Re: будь_искренней_к_самой_себе!_А_в_мире_будь_упайной!

["Alex Postnikov" <pas@xxxxxxxxxxxxxxx>]

Привет, Костя! :) 

> Я понял, что некрасиво и непродуктивно грузить моими 
> озарениями человека, который к ним не подготовлен.

КлЈво. А я если с кем-то и делюсь открытиями, то будто сам себе рассказываю, перепроверяю. 

Акве
//////

> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Kostya
> Sent: Wednesday, February 28, 2007 12:31 PM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]будь искренней к самой себе! А в мире будь упайной!
> 
> Привет, Юка!
> 
> Жизнь учит тебя:
> "будь искренней к самой себе! Перед собой! А в мире будь 
> упайной!" Будь мастером! Ставь цели и решай их эффективно и 
> красиво. Используй вторую логику. Т.е. анализируй, что самое 
> главное в этом конкретном случае. 
> (Военная хитрость -- часть упайи.)
> 
> Я понял, что некрасиво и непродуктивно грузить моими 
> озарениями человека, который к ним не подготовлен.
> 
> Где грань между правильной военной хитростью и неправильной 
> ложью от трусости? В каждой ситуации сам проводишь границы, 
> сам решаешь.
> 
> Ты уже поняла, что можешь быть искренней с близкими -- теперь 
> научить говорить на их языке. Говорить так, чтобы они 
> понимали суть твоих озарений на понятном их языке.
> 
> Кстати, поможет практика любви к ним, как я описывал ранее.
> 
> С любовью,
> Костя дзен
> ///////\\
> 
> ----- Исходное сообщение -----
> От: "Yuka" <yuka-korr@mail.ru>
> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Отправлено: 28 февраля 2007 г. 12:07
> Тема: [klein-by]Re: отчет по юрта-пати 23 февраля
> 
> 
> > Привет, Алена, привет всем!
> >
> >> - моментально: "ты зазомбированная сектантка..." "с тобой 
> невозможно
> >> разговаривать..." - такие обычные семейные ссоры.
> >
> > Да, я тоже по глупости попала в эту ловушку. Видимо, 
> изначально нужно было 
> > быть осторожнее, осознаннее подходить даже к самым 
> случайным упоминаниям. 
> > У меня сейчас это выросло в настоящую конфронтацию: "Я 
> видел в компьютере, 
> > чем вы там занимаетесь! Нормальные люди делают это 
> ужравшись только", "Я 
> > не дам тебе разрешения на вывоз ребенка в Россию (у нас в 
> Украине есть 
> > закон, по которому, чтобы выехать с ребенком из страны хотя 
> бы на день, 
> > нужно разрешение письменное обоих родителей. - Ю.К.), ты 
> дура, у тебя 
> > ребенка заберут и продадут на органы..." и прочее г., 
> причем это исходит 
> > даже от моей мамы (!) И если с мамой удалось поговорить от сердца к 
> > сердцу, добиться того, чтобы мне поверили, в других случаях 
> ситуация 
> > становится все хуже и хуже. Я чувствую, что все поменялось, 
> что я хочу 
> > освободиться от этого кошмара, от этой войны, от этой 
> закрытости. И теперь 
> > все скажут, что секта разрушила мою семью. Я не отношусь 
> слишком серьезно 
> > к происходящему, но, кажется, я начинаю понимать,
> > почему люди все время врут. Я-то думала, что мне не прийдется этим 
> > заниматься.
> > Поэтому - да, конечно, хороший совет: откройся, люби, будь 
> искренним... Но 
> > если тебя тошнит, как здесь проявить эту самую упайность?
> > Привет!
> > Юка
> > ////
> >
> >
> >
> >
> >
> >> Привет, Лючия!
> >>
> >> > тоже. И разговаривать с ними. Разговаривать так, именно 
> так, чтобы они
> >> > тебя понимали.
