[no subject]

[Jelena <minchelina@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет Ира!

> В общем, я поняла, что мне стоит передохнуть со своими "поисками
> истины" :)))))))

Нужно давать себе передышку в размышлениях и заняться конкретными делами :))

> Мне не понятно, как возможно не привязываться к решениям людям.

Тут, похоже, проблемы с падежами :)) Уточни, пожалуйста.

Минчелина
////


2010/1/29 Ирина Мильчева <amorfati3@gmail.com>:
> Привет всем!
>
> В общем, я поняла, что мне стоит передохнуть со своими "поисками
> истины" :)))))))
> И что нужно соединять Инь и Янь.
> Мне не понятно, как возможно не привязываться к решениям людям.
>
>
> Ира
>
>
> /////
>
>
>
>
> 29 января 2010 г. 20:17 пользователь Pavel Brayvo <brayvo@gmail.com> написал:
>>
>> После прочтения твоего письма подумалось - ну да..., так всЈ оно и есть,
>> а главное в этом случае нечего даже сказать, чтобы что-то изменилось
>> в тебе. То есть сказать конечно можно и может даже у тебя на некоторое
>> время отпадут твои вопросы и ты ещЈ немного поживешь спокойно, но
>> точно ясно, что новые вопросы снова придут :)) Следовательно, и какое
>> качество развивать стратегичнее? :)))
>>
>> > Вопрос стоит так: это все в себе как-то нужно решить љи "вылечить"? Или
>> > просто перестать обращать внимание, потому что это возрастное, "сопли", и
>> > действовать, действовать, действовать? Забить на поиски истины, авторитетов?
>>
>> Нужно одновременно делать - "это все в себе решать" и "перестать обращать
>> внимание на это" - если по отдельности, будет не то :) То есть продолжай жить,
>> решать, думать и делать, но не привязываясь к решениям, да и вообще ни к
>> чему :)) Ясно ли, что такое возможно?
>>
>> Привет, Ирина!
>> ПБ
>> ///
>>
>> 28 января 2010 г. 19:49 Ирина Мильчева <amorfati3@gmail.com> написал:
>>
>> > Привет, Павел!
>> >
>> > И я тоже рада :)
>> >
>> > Перехожу к конкретным вопросам.
>> >
>> > Тема: Авторитеты, учителя и немного "соплей" :)
>> >
>> > Я, в общем-то, люблю всякие теории, подходы, философские идеи и направления.
>> > Не думаю, что дзен-буддизм имеет что-то общее с выше перечисленным, но тем
>> > не менее.
>> > И проблема в том, что как только я разочаровываюсь в каком-то описании мира,
>> > то мне нужно заполнять эту пустоту чем-то новым.Очень часто эти
>> > разочарования идут в ногу с какими-то болезненными переживаниями по поводу
>> > иллюзорности того, во что я верила и в связи с людьми, которых я выбрала за
>> > авторитетов, учителей. Т.е. мои "духовные искания" выражаются или в
>> > фанатичное поглощение в какое-то дело, процесс или в "поклонении" людям,
>> > которые толкают мне новую информацию для пережевывания.
>> > В общем-то и на путь дзен я вышла по такой же причине. Я очень рада, что
>> > пишу сейчас в Ш2Л и мне отвечают и направляют, но я хочу нарушить этот цикл
>> > разочарований и болезненных переживаний по поводу авторитетов и учений.
>> > Не то, чтобы я не любила думать своей головой. Мне просто нужен тот, кто
>> > будет меня пинать и направлять на путь истинный. И когда я со своими
>> > претензиями на превращения человека в гуру, учителя, бога начинаю
>> > соответственно себя вести, привязываться и окутывать все в оболочку "любви",
>> > то это все грустно заканчивается. Наверное, люди хотят чтобы я видела в них
>> > их самих, а не придуманных и навязанных мною образов. Если что, извините за
>> > "сопли" :). Но чтобы я не делала и как дальше не двигалась и не жила, я
>> > варюсь в этой каше с поиском мегаидеи, цели и зарываюсь в собственные
>> > сопли.. Ну а потом страдания. И как результат - новый виток, новое
>> > мегаувлечение, сворачивание с пути на новые дорожки. В общем, это похоже на
>> > поиски любви и религии, авторитета, бога. Наверное, это отражает слабость. Я
>> > знаю, что любовь везде, что все мироописания - это всего лишь описания, и
>> > что нужно делать, действовать... Я и начинаю делать, действовать, рубиться,
>> > фигачить, но вот эта моя проблемка не улетучивается, а всего лишь
>> > заглушается на время, пока я в очередной раз не взорвусь и не потухну.
>> > Как-то так.
>> > Вот и сейчас я ничего не понимаю, мне опять нужен бог. И это не в первый
>> > раз. А все мои дела в промежутках между этими состояниями - это как часть
>> > синусоиды над осью. Но это же не значит, что под осью ничего нет.. Хотелось
>> > бы график Y=sinX как-то уже преобразовать в Y=|sinX|.
>> > Я не понимаю, в чем причина. Или в моем детском сознании, которое боится
>> > само жить и брать ответственность за свои действия, мысли? Или еще в
>> > каких-то психологических штуках?
>> > Вопрос стоит так: это все в себе как-то нужно решить љи "вылечить"? Или
>> > просто перестать обращать внимание, потому что это возрастное, "сопли", и
>> > действовать, действовать, действовать? Забить на поиски истины, авторитетов?
>> > С Ш2Л как-то отпадает потребность искать одного авторитета-бога - отпала.
>> > Наверное, аналогично нужно перестать засовывать понятие "любовь" в одного
>> > человека?
>> >
>> > Вот эта штука мешает как-то свободно мне двигаться по Пути и раскрыться. Или
>> > наоборот - помогает, но как-то болезненно и хотелось бы по-мягче и более
>> > ясно. Буду рада, если что посоветуете и выбьете дурь :)
>> >
>> > Ира
>> >
>> > /////
>> >
>> >
>> > 26 января 2010 г. 3:34 пользователь Pavel Brayvo <brayvo@gmail.com> написал:
>> >>
>> >> > О, вы в меня вселили смелость :)
>> >> > Начинаю писать письма с конкретными вопросами)
>> >>
>> >> Спасибо, Ира! Рад тебе! :)
>> >>
>> >> Привет!
>> >> ПБ
>> >> ///
>> >>
>> >> 25 января 2010 г. 21:09 Ирина Мильчева <amorfati3@gmail.com> написал:
>> >>
>> >> > Привет, Павел!
>> >> >
>> >> > О, вы в меня вселили смелость :)
>> >> > Начинаю писать письма с конкретными вопросами)
>> >> > Спасибо!
>> >> >
>> >> > Ира
>> >> >
>> >> > /////
>> >> >
>> >> > 25 января 2010 г. 14:40 пользователь Pavel Brayvo <brayvo@gmail.com>
>> >> > написал:
>> >> >>
>> >> >> > Честно говоря, я не совсем отдаю себе отчет, какой у меня уровень :)
>> >> >> > Наверное, очень низкий! У меня много вопросов и мне, конечно же, все
>> >> >> > сразу
>> >> >> > хочется решить и узнать. Но это же невозможно :)
>> >> >>
>> >> >> На уровень свой забей - это тебя не должно сильно волновать. Он у тебя
>> >> >> уже достаточный, чтобы двигаться к новым вершинам :) Твои вопросы (если
>> >> >> они правильно, осознанно) заданы решатся быстрее, чем ты думаешь -
>> >> >> потом
>> >> >> ты обнаружишь, что решение внутренних вопросов - не есть то, что
>> >> >> действительно трансформирует. Они будут появляться и исчезать. Только
>> >> >> тогда Дух твой будет усиляться, когда ответы будут применены к самой
>> >> >> твоей жизни, когда ты проживешь их.
>> >> >>
>> >> >> Подумай, в чем отличие ответа и "ответа"? :) Один из них развивает твои
>> >> >> способности и качества, а другой является простой архивной справкой.
>> >> >>
>> >> >> > Поэтому, в первую очередь, я хочу научиться терпению, перестать
>> >> >> > оценивать,
>> >> >> > прекратить свои самоуничижения, побороть свои страхи быть неправильно
>> >> >> > воспринятой и непонятой, избавиться от чувства вины, бестолковости и
>> >> >> > бесполезности. Как это сделать?
>> >> >>
>> >> >> 1.
>> >> >> Продолжать этого хотеть. ЕщЈ какое-то время, чтобы ум приучился
>> >> >> обращать
>> >> >> внимание на то, что ты хочешь изменить в "себе". Себе в кавычках,
>> >> >> потому
>> >> >> что изменяться будешь не ты а твои представления о себе, твоЈ отношение
>> >> >> к себе.
>> >> >>
>> >> >> 2.
>> >> >> Не смотря ни на что продолжать двигаться к своей цели - к тому
>> >> >> желанному
>> >> >> состоянию максимального развития тебя. Опиши для себя эту цель, как
>> >> >> можно
>> >> >> более объемно и красочно - пойми к чему ты хочешь прийти.
>> >> >>
>> >> >> > Мне элементарно страшно писать откровенно мои насущные проблемы и я
>> >> >> > не
>> >> >> > знаю,
>> >> >> > с чего начинать и что можно, а что нельзя. Что можно, а что нельзя
>> >> >> > спрашивать и с чего начинать? Я хочу в себе поменять почти все :)
>> >> >>
>> >> >> При этом ты откровенно пишешь о своих проблемах и знаешь, что уже
>> >> >> находишься
>> >> >> в процессе изменения! :)
>> >> >>
>> >> >> > И все это вступает в противоречие с желанием быть открытой, прямой,
>> >> >> > честной
>> >> >> > с собой и с другими. Почему так? Я понимаю, что только так можно
>> >> >> > начать
>> >> >> > эффективно переплавлять в себе всякие заморочки и темные углы...
>> >> >>
>> >> >> Это иллюзорное противоречие - его не существует нигде кроме объема
>> >> >> твоей
>> >> >> головы :))) Так будет и на каждом новом уровне ты будешь видеть новые
>> >> >> противоречия - они являются, в каком-то смысле, "вызовом уровня". О чем
>> >> >> ты паришься - то и есть "задача", которую тебе нужно решить, чтобы
>> >> >> продвинуться на своЈм пути. Просто принимай их, не как "противоречия",
>> >> >> а постарайся использовать это, как "подсказки для переплавления
>> >> >> заморочек".
>> >> >>
>> >> >> > В школе учат правильно мыслить. Мои мысли размазаны и в основном
>> >> >> > упираются в
>> >> >> > отношения между людьми. Я прочитала "НадПрофКнигу" и там увидела
>> >> >> > много
>> >> >> > актуальных для меня тем. Но чтение чужих мнений и ситуаций - не
>> >> >> > помогают
>> >> >> > мне
>> >> >> > с моими конкретными. Почему?
>> >> >>
>> >> >> Конечно, ведь они только твои. В чужих мнениях и ситуациях ты сможешь
>> >> >> увидеть только намек или какое-то направление для дальнейших
>> >> >> исследований.
>> >> >>
>> >> >> Если ты способна осознать, что твои "мысли размазаны и в основном
>> >> >> упираются в
>> >> >> отношения между людьми" - это уже означает, что есть Ты и есть какие-то
>> >> >> мысли
>> >> >> на которые ты смотришь и видишь, что они во что-то там упираются :))
>> >> >> Понимаешь,
>> >> >> комичность ситуации? :) Она в том, что ты подумала, что эти мысли и
>> >> >> есть
>> >> >> Ты :)))
>> >> >> Конечно, быть размазанной мыслью, которая упирается в отношения между
>> >> >> людьми - очень не весело :)
>> >> >>
>> >> >> > Я хочу поделиться и в тоже время не хочу, чтобы это было похоже на
>> >> >> > "поплакаться в жилетку". Как отличить вынесение своих конкретных
>> >> >> > вопросов на
>> >> >> > решение от "неосознанного вампиризма"? :)
>> >> >>
>> >> >> Достаточно, твоего решения. Решения поделиться и стремления
>> >> >> соответствовать
>> >> >> ему, а потом всматриванием в свои дальнейшие действия на предмет
>> >> >> "поплакаться
>> >> >> в жилетку" или "неосознанного вампиризма" - то есть осознание своих
>> >> >> мотиваций.
>> >> >>
>> >> >> > И еще у меня проблема: я слабо отслеживаю свои мотивации и не умею
>> >> >> > правильно
>> >> >> > распоряжаться своей энергией.
>> >> >>
>> >> >> Нужно понимать, что это навыки. Они есть результат твоего обучения,
>> >> >> само-познания,
>> >> >> само-просветления. Это не то, что можно сделать хлопком одной лодони :)
>> >> >> Какое-то время нужно будет потренироваться и поработать над этими
>> >> >> качествами.
>> >> >>
>> >> >> > Я вот пишу и понимаю, что в письме 0 конкретики, все слишком
>> >> >> > глобально и
>> >> >> > обобщенно. Как правильно делать переходы от большого к малому и
>> >> >> > отслеживать
>> >> >> > эти связи?
>> >> >>
>> >> >> Ты отлично пишешь! :) Правильно делать переходы и отслеживать связи это
>> >> >> искусство - оно зарабатывается легким и тяжелым трудом. Для тебя труд и
>> >> >> возможность научиться этому - написание правильных осмысленных писем в
>> >> >> Школу - начни с этого. У тебя уже получается!
>> >> >>
>> >> >> > "Экологическое общение". Под этим понятием я понимаю открытое общение
>> >> >> > без
>> >> >> > обид, без оценки и критики, без скрытых смыслов, интриг, махинаций -
>> >> >> > все
>> >> >> > честно и прозрачно и без негативных эмоций и заморочек. Общение с
>> >> >> > пониманием, участием, принятием, с любовью, с терпением - чтобы всем
>> >> >> > было
>> >> >> > комфортно и приятно осознанно и неосознанно. Чтобы не было страхов,
>> >> >> > чувства
>> >> >> > вины и бесполезности- бестолковости и поверхностных дежурных фраз и
>> >> >> > разговоров в целом. Как-то так :)
>> >> >>
>> >> >> Отлично! Удерживай и припоминай эту супер-настройку как можно чаще.
>> >> >> Смотри
>> >> >> на неЈ, как на эталон соответствия - то к чему ты будешь стремиться на
>> >> >> какое-то
>> >> >> определенное тобой время.
>> >> >>
>> >> >> > Почему мне важен этот аспект: очень часто я зажата в общении и не
>> >> >> > знаю,
>> >> >> > как
>> >> >> > себя "правильно вести", критикую и обижаюсь не понятно в последствии
>> >> >> > почему.
>> >> >> > И еще путаю "выражение моего мнения" с критикой. Что нетак ипочему
>> >> >> > это
>> >> >> > все
>> >> >> > происходит?
>> >> >>
>> >> >> ВсЈ это отражение устройства твоего сознания - смотри, это всЈ
>> >> >> прекрасные
>> >> >> возможности вырасти в умении "экологично общаться" :) Когда критикуешь
>> >> >> -
>> >> >> смотри на себя - задавай себе вопросы о том, почему это происходит с
>> >> >> тобой?
>> >> >> Когда обижаешься (стоит это признавать) - посмотри почему. Попробуй
>> >> >> понять
>> >> >> какие границы, проведенные тобой приводят тебя в "комнату обид и
>> >> >> критики".
>> >> >> Это и будет познанием Себя Тобой :)) Как только познаешь себя до
>> >> >> некоего
>> >> >> уровня - сама увидишь - все эти "зацепки" на которые ты как-то
>> >> >> негативно
>> >> >> реагировала - они для тебя станут смешными игрушками!
>> >> >>
>> >> >> Привет, Ирина!
>> >> >> ПБ
>> >> >> ///
>> >> >>
>> >> >> 25 января 2010 г. 4:24 Ирина Мильчева <amorfati3@gmail.com> написал:
>> >> >>
>> >> >> > Привет! :)
>> >> >> >
>> >> >> > Честно говоря, я не совсем отдаю себе отчет, какой у меня уровень :)
>> >> >> > Наверное, очень низкий! У меня много вопросов и мне, конечно же, все
>> >> >> > сразу
>> >> >> > хочется решить и узнать. Но это же невозможно :)
>> >> >> >
>> >> >> > Поэтому, в первую очередь, я хочу научиться терпению, перестать
>> >> >> > оценивать,
>> >> >> > прекратить свои самоуничижения, побороть свои страхи быть неправильно
>> >> >> > воспринятой и непонятой, избавиться от чувства вины, бестолковости и
>> >> >> > бесполезности. Как это сделать?
>> >> >> >
>> >> >> > Мне элементарно страшно писать откровенно мои насущные проблемы и я
>> >> >> > не
>> >> >> > знаю,
>> >> >> > с чего начинать и что можно, а что нельзя. Что можно, а что нельзя
>> >> >> > спрашивать и с чего начинать? Я хочу в себе поменять почти все :)
>> >> >> >
>> >> >> > И все это вступает в противоречие с желанием быть открытой, прямой,
>> >> >> > честной
>> >> >> > с собой и с другими. Почему так? Я понимаю, что только так можно
>> >> >> > начать
>> >> >> > эффективно переплавлять в себе всякие заморочки и темные углы...
>> >> >> >
>> >> >> > В школе учат правильно мыслить. Мои мысли размазаны и в основном
>> >> >> > упираются в
>> >> >> > отношения между людьми. Я прочитала "НадПрофКнигу" и там увидела
>> >> >> > много
>> >> >> > актуальных для меня тем. Но чтение чужих мнений и ситуаций - не
>> >> >> > помогают
>> >> >> > мне
>> >> >> > с моими конкретными. Почему?
>> >> >> >
>> >> >> > Я хочу поделиться и в тоже время не хочу, чтобы это было похоже на
>> >> >> > "поплакаться в жилетку". Как отличить вынесение своих конкретных
>> >> >> > вопросов на
>> >> >> > решение от "неосознанного вампиризма"? :)
>> >> >> >
>> >> >> > И еще у меня проблема: я слабо отслеживаю свои мотивации и не умею
>> >> >> > правильно
>> >> >> > распоряжаться своей энергией.
>> >> >> >
>> >> >> > Я вот пишу и понимаю, что в письме 0 конкретики, все слишком
>> >> >> > глобально и
>> >> >> > обобщенно. Как правильно делать переходы от большого к малому и
>> >> >> > отслеживать
>> >> >> > эти связи?
>> >> >> >
>> >> >> >>Да, Ирина, расскажи, пожалуйста, про это "экологическое общение". Что
>> >> >> >> ты
>> >> >> >>понимаешь, под этим понятием?
>> >> >> >
>> >> >> > "Экологическое общение". Под этим понятием я понимаю открытое общение
>> >> >> > без
>> >> >> > обид, без оценки и критики, без скрытых смыслов, интриг, махинаций -
>> >> >> > все
>> >> >> > честно и прозрачно и без негативных эмоций и заморочек. Общение с
>> >> >> > пониманием, участием, принятием, с любовью, с терпением - чтобы всем
>> >> >> > было
>> >> >> > комфортно и приятно осознанно и неосознанно. Чтобы не было страхов,
>> >> >> > чувства
>> >> >> > вины и бесполезности- бестолковости и поверхностных дежурных фраз и
>> >> >> > разговоров в целом. Как-то так :)
>> >> >> >
>> >> >> > Почему мне важен этот аспект: очень часто я зажата в общении и не
>> >> >> > знаю,
>> >> >> > как
>> >> >> > себя "правильно вести", критикую и обижаюсь не понятно в последствии
>> >> >> > почему.
>> >> >> > И еще путаю "выражение моего мнения" с критикой. Что нетак ипочему
>> >> >> > это
>> >> >> > все
>> >> >> > происходит?
>> >> >> >
>> >> >> > Спасибо!
>> >> >> >
>> >> >> > Ирина
>> >> >> >
>> >> >> > //////
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > 24 января 2010 г. 18:36 пользователь Pavel Brayvo <brayvo@gmail.com>
>> >> >> > написал:
>> >> >> >>
>> >> >> >> > Я очень хочу научиться экологическому общению и умению правильно
>> >> >> >> > мыслить.
>> >> >> >> > Буду очень стараться и активно продвигаться на этом поприще).
>> >> >> >>
>> >> >> >> Да, Ирина, расскажи, пожалуйста, про это "экологическое общение".
>> >> >> >> Что
>> >> >> >> ты
>> >> >> >> понимаешь, под этим понятием?
>> >> >> >>
>> >> >> >> Привет!
>> >> >> >> ПБ
>> >> >> >> ///
>> >> >> >>
>> >> >> >> 23 января 2010 г. 21:21 Ирина Мильчева <amorfati3@gmail.com>
>> >> >> >> написал:
>> >> >> >>
>> >> >> >> > Привет всем! :)
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Меня только-только подписали в школу и я не знаю с чего начинать -
>> >> >> >> > подскажите :)
>> >> >> >> > Я очень хочу научиться экологическому общению и умению правильно
>> >> >> >> > мыслить.
>> >> >> >> > Буду очень стараться и активно продвигаться на этом поприще).
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > 1) Интересно, как будет проходить процесс?
>> >> >> >> > 2) Что мне нужно делать?
>> >> >> >> > 3) Чему и как здесь я научусь?
>> >> >> >> > 4) Что такое Среда?
>> >> >> >> > 5) Как нужно проявляться и по какому пути идти, чтобы развиваться?
>> >> >> >> > 6) И с чего начинать?
>> >> >> >> > Я уже прочитала <<НадПрофКнигу>>, сейчас продолжаю читать "В
>> >> >> >> > помощь
>> >> >> >> > Дзенствующему".
>> >> >> >> > В каком направлении и как дальше двигаться?
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Ира
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > /////////
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru