Пересылка: Re[2]: Re: КОНТРОЛЬНАЯ

["klein" <klein@zen.ru>]

В связи с лекциями Пуха.
Привет!
Клейн.

/////////////////

-----Исходное сообщение-----
От: Passer <passer@a-teleport.com>
Кому: Klein <klein-by@egroups.com>
Дата: 18 декабря 2000 г. 13:19
Тема: Re[2]: [klein-by] Re: КОНТРОЛЬНАЯ


>Витаха:
>> Границы рассмотрения -- это условности-рамки, на которые человек
>> опирается и в то же время ограничивается ими действуя или рассуждая,
>> проявляясь тем или иным образом. Это необходимая часть любого
>> проявления. Чем четче и яснее границы рассмотрения, тем проще и
>> конкретнее проявление. Действие-проявление возникает, как естественное
>> продолжение четко определенных границ, в противном случае действие
>> требует затраты определенных психофизических усилий, затраты энергии,
>> компенсирующей размытость границ...
>> Границы р-ия -- составная часть второй логики. Устанавливая-определяя
>> с помощью второй логики границы р-ия, определенным образом формируется
>> явление, его понимание и проявление-реакция-взаимодействие.

>Klein:
>> Границы рассмотрения - составная часть второй логики. Вторая логика -
>> составная часть границ рассмотрения ("Устанавливая-определяя с помощью
>> второй логики границы рассмотрения"). В этом - вся сложность Чань. :))))
>> ...Ну, в смысле, - любого коана... :)))) ...Любого ВСЕГО, на самом
деле...
>> :))) Всегда и - во всем! :))))

>Витаха:
>> К примеру, рассматривая-определяя границы, осознанно используя
>> вт.логику, я увидел, что явления приобретают совершенно иное
>> наполнение-проявление, по другому формируют окружающее пространство
>> событий ...

>Klein:
>> Да. Мы работаем не с явлениями. А со своим видением явлений. Со своими
>> моделями явлений. Это не значит, что явлений не существует. Они
существуют.
>> "Видет все как оно есть!". :)))) И это, прежде всего, относится не к
>> явлениям природы, физического мира, "объективной реальности 1", а к
явлениям
>> мира, создаваемого существами, надаленными сознанием, к "отношениям". Вся
>> экономика, например, (те же деньги)... все социальные институты,
например, -
>> семья и прочее... все то, что называется, к примеру, "социум", "быт" и
>> прочее - это "отношения". Это - "объективная реальность 2". Объективная
>> реальность - это то, что существует, живет независимо от нас, подчиняясь
>> своим внутренним законам. Как-то мы можем с этим "то" взаимодействовать.
:))
>> Так вот - хочу, чтоб вы это выучили, плз :))) - Существует 2 вида, сорта
>> объективной реальности - 1 и 2. :)))))) Один вид, сорт изучает наука -
>> астрофизика, микробиология, термодинамика, кристаллография, теория
гладких
>> функций, сравнительная лингвистика и т.д. и т.п. - другой сорт изучает
>> литература, учения всякие, а также политэкономия, исторический
материализм,
>> экономикс, социология и прочие "нематематические науки" - и, прежде
всего,
>> чань. Объективные реальности, а точнее, их изучение соединяется в общей
>> зоне, которая со стороны "объективной реальности 1" проявляется в виде
таких
>> дисциплин, как системный анализ, теория бифуркаций, теория катастроф,
теория
>> хаоса, неравновесная термодинамика, теория информации, синергетика,
теория
>> эволюции и прочее - т.е. в виде "как устроены процессы", - а со стороны
>> "объективной реальности 2" проявляется в виде таких дисциплин как Чань -
>> именно Чань и только Чань! - единственная дисциплина, которая ставит себе
>> задачу действовать, быть, двигаться, будучи просветленным, в гуще мира! -
б
>> что такое иначе бодхисаттва? :)) - объединять совершенно внешний и
>> внутренний мир, движения в них, мастерство взаимодействия с этими мирами.
>> Слияние их в один мир. Соответственно, - упайя. :))) Или, другими,
словами -
>> стратегический менеджмент. Управление процессом, в конечном итоге, -
>> собственной жизни и помощь в управлении и в овладении искусством
управления
>> процессом своих жизней другим существам. :))) - т.е. в виде "как устроены
>> процессы". Вот где-то на пересечении... :)))))))))))))))))))) вот оно
самое
>> и есть. Вот тогда Чань. :))) Настоящий. А все остальное - это изучение
>> истории, литературных памятником и прочая возня с разглядыванием
завитушек
>> на теле Чань. :)))) ...Понятно? :)))))))
>> "Да. Мы работаем не с явлениями. А со своим видением явлений. Со своими
>> моделями явлений" (с) Клейн... - Не существует "объективной реальности".
Всегда
>> существует - "субъективная объективная реальность"! "Субъективная
>> объективная реальность" превращается в "объективную реальность" лишь на
>> уровне "основы сознания". ..."Субъективная объективная реальность" - это
>> "объективная реальность" плюс иллюзизация всего мира. Именно поэтому -
>> "осознанно используя вторую логику, я увидел, что явления приобретают
>> совершенно иное наполнение-проявление, по другому формируют окружающее
>> пространство событий".

>Витаха:
>> Сталкиваясь с проявлениями людей, я часто приходил в раздражение,
>> отвращение... Затем, увидел, что эти проявления почти всегда никакого
>> отношения к самим людям не имеют, а просто те попадают в определенные
>> потоки, находясь, например в определенном
>> настроении-предрасположенности... т.е. , всмотревшись внимательнее в
>> происходящее, желая разобраться в своих ощущениях, я вышел за рамки
>> привычного восприятия и вдруг увидел все в совершенно ином свете,
>> более того, увидел, как сам, находясь, в этих рамках-по-умолчанию,
>> "понимал" все именно соответственно с границами своего рассмотрения.

>Klein:
>> Да. Именно так. :)))) "просто, те попадают в определенные потоки,
находясь в
>> определенном настроении-предрасположенности..." плюс "сам, находясь, в
этих
>> рамках-по-умолчанию, "понимал" все именно соответственно с границами
своего
>> рассмотрения". Да.

>Витаха:
>> Зная о существовании второй логики, осознанно применяя ее, обнаруживая
>> везде определенные границы, уже выходишь за пределы стереотипности
>> накатанных проявлений...

>Klein:
>> Да. Цепочка такая: "узнать о существовании границ рассмотрения" (это -
очень
>> важно!) :))) - "начать их видеть" - "видеть их отчетливо" - "работать с
ними
>> (трансформировать)".


______