> >>
> >> Так, чтобы понимали - это выше моих сил )
> >> Просто разговариваю ). У нас по большому счету мир-лад в 
> семье и они
> >> готовы в лепешку расшибиться, чтобы мне помочь как-то и 
> т.д. (они меня
> >> очень любят). Но только стоит мне чуть-чуть приоткрыться, 
> свои мысли
> >> сказать (не те, как я знаю, им будет приятно услышать, а 
> по-настоящему)
> >> - моментально: "ты зазомбированная сектантка..." "с тобой 
> невозможно
> >> разговаривать..." - такие обычные семейные ссоры.
> >> Я так как-то привыкла к этому положению вещей: что у нас с ними
> >> разговоры на уровне Рады (моей дочки) сейчас. Но когда у 
> меня бывают
> >> моменты, что люблю весь белый свет, то их я тоже люблю, но как-то в
> >> последнюю очередь. Вообще я просто им очень-очень благодарна, что
> >> несмотря на свое мнение обо мне продолжают делать для меня  много,
> >> заботятся, самоотверженно, аж иногда жалко их и времени и 
> сил. Где-то я
> >> читала, что благодарность по излучению очень похожа на 
> любовь. Значит
> >> так тому и быть пока.
> >>
> >> Спасибо, Люся!
> >>
> >> Алена.
> >> //////////
> >>
> >> * luchiama <luchiama@yandex.ru> [Wed, 28 Feb 2007 11:08:15 
> +0300 (MSK)]:
> >> > Привет, АлЈна!! Привет, Ирка!!
> >> > Привет всем!
> >> >
> >> > Вот ведь какая штука. Мда. А я просто души не чаю в 
> своих родителях и
> >> > хочу быть на них похожей. Не знаю, АлЈна, твоей ситуации 
> в семье и про
> >> > твоих родителей ничего. Но, мне кажется, тебе надо 
> научиться их любить
> >> > тоже. И разговаривать с ними. Разговаривать так, именно 
> так, чтобы они
> >> > тебя понимали. Попробуй. Ну, ведь, ничего невозможного 
> нет!! Я так
> >> тебе
> >> > благодарна за это письмо. Я не всегда любила и понимала 
> свою маму. Я
> >> > папина дочка. А вот научилась любить еЈ совсем недавно. И мне иак
> >> хорошо
> >> > от этого. Будь добрее, чувствительнее. Что-то надо 
> предпринять. Сто-то
> >> > сделать. Думай сама.
> >> > Спасибо огромное Иринке Эвард. Маленькое солнышко и 
> такое умненькое.
> >> Так
> >> > чЈтко всЈ формулирует, реально помогаешь людям понимать 
> многие вещи.
> >> Мне
> >> > через тебя многое открылось. Спасибо!
> >> >
> >> > Лючия.
> >> > //////////////////////
> >> >
> >> > >Привет, Ира!
> >> > >
> >> > >Мне сложно говорить, потому что я не в курсе, что там 
> на самом деле у
> >> > >вас с Лючией. Значит, буду говорить только за себя.
> >> > >Иногда то, что говорит Люся - верно в отношении меня 
> самой (хочется
> >> > >сказать +1 ) Например, я тоже рыдаю по ночам (может 
> быть, кого-то
> >> это
> >> > >удивит , например, Ариеса. Это, конечно, может ничего 
> не значить:
> >> ну,
> >> > >плачу и плачу - нервы не в порядке. Но мне все равно 
> кажется, что я
> >> > >понимаю Люсю, как-то во мне она отзывается.
> >> > >Теперь совсем про себя:
> >> > >Я не люблю своих родителей (и мне очень хочется что-то с этим
> >> сделать).
> >> > >Не люблю, потому что не хочу быть на них похожей. А на 
> вас я хочу
> >> быть
> >> > >похожей (но тут нет такой прямой связи ... поэтому люблю. нет).
> >> Просто
> >> > >есть желание развиваться, благодарность судьбе, что нашла вас...
> >> > >А вообще-то я хотела бы сказать вам это все при встрече, а не в
> >> письме,
> >> > >потому что в письме легче, с одной стороны (но не с 
> той, с которой
> >> > нужно
> >> > > ).
> >> > >
> >> > >Всех обнимаю!
> >> > >
> >> > >Алена
> >> > >////////////
> >> > >
> >> > >* a23a1 <a23a1@yandex.ru> [Tue, 27 Feb 2007 23:45:51 
> +0300 (MSK)]:
> >> > >> Привет, Алена Р.!
> >> > >> Мой ответ Люсе про ее нелюбовь, это очень лично для 
> нее... только
> >> для
> >> > >> нее))) Так надо...это моя попыта достучаться... Пожалуйста, не
> >> читай
> >> > >это
> >> > >> письмо больше,забудь))))Нам очень нужны Твои слова, 
> вернее так -
> >> Твои
> >> > >> слова нам очень нужны)))) Понимаешь о чем я?
> >> > >>
> >> > >> Привет,
> >> > >> Ир Евард
> >> > >>
> >> > >> ///////////////////\
> >> > >>
> >> > >>
> >> > >> >Супер, Костя!
> >> > >> >
> >> > >> >Как-будто с вами вместе побывала!
> >> > >> >Мне тоже очень хочется (надо мне) как-то 
> проявляться. Шла к компу
> >> У
> >> > >> >мыслями признаться всем вам в любви, каждому в 
> отдельности. Но тут
> >> > >Люсе
> >> > >> >ответил кто-то про то, что не чувствует ее любовь и 
> все такое и я
> >> > >> >сбилась со своего намерения. Тем не менее, хочу 
> сказать, что вы
> >> мне
> >> > >> >очень нужны. Да, ну что поделаешь, все таки скажу: я 
> очень вас
> >> > люблю!
> >> > >> >
> >> > >> >Алена Р.
> >> > >> >///////
> >> > >> >
> >> > >> >
> >> > >> >* Kostya <kostyazen@mail.ru> [Tue, 27 Feb 2007 
> 22:07:39 +0200]:
> >> > >> >> Привет! Вот мой отчет по юрта-пати 23 февраля.
> >> > >> >>
> >> > >> >> Ехали через Калугу ради приключений. Стало ясно, 
> что имеют в
> >> виду
> >> > >под
> >> > >> >> "Москва -- не вся Россия". В провинции живут 
> спокойные радостные
> >> > >люди
> >> > >> >
> >> > >> >>
> >> > >> >> Приехали в юрты. Там -- здорово! Заснеженное поле, 
> рядом лес,
> >> > >> сугробы.
> >> > >> >> Гулял, бегал, общался с местными жителями-дачниками.
> >> > >> >>
> >> > >> >> Вышел из матрасника как раз вовремя, чтобы 
> встретить приехавших
> >> из
> >> > >> >> Москвы!
> >> > >> >> Стало естественно и логично обниматься. Только 
> потом сообразил,
> >> > как
> >> > >> >> классно
> >> > >> >> это усиливает позитив и любовь.
> >> > >> >>
> >> > >> >> Потом началось интересное приключение -- начали с Самбулом
> >> > >устраивать
> >> > >> >> трансляцию веб-камерой. Столкнулись с тех. проблемами.
> >> Анализируя
> >> > >> >сейчас
> >> > >> >> вижу, что сильно спешил и не начал плясать "от печки".
> >> > >> >>
> >> > >> >> На дворе мороз, но Ира Евард сказала, что спать в 
> юрте будет
> >> > >классно.
> >> > >> >> Сразу
> >> > >> >> ощутил это. Позже спал рядом с Ирой и почувствовал в ней
> >> какую-то
> >> > >> >> огромную
> >> > >> >> мощь внутри! Всю ночь дремал -- от ощущений 
> энергии, но отдохнул
> >> > >> >хорошо.
> >> > >> >>
> >> > >> >> В субботу утром провел границы (пересмотрел 
> приоритеты) заново и
> >> > >> >увидел,
> >> > >> >> что
> >> > >> >> важнее сделать видео-трансляцию вообще (хоть 1 
> кадр в 20 мин),
> >> чем
> >> > >> >> ловить
> >> > >> >> журавля в небе -- прекрасную трансляцию с частотой кадров
> >> > несколько
> >> > >Ч
> >> > >> >> минуту, как мы планировали. Миклер мужественно 
> проснулся, все
> >> > >> настроил
> >> > >> >Й
> >> > >> >> провел трансляцию на своей sim карточке (даже не совсем на
> >> своей,
> >> > >но
> >> > >> >не
> >> > >> >> будем вдаваться слишком глубоко в детали.) Спасибо, Миклер!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Рома, я понял, что надо было мне сделать сначала. Прочитать
> >> > >> инструкцию
> >> > >> >Л
> >> > >> >> сим-карте!  В следующий раз надо суметь правильно 
> сделать так,
> >> > >> чтобы
> >> > >> >> центр
> >> > >> >> активности был в самом освещенном месте, а не в 
> самом темном,
> >> как
> >> > Ч
> >> > >> >> Юртах! Я
> >> > >> >> это понял, но не действовал. Буду действовать!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Днем знакомство с Лючией пропустил - пошел спать. Попал на
> >> > >окончание.
> >> > >> >> Увидел
> >> > >> >> ситуацию глубже.
> >> > >> >>
> >> > >> >> Общался с Ра-машкой, восхищался. Влюбился, конечно!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Приехали Акве, Лючия, Яна с Димой, девушка из 
> Чернигова. Акве
> >> > очень
> >> > >> >> радостно
> >> > >> >> со мной обнялся!!! Наблюдал со стороны за Яной и 
> Димой и строил
> >> > >> >модели,
> >> > >> >> объясняющие то, что они так сдержанно себя ведут. Только в
> >> > автобусе
> >> > >> >> назад,
> >> > >> >> заговорив с ними, увидел, что было достаточно 
> проявить к ним
> >> > >внимание
> >> > >> >--
> >> > >> >> Й
> >> > >> >> они кинутся в общение. Надо делать это раньше! 
> Буду делать это
> >> > >> раньше!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Вася Садовников -- очень интересно!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Вхожу в матрасник, слышу -- говорят о чем-то 
> интересном (фильм
> >> > What
> >> > >> >the
> >> > >> >> bleep do we know? о том, что первый шаг -- это 
> решить, чего ты
> >> > >хочешь
> >> > >> >Й
> >> > >> >> об
> >> > >> >> эмоциях... Было интересно смотреть рядом с Олей Липиной.)
> >> Вставляю
> >> > >> >> реплики,
> >> > >> >> но ты, Дима-Федя, меня останавливаешь. Соображаю, 
> в чем дело --
> >> > >> >разрушаю
> >> > >> >> твой процесс? Решил, что сейчас важнее поддержать 
> начатый твой
> >> > >> >процесс,
> >> > >> >> чем
> >> > >> >> видоизменять его своими репликами -- и 
> расслабился. Надо будет
> >> еще
> >> > >Л
> >> > >> >> мотивациям присмотреться. Вроде, хочу понятней 
> сказать, лучше
> >> > >> >> выразить...
> >> > >> >> Ладно, в сл. раз посмотрю как и что
> >> > >> >>
> >> > >> >> А пока побегу в поле, порадуюсь солнцу и снегу, 
> попою песни!
> >> > >ЗдОрово!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Баня была не жаркой, но в снег прыгать было очень 
> прикольно!
> >> > >> >> А, на диктофон позаписывал много. Буду выкладывать 
> постепенно.
> >> > >> >> Как классно Олег спел одну песню сам, а потом все 
> -- "Бременские
> >> > >> >> музыканты"!
> >> > >> >> Надо было хоть окончание записать! Буду быстрей!
> >> > >> >>
> >> > >> >> По дороге к автобусу сделал несколько фоток - мобилографом:
> >> > >Рамашка,
> >> > >> >> Самбул,
> >> > >> >> Евард, Надька, Акве, я, и др.
> >> > >> >> http://foto.mail.ru/list/kostyazen/y-party-2007-02/
> >> > >> >>
> >> > >> >> Сборы домой, поездка и прощание стали самой 
> приятной частью! До
> >> > >того
> >> > >> >все
> >> > >> >> оставалось время, чтобы проявить любовь, а тут уже 
> все, дальше
> >> > >> >отступать
> >> > >> >> некуда -- и все проявляли. И я так сильно 
> проявлял, что стал
> >> > >> >> супер-позитивным!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Потом случайно заехал к Бо и, о удача! Встретил 
> Шухова и Егора
> >> > >> >> Кожевникова!
> >> > >> >> Малой Ванька буквально бросился мне на руки и 
> вскарабкался по
> >> мне
> >> > >--
> >> > >> >> супер
> >> > >> >> здОрово! А как с самой Бо было приятно обняться! 
> Зеливанского
> >> > >только,
> >> > >> >> жаль,
> >> > >> >> не встретил  Ничего, в сл. раз обниму!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Потом встретился по своему проекту, и поехал на семинар
> >> Золотова,
> >> > >где
> >> > >> >не
> >> > >> >> был
> >> > >> >> несколько лет. Контаст очень сильный -- на пати было
> >> супер-супер.
> >> > >> >Решил,
> >> > >> >> что
> >> > >> >> Золотов занимается всеми-всеми, а Клейн -- самыми лучшими.
> >> > >> >>
> >> > >> >> Перед отъездом в Киев встречался с хорошим 
> человеком, и хотел
> >> быть
> >> > >> >таким
> >> > >> >> же
> >> > >> >> супер-позитивным, как вчера, после пати. 
> Представил, что обнимаю
> >> > >всех
> >> > >> >Ч
> >> > >> >> метро -- и очень быстро вышел из усталости и грусти в супер
> >> > >позитив!
> >> > >> >> Увидел,
> >> > >> >> насколько мои состояния обусловлены границами, в 
> которых я вижу
> >> > >> >внешнее!
> >> > >> >> б
> >> > >> >> надо решать "как я хочу относиться к этому? Каким 
> я хочу быть
> >> > >> сейчас?"
> >> > >> >й
> >> > >> >> быть таким!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Спасибо всем! А особенно: Самбулу - за помощь и поддержку,
> >> > Ра-машке
> >> > >> --
> >> > >> >> за
> >> > >> >> открытость и доверие, Оле Липиной -- за повод 
> управлять своими
> >> > >> >> чувствами,
> >> > >> >> Ире Евардс -- за тепло и юрты, Маше Кожевниковой 
> -- что взяла к
> >> > Бо,
> >> > >> >Акве
> >> > >> >> --
> >> > >> >> за звон, Яне -- за прекрасную дорогу назад и Диме 
> -- за крики в
> >> > >лесу,
> >> > >> >> Миклеру -- за трансляцию веб-камерой, Наташе 
> Аверьяновой -- за
> >> > >> >> организацию,
> >> > >> >> Нексену, Тому и Джери -- за компанию!
> >> > >> >>
> >> > >> >> Нексен, ты еще интересно мне сказал о том, что 
> (моими словами),
> >> С
> >> > >не
> >> > >> >> принял
> >> > >> >> решение быть лидером, в то время, как ты принял его. Как
> >> > интересно!
> >> > >> >> Точно!
> >> > >> >> Все начинается с решения, с желания.
> >> > >> >>
> >> > >> >> Еще сообразил, что раз человек красив-привлекателен мне -- 
> >> значит,
> >> > >> >> что-то
> >> > >> >> важное-интересное в нем есть. Белка, ты сильно 
> красивая стала за
> >> > >> >> последний
> >> > >> >> год! На новогодней пати особенно заметно стало. 
> Рассмотрел вас
> >> --
> >> > >> >> Ра-машка,
> >> > >> >> Евардс, Надька, Липина, девушка Олега, Яна
> >> > >> >>
> >> > >> >> В Москве шел и думал, почему Клейн сам не 
> миллионер и не учит
> >> > этому
> >> > >> >> учеников? Решил, что специально -- иначе к нему валили бы
> >> желающие
> >> > >> >> денег. А
> >> > >> >> сейчас идут желающие стать лучше. (Что не мешает мне желать
> >> > денег.)
> >> > >> >Ира
> >> > >> >> Евард, ты тоже о подобных мыслях написала -- это мы с тобой
> >> > >> >> со-настроились?
> >> > >> >>
> >> > >> >>
> >> > >> >> Аудиоприложение следует!
> >> > >> >>
> >> > >> >> С любовью,
> >> > >> >> Костя дзен
> >> > >> >> ///
> >> > >> >> 
> 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru