Re: Осознанное_созидание

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Костя!

> Конкретно сейчас, я хочу все отпустить... Пусть катится, а я буду
> плыть в нем. Но практика показывает, что если не держать четко формы,
> то сносит :) Проекты не делаются без планов, особенно долгосрочные,
> нужно помнить, нужно держать как-то. Но как появляются жесткие формы
> -- текучесть исчезает, появляется привязанность к плану и облом.
> Как-то так. Совмещать это дело как-то... %)

Можно. :))
Зажигалке сложно совмещать, а прожектору - легко. Но пока не прожектор -
придется совмещать как получается. :))))

Речь о методике, о подходе: если ты не ставишь себя, зажигалку, во
главу всего и не меряешь всЈ по себе, не являешься последней
инстанцией-зажигалкой, тогда почти все вопросы снимаются - остается
только вопрос практики и выращивания себя. А если ставишь, то делаешь
выводы: совмещать - это сложно, такое не возможно, Это тоже, и заметь:
"вряд ли кто потянет", м? :))))

Клейн однажды рассказывал, что Зяблов еще открыл это,
сформулировал: если ты стоишь на позиции обучения, то ты сильнее
своего противника, который не стоит на позиции обучения - в
соотношении 90 к 10, практически во всех случаях.

Только вот, как дорыться до этой позиции "ученика"?, у любой
ситуации? :))

В другой модели об этом можно сказать, что: как стать таким полым
бамбуком, чтобы пропускать через себя этот божественный поток.

А дзен в том, что: чтобы и себя не похерить и бамбуком стать - вот как
это? :)) Потому что если про бамбук сказали - пошел бичевать себя,
мочить, практиками заниматься, эго убивать - что критически не
правильно. А про бамбук не знаешь - то зажигалка есть Бог всея Руси. И
че делать? :))))

Привет!
Рома

///


Вы писали 16 февраля 2007 г., 17:58:28:

> Привет, Вова!
> Привет, Рома :)

>> Я не регистрирую сейчас наглядно "осознанное созидание". Есть намерение
>> двигаться в сторону вектра, и есть уМ, которые вырысовывает картинку этого
>> движения. И :)пытается париться, когда я действую не по плану. А действую я
>> сейчас не по плану где-то на 90%.

> Такой способ двигаться понятен :) Как совместить эту картинку с темами
> "менеджмент" и "стратегия"? Вот что еще интересно... вижу тут
> нестыковку какую-то. Или пофиг на менеджемент? :))) и делать как
> придется?

> Свободный полет или планирование? Отпустить на самотек или заковать в
> жесткие формы? Совместить? :) Теория говорит совместить надо.. только
> пока  не видно как :)

> Конкретно сейчас, я хочу все отпустить... Пусть катится, а я буду
> плыть в нем. Но практика показывает, что если не держать четко формы,
> то сносит :) Проекты не делаются без планов, особенно долгосрочные,
> нужно помнить, нужно держать как-то. Но как появляются жесткие формы
> -- текучесть исчезает, появляется привязанность к плану и облом.
> Как-то так. Совмещать это дело как-то... %)

