кайф" в состоянии "арбайтен". Ну как 
еще этот конус
> описать?!!!
> >> >> >> >> >> Ну есть у меня кайф, так что же - 
выкинуть его и начать все
> делать из
> >> >> >> >> >> "чувства долга"? Отрезать ноги и 
приделать протезы? Цель-то
> какая?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> V> А что насчет "долг" в 
состоянии "кайф", и "кайф" в состоянии
> "долг"?
> >> >> >> >>
> >> >> >> >> Зачем? Если мне все в кайф - 
зачем "долг"? Нихт ферштейн...
> >> >> >>
> >> >> >> gtr>  Не верю! (с) Станиславский...
> >> >> >>
> >> >> >> gtr>  Вот к примеру у нас с Таней ребенок 
одно время каждую ночь
> просыпался и надо было
> >> >> >> gtr> срочно идти на кухню чего то там ему 
разводить смесь какую-то
> чтоб покормить его ...
> >> >> >> gtr>   А потом надо вставать ни свет ни 
заря на работу...
> >> >> >>
> >> >> >> Глеб, а тебе ребенок в кайф?
> >> >> >>
> >> >> >> gtr>   Никакого кайфа здесь нет. Другое 
дело что нефига злиться и
> заморачиваться. Спокойно
> >> >> >> gtr> нужно делать некайфовое дело...
> >> >> >> gtr>   Потом можно еще чуть чуть поспать 
успеть... вот тут уже
> кайф :))
> >> >> >>
> >> >> >> gtr>   И еще полно бывает ситуаций когда на 
стратегическом уровне
> тебе кайфово а на
> >> >> >> gtr> оперативно тактическом нет. Сам путь 
тебе прикалывает (и цель
> тоже) но вот конкретный участок
> >> >> >> gtr> маршрута нет. Другое дело опять же  
нефига из за этого
> нервничать, дергаться... просто надо пройти спокойно
> >> >> >> gtr> этот некайфовый участок (сохраняя 
хорошее настроение)
> >> >> >>
> >> >> >> Если мне на стратегическом уровне кайфово, 
то и любое тактическое
> >> >> >> дерьмо чистить в кайф. Я ж знаю, для чего я 
это делаю, и чистка
> дерьма
> >> >> >> может меня только радовать. Можешь не 
верить, но это - моя
> >> >> >> каждодневная практика :))) У тебя не так?
> >> >>
> >> >> gtr> сдаеться мне что ТО что я называю "не 
дергаясь спокойно пройти
> некеайфовый участок" - ты называешь кайфом...
> >> >>
> >> >> Что "не дергаясь" и "спокойно" - само 
собой :))) Ты пойми - я говорю
> >> >> не о каких-то конкретных ощущениях от 
локальной ситуации, а об общем
> >> >> состоянии духа, которое служит фоном для 
всего, что ты делаешь. Когда
> >> >> такой фон есть, то все делается "не дергаясь" 
и "спокойно", а еще
> >> >> "весело" и "не заставляя себя". Тогда 
никакой "долг" просто не нужен
> :)))
> >>
> >> >>
> >> >> >> gtr>   А если тебе все в кайф (сам смысл 
кайфа теряеться).
> Единство и борьба противоположностей...
> >> >> >> gtr> Инь и янь... ну и все такое...
> >> >> >>
> >> >> >> Не теряется. Это не инь и ян, а Дао и... не 
Дао :)))
> >> >>
> >> >> gtr> Я имел ввиду один из основных законов 
диалектики... чтобы
> разделить мир вокруг на кайф и НЕкайф
> >> >> gtr> необходимы оба этих понятия... кайфа без 
некайфа не бывает...
> обе эти вещи определяються друг через
> >> >> gtr> друга... Если ты выкидываешь нафиг один 
ты одновременно
> выкидываешь и другой.
> >> >> gtr> Это как раз инь и янь...
> >> >>
> >> >> А я и не хочу делить, как раз. Зачем? Мир - 
подарок :)))) Или нет?
> Вот
> >> >> в чем вопрос :)))
> >>
> >> gtr> когда ты говоришь "кайф" ты автоматически, 
хочешь ты того или нет,
> вводишь понятие "некайф".
> >> gtr> Если все "кайф" а "некайфа" нет то твое 
слово "кайф" - вообще не
> несет никакого смысла.
> >> gtr>  Именно на это я и хотел обратить твое 
внимание...
> >>
> >> В первый раз ты сказал "сам смысл кайфа 
теряеться", а теперь - "слово
> >> "кайф" не несет никакого смысла" :))) С первым - 
не согласен (см.
> >> выше), что до второго - хрен с ним, со словом, не 
жалко :)).
> 
> gtr>  Да одно и то же. Ты не можешь почувствовать 
кайф если не можешь
> чувствовать НЕкайф.
> gtr> Ты можешь сужать диапазон сколько угодно но 
полюса остануться все
> равно... (это как магнит
> gtr> его сколько не дроби а у него два полюса)
> gtr>   Так и ты ... выкинул Некайф... 
появился "сильный кайф" и "слабый
> кайф"... ну и так до бесконечности...
> 
> gtr> Диалектика, блин...
> 
> Ессно :))) Теоретически все так (мне так кажется). 
Если есть состояние
> кайфа, есть и состояние НЕкайфа. О том, что оно 
есть, я прекрасно
> осведомлен :))) Когда кайфа нет, появляется "долг" и 
все прочее (прям
> по Лао-Цзы). Но! Объясни мне вразумительно, Глеб, 
зачем мне специально
> обламывать свой кайф всякими долгами и 
обязянностями? Зачем, вместо
> того, чтобы бежать себе весело по ровной дороге, 
увязать в мусорных
> кучах на обочине? Или нужно "совмещать"? Километр по 
дороге, километр
> по мусорным кучам? "Че-то я не догоняю"...
> 
> gtr> --
> gtr> Best regards, Gleb Galkin
> gtr> Elvis Telecom VoIP NOC
> gtr> phone: +7 095 7772456
> 
> gtr>   ... Глаза боятся, а руки DELают!
> 
> 
> 
> --
> Удачи! :)))
>  Валера                            
mailto:valera@deol.ru
> 
> 
>