Re: вопрос

["Natalia Changeable" <fourtochka@hotmail.com>]

Прочитала. Слушай, ты правда думаешь, что это мне нужны твои ответы, а вовсе 
не тебе - мои вопросы? :))

>From: Александр <alx@euroizol.com.ua>
>Reply-To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
>To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
>Subject: [klein-by]Re: вопрос
>Date: Wed, 16 Jan 2002 15:09:50 +0200
>
> > >> как ты ее представляешь, когда о ней думаешь?
>
>А.  Думаю я о ней так:  это способность перемещаться в любых измерениях без
>координат и направлений, это охватить своим сознанием все Мироздание. Это
>создать свое Мироздание, это восторг движения и покоя, но я знаю одно:
>ОПИСЫВАЯ ТЕБЕ (ИЛИ ВООБЩЕ) СВОБОДУ СЛОВАМИ, Я ПЕРЕДАЮ ЛИШЬ ОДНУ ЕЕ ГРАНЬ,
>ОПИСАТЬ СВОБОДУ- ЭТО СДЕЛАТЬ ЕЕ НЕ-СВОБОДОЙ, ПОЭТОМУ НА ЭТОТ ТВОЙ ВОПРОС
>МОЖНО ОТВЕТИТЬ ТОЛЬКО ОЩУЩЕНИЯМИ, КОТОРЫЕ ПЕРЕДАТЬ ТЕБЕ, Я, УВЫ НЕ МОГУ. . 
>.
>: (((

То есть, ты знаешь ощущение свободы? ТЫ? Мне твоя свобода не нужна, спасибо.

>почему и в какие моменты думаешь о ней?
>
>А. думаю я о ней в самые разные моменты, зависимости от каких-то событий не
>вижу. Почему?
От каких событий, в какие моменты, ты что абстрактно о свободе думаешь? 
Стакан пива в руки и: "Эх, вот бы мне свободы!" Ты можешь углубиться хоть в 
один вопрос, или так и будешь, как таракан, от тапка по щелям?

> > как ты понимаешь, что вот это ты думаешь о свободе? Опиши границу
>
>А. не могу ответить.
>
>  восприятия, как ты на нее наткнулся, в продвижении куда мешает эта
> > граница...
Еще раз: как ты понимаешь, что в данный момент думаешь о свободе, если у 
тебя ее нет, если ты не знаешь какая она была, куда она делась, была ли 
вообще и тд. Где ты проводишь границу: вот это свобода, а это несвобода? В 
чем ты наткнулся, что ты несвободен?

>А. Граница восприятия неоднозначна, в разных случаях она проявляется
>по-разному. Например, когда я стараюсь осознать себя ("посмотреть со 
>стороны
>или изнутри"), дохожу до этой самой границы, когда оторваться от своей
>личности (воспоминаний и опыта) не могу. Или, когда читаю, например,
>Кастанеду, Пилевина и проч., мне кажется, я все понял, но через день-два 
>это
>ощущение проходит, я барахтаюсь дальше, практическое применение уменьшается
>и я опять там, где был. . . Не могу отказаться от чувства важности (вернее
>могу, но не надолго), не могу отказаться от страданий, к которым приводят
>"кишки-ловушки", не принимаю ответственности за свои поступки. Чего-то не
>хватает.
>
> > хочется с
> > >кружкой чая идти на крышу и смотреть вечер.
> > Отличное желание :) Идешь? Я каждый вечер в Гоа смотрела закат :)))
>
>А. Хочется, но я давно этого не делаю. Вместо этого в лучшем случае
>напиваюсь до полусмерти. Гоа - это где?
Ты знаешь, что хочешь, ты свободен это сделать и вместо того, чтобы сделать, 
ты начинаешь рассуждать о свободе, которую у тебя якобы отняли??? Гениально! 
:))) Даже я так не умею заморачиваться :))))))

> > >Собственное - то, что я создал
> > >и/или причислил к себе.
> > Что ты создал?
>
>А. Себя и тот мир, где живу. Ситуации, в которые попадаю, тоже СОБСТВЕННЫЕ.
Чего ж ты себя таким несвободным создал? Переделай :)))

> > >Кишки-ловушки это аллегория (деньги,
> > >"работа-дом-водка-дзевки-патефон", то, что держит (вернее, во что я
> > >уцепился
> > >мертвой хваткой)).
> > Почему держишься, если уже видишь эту ловушку? Кто/что заставляет это
> > продолжать делать?
>
>А. ЗНАЕШЬ, ПОЧЕМУ ПТИЦЫ МОГУТ СПАТЬ НА ДЕРЕВЬЯХ? У НИХ ЛАПЫ УСТРОЕНЫ ТАК,
>ЧТО ИМ НЕ НУЖНО ПРИМЕНЯТЬ УСИЛИЯ, ЧТОБЫ ДЕРЖАТЬСЯ ЗА ВЕТКУ. ИМ НУЖНО
>НАПРЯГАТЬСЯ, ЧТОБЫ ОТПУСТИТЬ ВЕТКУ. То же могу сказать о себе, только лапы
>мои срослись с веткой, а за деревом я не вижу леса. Понимаешь, что я хочу
>сказать? Как сказал бы Дон Хуан: "Ему не хватает энергии, чтобы упасть с
>ветки."
Чего ты мне про птичек??? :))))))) Я конкретно тебя рассматриваю!
Попробуй еще раз ответить

> > >Я - это не значит тот я который писал сообщение. Я-это
> > >точка осознания, наполненная кроме осознания мира еще и 
>кишками-ловушками
> > >(см. выше:))))
> > Писал сообщение другой? Раздели, назови разными именами и сообщи, с
>которым
> > я общаюсь.
>
>А. Сейчас ты общаешься и с тем, и с другим. Но в то же время ни с тем, ни с
>другим.
Ты эта, того, сам-то понимаешь, что пишешь? Ты - это точка осознания, 
наполненная осознанием мира плюс говно всякое. Весь мир плюс дребидень. Все 
и еще чуть-чуть. И этого тебе мало! Ты еще пришел сюда искать что-то. Давай 
уж качественно отвечай, а то вишь, люди не правильно поймут: жадюга какой-то 
пришел... Я себя создал, я все, все мое, дайте мне еще и свободу.
СЕБЕ отвечай, любимому. Мне твоя свобода не нужна :)

> > >Сдохнуть - это прекратить осознавать. Сдохнуть не хочу вообще! Здесь -
>это
> > >Ч
> > >кишках-ловушках.
> > Что ты подразумеваешь под "осознавать"?
>
>А. В моем понимании осознавать это воспринимать качество и динамику энергии
>(можно: событий, ощущений, внешних и внутренних раздражений)
>
>Осознаешь ли ты, с кем сейчас общаешься, может, ты мертв в этом вопросе? 
>:))
>
>А. С точки зрения моего осознания - ты энергетическая точка, в которой я
>могу получить интересующую меня информация с большей эффективностью, чем в
>других точках. Эта информация МОЖЕТ мне помочь достичь своей цели с большей
>вероятностью, чем информация от других точек. Ты для меня пока только это.
>
> > На что хочешь заменить кишки-ловушки?
>
>А. Хочу от них просто избавиться. Заменить их на что-либо, что можно 
>назвать
>словами - это заменить старые кишки на новые.
>
>Прочитал - в чистом виде протокол беседы психиатра и пациента. Класс.
>Способ задавания вопросов - мощный инструмент обучения!
>А кто ты? И чего ты ищешь? (меня не интересует твое имя, пол, возраст,
>социальный статус и географическое положение)
Ок :) Если будет интересовать что-то конкретное - спрашивай :)

4.

_________________________________________________________________
Chat with friends online, try MSN Messenger: http://messenger.msn.com