> Костя
> ////

> 16.02.07, Ryaguzov Vladimir<Ryaguzov@danfoss.com> написал(а):
>> Привет Костя!
>> Привет Рома!
>>
>> Я назвал этот процесс еще - масштабированием, когда каждая
>> > мысль становится видна как на ладони, но скорее всего это зависит от
>> > скорости сознания именно - чем быстрее оно, тем мыслей меньше и видны
>> > **промежутки между ними**, а в полной осознанности - мыслей вообще нет.
>>
>> Мой опыт в тему:
>> Я не регистрирую сейчас наглядно "осознанное созидание". Есть
>> намерение двигаться в сторону вектра, и есть уМ, которые
>> вырысовывает картинку этого движения. И :)пытается париться, когда
>> я действую не по плану. А действую я сейчас не по плану где-то на
>> 90%.
>> Т.е. рационально - я ничего не делаю,чтобы двигаться по вектору.
>> Одновременно я опосредовано через события вокруг меня боковым
>> зрением замечаю, что я созидаю :). Короче говоря я Верю, что я
>> двигаюсь.
>> Верю я этими "промежутками между ними"
>> даже ввел для себя костыль - "ненаглядная (уМом) осознанность"
>>
>> Привет!
>> Вова.
>>
>> PS Рома, при написании этого поста, я переместился из одной
>> позиции (спросить) в другую (поделиться)- "Просто поверни ручку, к
>> себе, и ты уже
>> там, где ты хочешь быть."
>> :) Да.
>> спасибо
>>
>> //////////////////
>> >
>> > Привет, Костя! :))
>> >
>> > > Ок, "неопределенность и туман" -- подтема темы "созидание".
>> > Определились :)
>> >
>> > ОК! :)))))
>> >
>> > > Может я как-то перескочил с темы, но мне кажется, что к этому  все,
>> > > что ты мне написал. Там детали какие-то, "чего я хочу?", "чего
>> > > делать?" -- вопросы  состояния "замороченности".
>> >
>> > Да! :)))
>> >
>> >
>> > > Думаю, что ты поймешь о чем это я ;)
>> >
>> > Да! :)))
>> >
>> > > Так, о чем это я. Ага.. Возьмем описательную модель "источник -
>> > > излучение". Вот я отдалился от источника, заморочился на какой-то
>> > > фигне, забурился в каком-то слое, мысли, залип и соотвественно уже
>> > > нифига осветить не могу, не вижу ни "чего я хочу", ни "чего
>> > делать" --
>> > > это одно, другое -- все вижу и таких вопросов даже не возникает.
>> >
>> > > Мне интересен, Рома, механизм, как из одного в другое перебрасывает?
>> > > Как это вообще происходит? И, главное, как наиболее эффективно
>> > > двигаться назад, к центру? Ну там же уже помрачение, нифига
>> > не понятно
>> > > и тд :)) Вот, вобщем, эта часть мне актуальа, можешь разъяснить
>> > > маленько чего там к чем, по своему опыту?
>> >
>> > Да, есть опыт. Я очень четко помню из своей практики :)) период зимы
>> > 2004 года, когда я вдруг в один момент начал тонко чувствовать
>> > "перепады" сознания, практически до мини-мини-состояний. Я
>> > думаю, что это
>> > был результат движения на протяжении может быть нескольких месяцев в
>> > тогда еще сильно высокоэнергетической среде. Я помню как очень четко
>> > заметил, на фоне происходящих процессов, что после сна,
>> > например, в течение
>> > 10 минут я естественно пребывал в полузаплывшем состоянии
>> > сознания, это
>> > когда ни решения нормального, ни действия я совершить не мог, утром,
>> > я тут вставочку сделаю: нормального - я имею ввиду
>> > осознанного настолько,
>> > что осознаннасть выражалась, как постоянная радость от любого действия
>> > или решения, или мысли, то есть очень четкая, звенящая осознанность,
>> > звенящая радость - то есть такая, высокая планка, не то,
>> > чтобы если я наливаю утром чай и
>> > меня спрашивают: - что ты делаешь?, и я отвечаю: - я наливаю
>> > чай; а мне было Радостно от того,
>> > что я наливаю чай, а не просто пассивно наливаю чай и знаю об этом.
>> > Так вот осознанность-четкая-звенящая-радость, и вот встаю я утром,
>> > причем резко стал просыпаться, просыпаюсь, вскакиваю, оглядываюсь по
>> > сторонам и наблюдение - хоп, туман, после сна, заплыл, радости нет,
>> > четкости нет, матает, ого, понимаю - если сплю, уплываю
>> > нафиг, и я так был
>> > предан этой звенящей радости, что состояние после сна для меня было
>> > каким-то угнетением, это вот тот момент, который можно сравить с
>> > твоим "из одного в другое перебрасывает". И я в течение 5 минут
>> > буквально делал все, для того, чтобы вылезти снова в эту звенящую
>> > радость, я мнгновенно вскакивал, бежал в ванную и обливался холодной
>> > водой, после обливания я очень быстро одевался, заправлял кровать и
>> > приступал мнгновенно работать, и вот хватало 5 минут на то, чтобы
>> > "восстановиться". И это было моей "неспециальной" практикой, которую я
>> > практиковал, как я потом понял на протяжении 3-4-х месяцев, то есть я
>> > нашел для себя свою собственную практику, не зная тогда об этом.
>> > Я тогда понял, например, почему в книге "101
>> > дзенская история" один чувак написал несколько правил, и одно из них:
>> > "как проснешься, мгновенно покидай постель". Потому что, если сознание
>> > не приучено, не натренировно пребывать в подобающей ему звенящей
>> > радости, то и что после сна, что и весь день - одинаково по состоянию,
>> > то есть практически человек, который не рад естестенным образом в
>> > повседневности - он СПИТ. Я понимал, что это мои процессы и мои
>> > состояния, но все, что я находил, подтверждало, что так же работают
>> > сознания других людей. Так вот, я начал чувствовать ежедневно по
>> > нескольку иногда десятков мини состояний, в которые я попадал или мог
>> > попасть, тогда я понял, что если кто-то не находится в подобном
>> > процессе как я :))), тот находится в некотором постоянном обмане
>> > своего собствтенного сознания. :)))) Потому что при нескольких
>> > десятках разных состояний мир становился красочней и интересней в те
>> > же десятки раз. Я тогда придумал такую модель: если изменение
>> > состояний по нескольку десятков раз в день - есть естественная работа
>> > сознания, то - если в день у человека присутствует только
>> > одно или два, типа
>> > говорят: "вот утром было хорошее настроение, а под вечер чего-то я
>> > устал и стало плохое", вопрос: - а было что-то еще?, были каки-нибудь
>> > настроения?, ответ: "нет, было только два - утром хорошее, вечером
>> > плохое". Так вот модель: сознание на тонких уровнях работает
>> > быстрейшим способом и каждая мысль - это новое состояние, если при
>> > этом в день можно пронаблюдать только два, то значит присутствует эта
>> > некоторая "пленка", которая не дает тебе видеть свои десятки и сотни
>> > состояний, которые переживает твое сознание, вот эту пленку и можно
>> > назвать "неосознанностью", пелена, неизвестно, что твориться у тебя,
>> > что происходит с тобой, как ты действуешь. И как ты переходишь из
>> > одного состояния в другое.  И вот я начал видеть эти
>> > разные состояния, причем нужно ввести еще одну телегу: общее состояние
>> > сознания при этом было одно и то же - звенящая радость - получилось
>> > некоторое раздвоение: постоянство одного основного состояния и десятки
>> > маленьких на фоне этого одного. И еще одно введу: когда я говорю о
>> > десятках состояний, я говорю только о "процессе вхождения" в эти
>> > состояния, речь о том, что не то, чтобы меня матало, а наоборот - на
>> > фоне Одного Состояния и были видны эти "вхождения" настолько
>> > отчетливо, что я тут же возвращался в "исходную позицию", силой воли,
>> > или типа как утром - холодная вода и быстрое принятие решений
>> > или движения,
>> > даже типа зарядки, кстати. То есть вот - есть одно состояние,
>> > и довольно
>> > мощное и оно всегда готово было "спрыгнуть" туда или сюда. Тогда я
>> > понял, что Вот оно - то, чего я ищу - звенящая радость, но какого
>> > фига? - оно такое слабое, потому что "готово соскачить в любой
>> > момент", и одновременно мощное, потому что в этой мощности, из-за этой
>> > мощности только и способен я наблюдать моменты тончайших
>> > "соскакиваний". Как
>> > пример - можно представить слона, большого, мощного, сбоку, а если
>> > повернуть его задом, то увидишь что это дощечка, толщиной 1 см. -
>> > такой мощный слон, но тонкий, 1 см. в анфаз. Тогда я понял,
>> > что сознание мое
>> > слабо - это есть слон, шириной в 1 см., что вот эти
>> > "соскакивания" - это
>> > слабость, а мощность от "звенящей радости" - кратковременные моменты
>> > истины. Вот тогда, я стал настоящим охотником за "прямым сознанием",
>> > как у Хуай-Нена в Сутре, тогда я и понял что такое "практиковать
>> > прямое сознание", до этого у меня и понятия не было вот такого
>> > четкого - что такое "прямое сознание", а тут я его ярчайшим образом
>> > испытывал. Я назвал этот процесс еще - масштабированием, когда каждая
>> > мысль становится видна как на ладони, но скорее всего это зависит от
>> > скорости сознания именно - чем быстрее оно, тем мыслей меньше и видны
>> > промежутки между ними, а в полной осознанности - мыслей вообще нет.
>> > Таким образом я прояснил - в какую сторону двигатья, можно сказать,
>> > что звенящая радость с того момента осталась постоянно, или в
>> > некоторых моментах как оттенок всегда присутствует, и именно в ней, а
>> > оно и есть "абсолютная шкала" - видно как меняются состояния и что
>> > делать чтобы выходить из них, в данном случае у меня ответ нашелся
>> > простой - силой воли я возвращаю себя в "исходное положение", энергия
>> > для возвращения черпается именно из этой мощи "звенящей радости",
>> > причем я в этом смысле являюсь настолько преданным этой радости, что
>> > именно из-за преданности, да да, преданность - и является причиной
>> > постоянного доступа к энергии. Если меня скосило и я стал ворчать или
>> > что-то еще произошло - я делаю некоторый внутренний рывок и возращаюсь
>> > обратно, это похоже на "прыжок внутрь", я делаю глубокий прыжок
>> > внутрь, к себе, со всей преданностью и без капли сомнений, одно усилие
>> > и я на стрЈме, в "прямом сознании". Тогда же я еще понял, и оно мне
>> > как знак пришло, Игорь Шухов в те же счастливые дни :))) в разговоре
>> > напомнил: "Будда говорил: есть всего лишь три истины -- нахождение
>> > сознания в состоянии равновесия, отклонение сознания от состояния
>> > равновесия и приход сознания в состояние равновесия". И я тогда так
>> > четко это прорубил, в связи со своими процессами, что практически
>> > стал адептом земли обетованной. Это мой ответ на твой вопрос про
>> > "механизм, как одно в другое перебрасывает". Для меня ответ выглядит
>> > простым: я делаю прыжок внутрь, черпаю необходимую энергию и
>> > возвращаюсь обратно. Но я вижу, что здесь присутствует то, чего не
>> > сделаешь техникой, или практикой - это преданность и вера в свой
>> > источник бытия, если так можно сказать. Это вера в себя. Это и есть
>> > моя техника "возвращения к центру". А там действительно бесконечный
>> > источник радости. :))))
>> >
>> > Кстати, с той поры я понял, что вот этот тонкий слон и его
>> > растолстение - и является этим замысловатым "развитием сознания", в
>> > этом смысле, я например понял, что ни практики, ни техники здесь не
>> > помогут, так как если "источник радости" не познан изначально
>> > - то техники и
>> > практики будут развивать только энергетику и тело, а сама "душа", этот
>> > тонкий слон не развивается, потому что не "делается его работа", не
>> > практикуется "прямое сознание", а практикуется всякая хрень. Но
>> > конечно техники и практики могут привести в этот необходимый
>> > энергетический
>> > тонель, где можно осознать - что есть твой слон, а дальше работать
>> > только им, и только с ним. Короче душа должна работать, "прямое
>> > сознание" по Хуай-Нену. :))) или "звенящая радость" по
>> > Самбулу. :))))))
>> >
>> > Привет!
>> > Рома
>> >
>> > ///
>> >
>> >
>> > Вы писали 14 февраля 2007 г., 18:05:36:
>> >
>> > > Привет, Рома :)
>> >
>> > > Ок, "неопределенность и туман" -- подтема темы "созидание".
>> > Определились :)
>> >
>> > > Посмотрел в себя, вобщем-то же понятно, чего хочется --
>> > хочется чтобы
>> > > все было зашибись, весело и живо, необычно так :)) Я попадаю
>> > > периодически в такой поток, в это мироощущение -- потом
>> > выбрасывает, и
>> > > снова обломы, нехватки энергии и чего-то еще :)  В таком
>> > состоянии там
>> > > не возникает вопроса "а че я хочу поделать?", там все понятно, и
>> > > делать вообще прикольно, даже не важно что.
>> >
>> > > Может я как-то перескочил с темы, но мне кажется, что к этому  все,
>> > > что ты мне написал. Там детали какие-то, "чего я хочу?", "чего
>> > > делать?" -- вопросы  состояния "замороченности". Я знаю другое
>> > > состояние, в котором таких вопросов нет. Но, выкидывает, черт возьми
>> > > :))) как не стараюсь. А как выкинет, начинаю выдумывать,
>> > надумывать..
>> > > выходит кружение в одном слое, и мысли -- излучение замороченности.
>> >
>> > > Думаю, что ты поймешь о чем это я ;)
>> >
>> > > Так, о чем это я. Ага.. Возьмем описательную модель "источник -
>> > > излучение". Вот я отдалился от источника, заморочился на какой-то
>> > > фигне, забурился в каком-то слое, мысли, залип и соотвественно уже
>> > > нифига осветить не могу, не вижу ни "чего я хочу", ни "чего
>> > делать" --
>> > > это одно, другое -- все вижу и таких вопросов даже не возникает.
>> >
>> > > Мне интересен, Рома, механизм, как из одного в другое перебрасывает?
>> > > Как это вообще происходит? И, главное, как наиболее эффективно
>> > > двигаться назад, к центру? Ну там же уже помрачение, нифига
>> > не понятно
>> > > и тд :)) Вот, вобщем, эта часть мне актуальа, можешь разъяснить
>> > > маленько чего там к чем, по своему опыту?
>> >
>> > > Пару недель назад у меня было: все так зашибись стало, все хорошо, и
>> > > все ПОНЯТНО, кроме одного, почему до этого было так
>> > хреново. Думаю, и
>> > > не могу увидеть, почему -- нет причин %) А потом по-маленку,
>> > > по-тихоньку и спало, и нифига не понятно, и, главное, не понятно, а
>> > > куда оно то, когда все понятно и прикольно ушло то?
>> >
>> > >> Да. Короче ты честно смотришь на ситуацию, видишь все четко,
>> > >> рассеиваешь туман, признаешься себе в том, что "ты, ах,
>> > такой негодяй, не
>> > >> хочешь идти в гости" и просто не идешь в гости. Но это
>> > более глубокое
>> > >> действие, более крутое, чем ты "в гостях закручиваешь
>> > процесс". Таким
>> > >> образом, ты просто, можно сказать, проводишь чистку от
>> > мусора и все. И
>> > >> разруливаешь. Это практика. Есть известная тема: выдели
>> > себе неделю и
>> > >> делай только то, что тебе хочется, и не делай то, что тебе
>> > не хочется.
>> > >> Тогда у тебя появится энергия чтобы ты смог зажигать там,
>> > где тебе не
>> > >> нравится. Или что-то хочешь изменить.
>> >
>> > > Да, так и есть -- нахождение энергии :)
>> >
>> > >> К созиданию нет стремления, не существует. Поясню:
>> > стремления как действия, как усилия - не
>> > >> присутствует, когда ты действительно созидаешь. Созидание - это
>> > >> естественный процесс. Когда ты созидаешь - ты и есть
>> > созидание. Ха-ха.
>> > >> Второе - ты говоришь о практике - в этом смысле да, нужно
>> > стремиться к созиданию,
>> > >> осознавать "зачем я это делаю". Если это практика - ты это
>> > делаешь, но
>> > >> созидание - это естественный процесс, его делать не нужно. Здесь
>> > >> понятны эти две границы? В контексте всего вышесказанного?
>> >
>> > > Да, понимаю. Усилия нет. Это ты про когда все в кайф
>> > делается, не надо
>> > > волевых усилий прилагать чтобы делать, да понимаю. Немного
>> > не понятно
>> > > теперь стало, к чему это практика "осознование зачем я это делаю"...
>> > > :))))
>> >
>> > >> заниматься и летние лагеря. Короче та цель, которая стоит
>> > там далеко -
>> > >> ее нужно делать сейчас, к ней не нужно идти, ее нужно
>> > делать. Поэтому
>> > >> можно сказать, что то, чем я занимаюсь сейчас - и есть уже
>> > >> реализованная цель, но например можно сказать, что она находиться в
>> > >> своем пути, в своем развитии. Короче цель уже достигнута,
>> > она просто
>> > >> имеет свое движение, у цели всегда есть движение. Поэтому ответ на
>> > >> твой вопрос - я уже есть это, то я что я хочу создать.
>> >
>> > > Почувствовал эту позицию -- круто. В ней нет сомнений и метаний,
>> > > уверенность она дает -- почувствуй себя океаном :)
>> >
>> > > Привет! :))))
>> > > Костя
>> > > ////
>> >
>> > > 13.02.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> > >> Привет, Костя!
>> > >>
>> > >> Я отрезал старые письма, чтобы не мотался большой письмохвост. :)
>> > >> Оставил только нашу тему. Тему заголовка тоже изменил.
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Ну, как-то понятно :) Я как раз этой темой последний
>> > месяц занимаюсь.
>> > >> > Стремлюсь не просто так что-то делать, а что-то (чего я хочу)
>> > >> > создавать каждым своим действием, и/или что бы смысл был в каждом
>> > >> > действии видимый для меня, понятный. Это в ту сторону?
>> > >>
>> > >> Да, в ту самую сторону.
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Но у меня тут сложности :) Думаю, что вполне так
>> > стандартные. Первая,
>> > >> > не ясно чего ж я хочу создать-то :)) В начале вообще не
>> > понятно было,
>> > >> > сейчас как-то вырисовывается.
>> > >>
>> > >> Да. Неопределенность в теме "чего я хочу создать-то" - стандартная.
>> > >> :)) Ноги растут у этого вопроса оттуда же, откуда вопрос "чего я
>> > >> хочу". Я его выделяю как первый и в то же время самый
>> > глубокий пласт,
>> > >> который нужно "расчистить". Это очень распространенная тема, и на
>> > >> самом деле самая основная. Я условно говорю цифры, и даже можно не
>> > >> обращать внимания на число, но процентов 80 людей не знают чего он
>> > >> хотят. "Чего я хочу" - я имею ввиду как тот глубочайший
>> > пласт, самая
>> > >> нижняя, глубокая точка человеческого существа. :)) Практически
>> > >> просветление. :)) Поэтому "туман" в этой теме - можно
>> > воспринимать как
>> > >> нормальное положение дел. Воспринятие этого факта как "нормальное
>> > >> положение дел" - дает очень хорошую фору чтобы двигаться спокойно и
>> > >> результативно.
>> > >>
>> > >> :))) Во, я телеги поучительные толкаю. :))
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Но у меня тут сложности :) Думаю, что вполне так
>> > стандартные. Первая,
>> > >> > не ясно чего ж я хочу создать-то :)) В начале вообще не
>> > понятно было,
>> > >> > сейчас как-то вырисовывается. Выходит что-то типа: хочу
>> > сделать мир
>> > >> > лучше, прикольнее и тд И так выходит, что времени у меня
>> > больше чем
>> > >> > проектов-дел, потому что то, чего я действительно хочу
>> > делать, что мне
>> > >> > в кайф делать, его не много :)) С другой стороны
>> > безделье ослабляет.
>> > >>
>> > >> Понятно. Это из этой серии "тумана" и неопределенности. Примечание:
>> > >> если мы не будем эмоционально привязываться к словам "туман и
>> > >> неопределенность" и не приписывать к ним "хорошо и плохо" и другие
>> > >> оттенки, а будем как ученые смотреть на факты и препарировать тему
>> > >> :)), тогда сможем получить результат. Да,
>> > неопределенность, и туман.
>> > >> Нормально. Естественные процессы. Теперь определили. :))
>> > >>
>> > >>
>> > >> > И так выходит, что времени у меня больше чем
>> > проектов-дел, потому что
>> > >> > то, чего я действительно хочу делать, что мне в кайф
>> > делать, его не много :))
>> > >>
>> > >> Да, все правильно.
>> > >> Из неопределенности вытекают "непринятые решения" или факт
>> > "непринимаемости решений".
>> > >> Типа - непределился, неразобрался - не напринимал решений. :))) А
>> > >> значит не сделал и необходимых действий, нет четкости и все такое.
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Вторая сложность, много действий-дел, которые ну не вписываются,
>> > >> > ничего такого я ими не создаю..
>> > >>
>> > >> Да, все правильно.
>> > >>
>> > >> > .. а они просто, ну так сложилось, не уследил, не
>> > осознал вовремя, не
>> > >> > отреагировал осознанно, а теперь вроде  как надо делать.
>> > >>
>> > >> Да, все верно.
>> > >>
>> > >> > Еще вариант возникновения таких дел -- что вот я так
>> > привык, так и
>> > >> > делаю, а иначе не знаю как :)) поэтому продолжаю по привычки.
>> > >>
>> > >> Да, именно так. :))) Все правильно. Все так и есть.
>> > >> Я отмечаю именно тот факт, что ты все это видишь и осознаешь. И
>> > >> отмечаю второй факт, что именно так и устроены процессы, которые ты
>> > >> описываешь.
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Пожалуй, конкретики надо немного :) Вот, например, поход
>> > в гости к
>> > >> > знакомым. Соглашаюсь придти к кому-ниубдь -- потому что
>> > привычно. В
>> > >> > самих гостях без искры проходит время, по крайней мере меня не
>> > >> > устраивает большая часть того, что там есть, а закрутить
>> > процесс более
>> > >> > живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у
>> > меня обычно... В
>> > >> > итоге, действие, которое не понятно куда и к чему %)
>> > >>
>> > >> Супер пример! Самый наглядный к тому же. Если передвинуть
>> > >> границу, то вот это "а закрутить
>> > >> процесс более живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у
>> > >> меня обычно..." можно вплавить в самое начало - не ходить в гости.
>> > >> Если ты не хочешь, то действием по "закручиванию, новой идее и
>> > >> зажиганию" - будет отказ идти в гости. Сам отказ и будет являться
>> > >> "закручиванием, новой идеей и зажиганием". То есть ты себя
>> > не мучаешь,
>> > >> и тем более не трудишься в гостях по зажиганию, а делаешь
>> > это в самом начале.
>> > >> Короче если ты не хочешь идти в гости, то твоим желанием
>> > будет, то чего ты хочешь
>> > >> - это не идти в гости. "- Костя, придешь?", - Не не приду,
>> > я хочу не придти
>> > >> в гости, хочу отказаться от этого. Ну вот так. В подобном
>> > действии ты
>> > >> найдешь много энергии для "закручивания, новой идее и зажигания".
>> > >>
>> > >> Когда ты в гостях закручиваешь процесс - ты делаешь это практически
>> > >> надуманно, как я вижу, применяя волю, искуственно. Если ты просто
>> > >> откажешься от гостей - это и будет твоим желанием.
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Вот, мне интересно, например, как второе разруливать? :))
>> > >>
>> > >> Да. Короче ты честно смотришь на ситуацию, видешь все четко,
>> > >> рассеиваешь туман, признаешься себе в том, что "ты, ах,
>> > такой негодяй, не
>> > >> хочешь идти в гости" и просто не идешь в гости. Но это
>> > более глубокое
>> > >> действие, более крутое, чем ты "в гостях закручиваешь
>> > процесс". Таким
>> > >> образом, ты просто, можно сказать, проводишь чистку от
>> > мусора и все. И
>> > >> разруливаешь. Это практика. Есть известная тема: выдели
>> > себе неделю и
>> > >> делай только то, что тебе хочется, и не делай то, что тебе
>> > не хочется.
>> > >> Тогда у тебя появится энергия чтобы ты смог зажигать там,
>> > где тебе не
>> > >> нравится. Или что-то хочешь изменить.
>> > >>
>> > >>
>> > >> > Стоит ли всюду стремиться к созиданию, в каждом своем
>> > проявлении?  осознавать
>> > >> > "зачем я это делаю"?
>> > >>
>> > >> К созиданию нет стремления, не существует. Поясню:
>> > стремления как действия, как усилия - не
>> > >> присутствует, когда ты действительно созидаешь. Созидание - это
>> > >> естественный процесс. Когда ты созидаешь - ты и есть
>> > созидание. Ха-ха.
>> > >> Второе - ты говоришь о практике - в этом смысле да, нужно
>> > стремиться к созиданию,
>> > >> осознавать "зачем я это делаю". Если это практика - ты это
>> > делаешь, но
>> > >> созидание - это естественный процесс, его делать не нужно. Здесь
>> > >> понятны эти две границы? В контексте всего вышесказанного?
>> > >>
>> > >>
>> > >> > И еще вопрос :) Что ты хочешь создать? Если не по
>> > мелочам, смотреть, а
>> > >> > в общем, более глобально.
>> > >>
>> > >> Я разделяю два вектора: то, что я хочу создать и то, что мне нужно
>> > >> создать, для того чтобы создавать то, что я хочу создать. :))))
>> > >>
>> > >> Первое - я хочу создать элементарную финансовую опору для
>> > >> независимости, чем я сейчас и занимаюсь. Второе - я хочу
>> > создать это с
>> > >> теми людьми, которых люблю или очень хорошо принимаю, то есть
>> > >> те, с которыми я разделяю общий вектор - движение к
>> > просветлению, чем
>> > >> я сейчас и занимаюсь. Это, кстати, давно
>> > задекларированные, на НадПрофе две телеги.
>> > >> Есть третий пункт, важный, менеджерский, невидимый,
>> > объемный потому что: если ты
>> > >> хочешь вот такое сделать, создать, то нельзя заниматься
>> > чем-то одним
>> > >> из этого типа сначала, а потом чем-то одним из этого типа следующим
>> > >> пунктом. Чтобы создать такое - нужно заниматься сразу,
>> > одновременно,
>> > >> ВСЕМ, в этом смысле: и упайя-пати делать и фестивали, и
>> > НадПроф, и КСАН, и музыкой
>> > >> заниматься и летние лагеря. Короче та цель, которая стоит
>> > там далеко -
>> > >> ее нужно делать сейчас, к ней не нужно идти, ее нужно
>> > делать. Поэтому
>> > >> можно сказать, что то, чем я занимаюсь сейчас - и есть уже
>> > >> реализованная цель, но например можно сказать, что она находиться в
>> > >> своем пути, в своем развитии. Короче цель уже достигнута,
>> > она просто
>> > >> имеет свое движение, у цели всегда есть движение. Поэтому ответ на
>> > >> твой вопрос - я уже есть это, то я что я хочу создать.
>> > >>
>> > >> Далее у меня просто выстроенный вектор: если я буду так продолжать
>> > >> делать, что в процессе движения это будет принимать разные формы,
>> > >> разные проекты, разные отношения, бОльшие и разные масштабы.
>> > >>
>> > >> Вот, кстати, материал на эту тему:
>> > >> "Цель - это результат вхождения в поток"
>> > >> http://www.nadprof.ru/library/lectures/ord_is_result.shtml
>> > >>
>> > >>
>> > >> Есть мелочи, ежедневные, с помощью которых я делаю все это - это
>> > >> обычное внимание ко всему, что вокруг. Здесь я применяю волю - я
>> > >> специально внимателен ко всему и ко всем, кто вокруг, я делаю и
>> > >> стараюсь делать это постоянно. Но есть одно но: это мое
>> > определение,
>> > >> личное, касающееся меня, если например кто-то меня упрекнет в
>> > >> невнимательности - я его просто пошлю, потому что мое внимание не
>> > >> имеет взаимосвязей с внешним миром, это мой личный процесс.
>> > >>
>> > >> Далее разберемся по разным письмам.
>> > >>
>> > >> Привет!
>> > >> Рома
>> > >>
>> > >> ///
>> > >>
>> > >>
>> > >> Вы писали 12 февраля 2007 г., 14:59:22:
>> > >>
>> > >> > Привет, Рома!
>> > >>
>> > >> >> Понятно я сказал? :))
>> > >>
>> > >> > Ну, как-то понятно :) Я как раз этой темой последний
>> > месяц занимаюсь.
>> > >> > Стремлюсь не просто так что-то делать, а что-то (чего я хочу)
>> > >> > создавать каждым своим действием, и/или что бы смысл был в каждом
>> > >> > действии видимый для меня, понятный. Это в ту сторону?
>> > >>
>> > >> > Но у меня тут сложности :) Думаю, что вполне так
>> > стандартные. Первая,
>> > >> > не ясно чего ж я хочу создать-то :)) В начале вообще не
>> > понятно было,
>> > >> > сейчас как-то вырисовывается. Выходит что-то типа: хочу
>> > сделать мир
>> > >> > лучше, прикольнее и тд И так выходит, что времени у меня
>> > больше чем
>> > >> > проектов-дел, потому что то, чего я действительно хочу
>> > делать, что мне
>> > >> > в кайф делать, его не много :)) С другой стороны
>> > безделье ослабляет.
>> > >>
>> > >> > Вторая сложность, много действий-дел, которые ну не вписываются,
>> > >> > ничего такого я ими не создаю.. а они просто, ну так
>> > сложилось, не
>> > >> > уследил, не осознал вовремя, не отреагировал осознанно,
>> > а теперь вроде
>> > >> > как надо делать.Еще вариант возникновения таких дел --
>> > что вот я так
>> > >> > привык, так и делаю, а иначе не знаю как :)) поэтому продолжаю по
>> > >> > привычки.
>> > >>
>> > >> > Пожалуй, конкретики надо немного :) Вот, например, поход
>> > в гости к
>> > >> > знакомым. Соглашаюсь придти к кому-ниубдь -- потому что
>> > привычно. В
>> > >> > самих гостях без искры проходит время, по крайней мере меня не
>> > >> > устраивает большая часть того, что там есть, а закрутить
>> > процесс более
>> > >> > живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у
>> > меня обычно... В
>> > >> > итоге, действие, которое не понятно куда и к чему %)
>> > >>
>> > >> > Такой вот этап у меня.
>> > >>
>> > >> >> Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
>> > >> >> поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
>> > >> >> скорее всего тоже задавать вопросы.
>> > >>
>> > >> > Вот, мне интересно, например, как второе разруливать?
>> > :)) Стоит ли
>> > >> > всюду стремиться к созиданию, в каждом своем проявлении?
>> >  осознавать
>> > >> > "зачем я это делаю"?
>> > >>
>> > >> > И еще вопрос :) Что ты хочешь создать? Если не по
>> > мелочам, смотреть, а
>> > >> > в общем, более глобально.
>> > >>
>> > >> > Привет!
>> > >> > Костя
>> > >> > ////
>> > >>
>> > >> > 12.02.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> > >> >> Привет, Костя!
>> > >> >>
>> > >> >> > Что-то я не догоняю, не поймал... В чем суть той
>> > работы, о которой ты говоришь?
>> > >> >>
>> > >> >> В осознанном созидании. В осознанном действии по созиданию или
>> > >> >> изменению мира в сторону созидания. В осознанном
>> > применении воли для
>> > >> >> совершения действия по созиданию. Так можно кратко
>> > сформулировать,
>> > >> >> суть.
>> > >> >>
>> > >> >> И там дальше пошли ветки, лучи, объяснения, формы,
>> > пласты и все такое.
>> > >> >>
>> > >> >> Понятно я сказал? :))
>> > >> >>
>> > >> >> Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
>> > >> >> поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
>> > >> >> скорее всего тоже задавать вопросы.
>> > >> >>
>> > >> >> Привет!
>> > >> >> Рома
>> > >> >>
>> > >> >> ///
>> > >> >>
>> > >> >>
>> > >> >> Вы писали 11 февраля 2007 г., 22:11:34:
>> > >> >>
>> > >> >> > Привет, Рома!
>> > >> >>
>> > >> >> >> Это работа определенного рода.
>> > >> >>
>> > >> >> > Что-то я не догоняю, не поймал... В чем суть той
>> > работы, о которой ты говоришь?
>> > >> >>
>> > >> >> > Привет! :)
>> > >> >> > Костя
>> > >> >> > ////
>> > >> >>
>> > >> >> > 11.02.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> > >> >> >> Привет, Костя!
>> > >> >> >>
>> > >> >> >> > Иногда я думаю, что все просекаю и так, но видя
>> > твои проявления понимаю,
>> > >> >> >> > что есть куда стремиться, что у меня не всегда так
>> > получается, вернее
>> > >> >> >> > очень редко.
>> > >> >> >>
>> > >> >> >> Это работа определенного рода. Не многие к ней еще
>> > созрели, а многие
>> > >> >> >> еще даже не видят что она есть. Все попытки развиваться пока
>> > >> >> >> укладываются в понятную форму "развлечение" и не
>> > укладываются в форму
>> > >> >> >> "работа". Работа здесь не имеется ввиду та, на
>> > которую ты например
>> > >> >> >> "ходишь" :))), это работа другого рода, и она не делается в
>> > >> >> >> обычном понимании слова "работа", но она делается.
>> > Это примерно можно
>> > >> >> >> выразить как "иначе ничего делать нельзя как только
>> > так". Например КСАН
>> > >> >> >> существует только по причине что несколько людей
>> > делают именно эту работу.
>> > >> >> >>
>> > >> >> >> Привет!
>> > >> >> >> Рома



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru