Re: Беспокоит_поток..._-_вопрос_нексу. P.S.

[Ариес <aries@zen.ru>]

Привет, nexen!

n> Это не совсем слезы. Именно в момент моей уже неконтролируемой злости я думал так:
n> Что она просто не контролируема сама собой, разгоняет, то что
n> есть во мне до такого максимума, где я теряюсь и могу сделать сам
n> не знаю что, даже убить (это пронеслось у меня в голове как один из
n> вариантов, того что моет сейчас случиться, когда стоял я рядом с
n> ней на грани) и она тоже это проконтроллировать уже не сможет, и не
n> могла. Минут через 15, когда пришел в себя от этой хрени я
n> чувствовал, что все окей, хотя довольно жестко все произошло, что
n> нельзя так разгонять людей.

Прикольно!:))) Вот это опыт! :)

n> Я думаю, что она такая же дура как и офигенная магиня, только в
n> каждый момент что то одно. :-(((

Я этот вопрос для себя еще не решил полностью. Я четко вижу моменты,
где быть дураком, даже не дураком, а просто полностью неразумным и
безмозглым существом -- единственная возможная, и главное -- абсолютно
правильная стратегия. Если сказать простыми словами, эти две крайности
(полностью разумное существо и дурак) сходятся где-то там в абсолюте,
как я вижу.:)))))) Это не то чтобы руководство к действию, но повод
для меня никогда не считать кого-то дураком. Незашоренность, что ли
такая. Самые глупые ошибки в жизни я делал именно тогда, когда что-то
про кого-то жестко и устойчиво думал. Считать идиотом -- это именно
такая жесткая устойчивая конструкция, за которой не видишь мира.

Там, кстати, еще такой эффект, что когда ты действительно
переосмысливаешь свое отношение к другим, ты начинаешь по-настоящему
любить себя и получать удовольствие.:))) Дело в том, что считание
идиотом работает по очень простому принципу. Ты взвешиваешь чужие
поступки на своих весах и думаешь "если бы я сделал такое, я был бы
уродом", а потом переносишь эту свою проекцию на другого. То есть,
кого бы ты ни гнобил, ты гнобишь себя, себя любимого долбишь и
бьешь.:))) А если еще учесть, что нет плохих поступков, а только наши
оценки.:)))))

n> А сейчас я вижу так, что разрушила она и круто сделала, потому
n> как лажа была полная. Те кто могут воссоздать такое взаимодействие
n> как на упайя-пати это я и Акве, но пока так не вышло. А я иду
n> именно туда.

Тут у меня есть цитата из любимой в народе Сутры Помоста.:))) Он там
выражал свое удивление примерно так -- но поток Дао же течет
беспрепятственно, что может ему препятствовать?:))) Короче, Люся тянет
за какой-то страх и неосознанность. Чтобы поток шел, как надо,
достаточно это просто увидеть целиком. Как это сделать, тебе виднее,
совершенно не обязательно любить Люсю больше жизни или что-то
специальное в ее сторону делать, хотя и можно. Бог тычет в тебя не
негативом, а рычагами, за любой из которых можно дергать.:))) В письме
это трудно передать. Можно расслабитьься и получать удовольствие --
как вектор.:)))

Привет!
Ариес
////


Вы писали 5 февраля 2007 г., 12:35:28:

n> Привет Ариес!

>> n> Например продолжать висеть у меня дома и пиздеть пол ночи, кричать и
>> n> громка ржать как лошадка - когда пять раз просил не орать ибо соседки
>> 
>> Я в Киеве не бывал, не знаю конъюнктуры.:) Но что это за страшная
>> непреодолимая сила, которая так тянет тебя к Люсе несмотря на то, что
>> тебе с ней так хреново? :))) Не общался бы, домой к себе не звал --
>> простой выход. Типа воин сам выбирает себе поле битвы, все такое.

n> Ариес, не звать ее вообще это не выход, для меня. Тем более,
n> что устроила такую мощную адскую хрень она впервые, в полнолуние.
n> :-)) Но именно на следующей дзен-хелп-пати просил ее не приходить.

>> Если уж выбрал с ней общаться, вот тебе и карма в виде ответа от мира
>> на твои действия. Откуда эти потоки слез бессилия, перетекающие в
>> рассуждения о том, что Люся дура? :)))))))))

n> Это не совсем слезы. Именно в момент моей уже неконтролируемой злости я думал так:
n> Что она просто не контролируема сама собой, разгоняет, то что
n> есть во мне до такого максимума, где я теряюсь и могу сделать сам
n> не знаю что, даже убить (это пронеслось у меня в голове как один из
n> вариантов, того что моет сейчас случиться, когда стоял я рядом с
n> ней на грани) и она тоже это проконтроллировать уже не сможет, и не
n> могла. Минут через 15, когда пришел в себя от этой хрени я
n> чувствовал, что все окей, хотя довольно жестко все произошло, что
n> нельзя так разгонять людей.

n> Я думаю, что она такая же дура как и офигенная магиня, только в
n> каждый момент что то одно. :-(((

n> Очень хотелось разобраться почему я злюсь, но кроме злости
n> ничего больше не увидел. Потом увидел только злость на себя, на то
n> что так сильно злюсь, тогда и попустило. А злился на нее, что
n> разрушила все, а нового ничего не предложила. Что говорит очень
n> много говорит, а действий нету, по крайней мере их не вижу я. Да
n> это я сам выбрал с ней взаимодействовать. Это все не жалость,
n> просто я действительно не пойму, почему говорят только о каких то
n> вещах типа как Люся классно разгоняет божественный поток, она такая
n> офигенная и все такое. Я вижу эту офигенность в ней, но про другое
n> не слово.

n> А сейчас я вижу так, что разрушила она и круто сделала, потому
n> как лажа была полная. Те кто могут воссоздать такое взаимодействие
n> как на упайя-пати это я и Акве, но пока так не вышло. А я иду
n> именно туда.

n> nex!
n> ////////////////

n> 05.02.07, Ариес<aries@zen.ru> написал(а):
>> О, Нексен!
>> 
>> Отличное письмо!:)
>> 
>> n> Например продолжать висеть у меня дома и пиздеть пол ночи, кричать и
>> n> громка ржать как лошадка - когда пять раз просил не орать ибо соседки
>> 
>> Я в Киеве не бывал, не знаю конъюнктуры.:) Но что это за страшная
>> непреодолимая сила, которая так тянет тебя к Люсе несмотря на то, что
>> тебе с ней так хреново? :))) Не общался бы, домой к себе не звал --
>> простой выход. Типа воин сам выбирает себе поле битвы, все такое.
>> 
>> n> Все ваши похвалы, все больше загоняют Люсю в свою паранойю, что она
>> n> охуетительный божественный поток, и все должны подстраиваться под нее.
>> n> НАХУЙ!
>> 
>> Я почему-то не ощущаю себя обязанным подстаиваться под Люсю ни в какой
>> мере, хотя пишет она сюда в последнее время немало.:)))
>> Соответственно, мне нет нужды говорить про всех-всех-всех, которые
>> решили, что так будет.
>> 
>> Если уж выбрал с ней общаться, вот тебе и карма в виде ответа от мира
>> на твои действия. Откуда эти потоки слез бессилия, перетекающие в
>> рассуждения о том, что Люся дура? :)))))))))
>> 
>> Привет!
>> Ариес
>> ////
>> 
>> 
>> Вы писали 5 февраля 2007 г., 11:27:30:
>> 
>> n> Привет Всем!
>> 
>> n> Люсин поток хаотичен! И все слова, красивые слова, которые тут
>> n> проходят это в основном только слова.
>> n> Ее поток очень офигенный бывает, так же как и не офигенный. Поэтому
>> n> признавать одну часть без другой, как то нечестно. А тут все пишут
>> n> только о офигенном божественном потоке.
>> n> Например продолжать висеть у меня дома и пиздеть пол ночи, кричать и
>> n> громка ржать как лошадка - когда пять раз просил не орать ибо соседки
>> n> спят уже. Ей по хуй на них вообще, типа если я им мешаю, то они не
>> n> чисты (да им то особо и похер, что они не чисты)! Ей похуй на то, что
>> n> она встала, а все еще спят, их всех побудит она. Так, что говорить,
>> n> что тренажер, что мои кривости это один из способов уходить от правды.
>> n> Мои кривости - ДА, но они такие же как и ее!
>> 
>> n> Все ваши похвалы, все больше загоняют Люсю в свою паранойю, что она
>> n> охуетительный божественный поток, и все должны подстраиваться под нее.
>> n> НАХУЙ!
>> 
>> n> nex!
>> n> ///////////
>> 
>> 
>> 
>> 
>> n> 04.02.07, Yuka<yuka-korr@mail.ru> написал(а):
>> >> Привет, Слава!
>> >>
>> >> > Почему никто не хочет ей хотя бы попытаться помочь, находить конструктивные
>> >> > выходы из ситуаций?
>> >>
>> >> Я думала об этом. Медитировала на это, можно сказать. И я
>> >> поняла, что Люся как раз в помощи такого рода не нуждается. Она
>> >> магична до опупения :))). Но ей сложно, потому что мало настолько
>> >> же магичных людей. Тебя не было на предпоследней пати, Слава, ты не
>> >> видел, насколько прекрасно это бывает, когда кто-то ложится :) на
>> >> люсин сумасшедший поток.
>> >>
>> >> > Что она создала ощутимого?
>> >>
>> >> Вот тогда это ощутимое и создается!!! Самбул использовал
>> >> ситуацию по полной программе, результат был уматовым. Со мной
>> >> ситуация тоже магична :))) : Люся сразу решила, что мы одно целое,
>> >> я сначала сопротивлялась :), но потом пошла неимоверная жара.
>> >> Совместные упайные зажиги, общие озарения, тотальная телепатия...
>> >> Для меня это - мега-обучающая программа. Потому что я пытаюсь еще
>> >> как-то закрываться, спасаю остатки разума :). Но что-то происходит
>> >> уже необратимое, кажется, именно сегодня я выпала в мир воли.
>> >>
>> >> > Только и видите что тренажер, и прикрываете любовью и свою неспособность
>> >> > найти продуктивное решение, принимая то что есть.
>> >>
>> >> Мы не прикрываем ничего любовью. Скорее, здесь любовь и
>> >> продвинутое сознание - те штуки, которые при соединении с Люсей
>> >> могут сделать большой взрыв :)))
>> >>
>> >> Привет!
>> >> Юка
>> >> //////
>> >>
>> >> > Привет всем!
>> >> > Вы всетаки странные люди, милые, но очень странные )
>> >> > Почему никто не хочет принимать во внимание что Люся очень деструктивна в
>> >> > своих проявлениях?
>> >> > Ей свойственно разрушать а не создавать.
>> >> > Что она создала ощутимого?
>> >> > И сколько процессов она умудрилась разрушить?
>> >> > Что такого плохого сделал Нексен чем заслужил всю свою головную боль?
>> >> > С каких пор вы взяли за правило поддерживать разрушение а не созидание?
>> >> > Почему никто не хочет ей хотя бы попытаться помочь, находить конструктивные
>> >> > выходы из ситуаций?
>> >> > Только и видите что тренажер, и прикрываете любовью и свою неспособность
>> >> > найти продуктивное решение, принимая то что есть.
>> >> > --
>> >> > Слава
>> >> >
>> >> > > -----Original Message-----
>> >> > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Yuka
>> >> > > Sent: Sunday, February 04, 2007 3:20 PM
>> >> > > To: 2nd Logic School
>> >> > > Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток... - вопрос нексу. P.S.
>> >> > >
>> >> > > Привет, Аня!
>> >> > >
>> >> > > > Тренажер и любить - все равно две тотально разные позиции.
>> >> > >
>> >> > > Да, как обучающий фактор можно воспринимать ситуацию, но не
>> >> > > человека. Это изначально была шутка. Но, конечно, она
>> >> > > возникла неспроста. Принимать человека/ситуацию такими, какие
>> >> > > они есть, без предварительных картинок, оценок, привычных
>> >> > > реакций - это высокий уровень осознанности. Любовь сглаживает
>> >> > > много углов. Наверное, если она настоящая, то сглаживает все
>> >> > > эти углы. Такая любовь - это и есть то качество сознания, к
>> >> > > которому я стремлюсь и которое я постепенно в себе открываю.
>> >> > > И которым Лючия обладает в полной мере . В общем, слои
>> >> > > штукатурки постепенно с мозга отваливаются, будем любить,
>> >> > > просто любить!
>> >> > > "Тренажер" - дурацкая вспомогательная картинка для душевных
>> >> > > инвалидов )) Аня, ты права!
>> >> > > Привет!
>> >> > > Юка
>> >> > > //////
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > > Привет, Юка
>> >> > > > Y> Но если коробит само слово "тренажер", скажу так:
>> >> > > > Y> восхитительный, любимый, непредсказуемо прекрасный, спонтанный
>> >> > > > Y> тренажер!!!
>> >> > > > Тренажер и любить - все равно две тотально разные позиции.
>> >> > > > Привет!
>> >> > > > Аня.
>> >> > > > ////////////////
>> >> > > > Sunday, February 4, 2007, 12:07:21 PM, you wrote:
>> >> > > > Y> P.S. к предыдущему письму.
>> >> > > > Y> Но если коробит само слово "тренажер", скажу так:
>> >> > > > Y> восхитительный, любимый, непредсказуемо прекрасный, спонтанный
>> >> > > > Y> тренажер!!!
>> >> > > > Y> Привет!
>> >> > > > Y> Юка
>> >> > > > Y> //////
>> >> > > > >> Здравствуйте, Юка!
>> >> > > > >> >Люська - реальный тренажер, выравнивающий все твои перекосы!
>> >> > > > >> Немного смягчу. Сначала спрошу тебя: "Юка, ты ТАК
>> >> > > воспринимаешь Юку?"
>> >> > > > >> А теперь, когда ты ответила уже спрашиваю: "Так какого
>> >> > > же хрена ты
>> >> > > > >> такое предлагаешь другим?!?!"
>> >> > > > >> Знаю, что ты не имела ничего такого в голове, рад, что
>> >> > > продолжение
>> >> > > > >> пошло по направлению любить, но писать, что человек -
>> >> > > тренажер нельзя!
>> >> > > > >> Это очень удобная (читай "опасная") позиция, она даже кажется
>> >> > > > >> правильной и, главное, очень развивающей, но она тренирует, а не
>> >> > > > >> развивает.
>> >> > > > >> "Не можешь любить - сиди дружи!" (с) Жванецкий Дима
>> >> > > > >> /////////////////////// On 03/02/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru>
>> >> > > > >> wrote:
>> >> > > > >> > Привет, Аня!
>> >> > > > >> >
>> >> > > > >> > > Я помню Люсю по семинарам в 2005 году. Знаешь, как она меня
>> >> > > > >> > > цепляла там??? О-о-о-о )))
>> >> > > > >> >
>> >> > > > >> > Я вчера на чтениии дзенхелпов почувствовала себя
>> >> > > > >> психотерапевтом. Люди реально не выдерживают Люсю!
>> >> > > Нексен чуть не
>> >> > > > >> подрался с ней )), следующие чтения хочет делать без
>> >> > > нее!!! С одной
>> >> > > > >> девушкой я минут сорок на кухне общалась на тему: что
>> >> > > делать, чтобы
>> >> > > > >> Люся не бесила. Люська - реальный тренажер,
>> >> > > выравнивающий все твои
>> >> > > > >> перекосы! Пока не расслабишься и не начнешь получать
>> >> > > удовольствие
>> >> > > > >> от Люси, от ситуаций, от жизни - танца не будет. Такое
>> >> > > вот у нас в
>> >> > > > >> Киеве есть чудо.
>> >> > > > >> > Юка
>> >> > > > >> > ///////
>> >> > > > >> >
>> >> > > > >> > > Привет, nexen,
>> >> > > > >> > > Я восхищаюсь образом действия Люси. Люся фигачит и
>> >> > > не запирает
>> >> > > > >> > > свой поток ВООБЩЕ НИКАК. Да, он у нее такой -
>> >> > > бурный, быстрый,
>> >> > > > >> > > звонкий - как горный ручей. Но чистый  И она поток
>> >> > > этот собой
>> >> > > > >> > > не искривляет - в смысле нету у нее скрытых
>> >> > > мотиваций, страхов.
>> >> > > > >> > > И это замечательно Я помню Люсю по семинарам в 2005 году.
>> >> > > > >> > > Знаешь, как она меня цепляла там??? О-о-о-о ))) А
>> >> > > потом вдруг я
>> >> > > > >> > > увидела - что образ действия Люси и образ действия Фореста
>> >> > > > >> > > Гампа (в фильме) суть - одно - чистое действие, не
>> >> > > замутненное ментальными спекуляциями )). Формы - разные.
>> >> > > > >> > > Привет!
>> >> > > > >> > > Аня.
>> >> > > > >> > > ////////////////
>> >> > > > >> > > Friday, February 2, 2007, 6:41:20 PM, you wrote:
>> >> > > > >> > > n> Привет Ариес, Аня!
>> >> > > > >> > > n> А чем вы конкретно восхищены?
>> >> > > > >> > > n> Кто еще восхищен? Чем?
>> >> > > > >> > > n> nex!
>> >> > > > >> > > n> ///////////////
>> >> > > > >> > > n> 02.02.07, Anna
>> Veprik<anna_veprik@yahoo.co.uk> написал(а):
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> Привет, Люся!
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> А> Я восхищен.)))
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> + 1
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> Привет!
>> >> > > > >> > > >> Аня.
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> ////////////////
>> >> > > > >> > > >> Friday, February 2, 2007, 5:32:25 PM, you wrote:
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> А> Привет, Люся!
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> А> Я восхищен.)))
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> А> Ариес
>> >> > > > >> > > >> б> ////
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> А> Вы писали 2 февраля 2007 г., 16:41:12:
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> l>> Всем привет!
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> l>> Внутренние и внешние цели - это все фигня, и
>> >> > > вообще все фигня, кроме пчЈл.
>> >> > > > >> > > >> l>> Числа давно определены свыше. Мы то и делаем
>> >> > > что все тут
>> >> > > > >> > > >> l>> бегаем вслепую. Но ничего случайного нет и
>> >> > > вот начинают
>> >> > > > >> > > >> l>> происходить чудеса. И мы начинаем видеть и
>> >> > > читать знаки.
>> >> > > > >> > > >> l>> Начинаем видеть сквозь стены, на расстоянии,
>> >> > > начинаем видеть через время.
>> >> > > > >> > > >> l>> Многие из нас это все видели , слышали,
>> >> > > чувствовали и понимают.
>> >> > > > >> > > >> l>> Магия второй логики переносит нас
>> >> > > стремительно в третью.
>> >> > > > >> > > >> l>> Необходимо быть совершенно чистым, совершенно
>> >> > > голеньким,
>> >> > > > >> > > >> l>> совершенно прозрачным и совершенно искренним.
>> >> > > Волшебные
>> >> > > > >> > > >> l>> магические очки второй логики делают нас
>> >> > > постепенно зрячими. Скорость тоже ни на что не влияет.
>> >> > > > >> > > >> l>> На скорость нужно влиять. На свою скорость.
>> >> > > Ускоряться.
>> >> > > > >> > > >> l>> А то можно просрать свой алмазный шанс. И это
>> >> > > так. Тут
>> >> > > > >> > > >> l>> все жЈстко.Один неверный шаг и ты на лезвие
>> >> > > кинжала наколот. И привет. Да.
>> >> > > > >> > > >> l>> конкретизировать внутреннюю цель можно только
>> >> > > вместе. В
>> >> > > > >> > > >> l>> одиночку, извините, это хоть и небольшое, но
>> >> > > извращение
>> >> > > > >> > > >> l>> все-таки, прости Господи.
>> >> > > > >> > > >> l>> Аминь.
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> l>> Лю Чань. Принцесса.
>> >> > > > >> > > >>
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>Всем привет =)
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>Н> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я
>> >> > > не знаю как
>> >> > > > >> > > >> >>>Н> ее
>> >> > > > >> > > >> >>>конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю
>> >> > > цель реализовать, СРОЧНО!
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>Поэтому??  Есть ли связь между неконкретизацией
>> >> > > > >> > > >> >>>внутренней цели и деланием внешней? Вообще -
>> >> > > нет. Только
>> >> > > > >> > > >> >>>если ты так решил =) Может так: поэтому необходимо
>> >> > > > >> > > >> >>>разобраться и конкретизировать внутреннюю?
>> >> > > Внешние цели всегда будут, никуда они не денуться.
>> >> > > > >> > > >> >>>Может важна именно связь между внешними и
>> >> > > внутренними целями?
>> >> > > > >> > > >> >>>Скорость реализации внешнех цели - на что она
>> >> > > повлияет?
>> >> > > > >> > > >> >>>Если не видно связи - это ж как вслепую бегать?!
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>ps: не рассматривайте это как провокацию =)
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>Н> А внешняя цель довольно конкретная.
>> >> > > Осталось только числа определить.
>> >> > > > >> > > >> >>>> А там уже как то будем конкретизировать
>> >> > > внутреннюю, вместе.
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>Аураз
>> >> > > > >> > > >> >>>//////////
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> Привет Ира!
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> неконкретные? Чем моя цель внутренняя и
>> >> > > неконкретная?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других
>> >> > > > >> (видишь, я хочу все очень конкретно)
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> Моя внешняя цель:
>> >> > > > >> > > >> >>>> Ира приезжай в гости в Киев. Внешняя цель.
>> >> > > Хочу, чтоб Ира приехала в Киев.
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> Внутренняя цель:
>> >> > > > >> > > >> >>>> Хочу остановить цепочку смертей-рождений.
>> >> > > Всмысле при
>> >> > > > >> > > >> >>>> взаимодействии с тобой в Киеве, например )
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> Кстати, это ответ на твой вопрос:
>> >> > > > >> > > >> >>>>>тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я
>> >> > > не знаю как
>> >> > > > >> > > >> >>>> ее конкретезировать. Поэтому необходимо
>> >> > > внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!
>> >> > > > >> > > >> >>>> А внешняя цель довольно конкретная. Осталось
>> >> > > только числа определить.
>> >> > > > >> > > >> >>>> А там уже как то будем конкретизировать
>> >> > > внутреннюю, вместе.
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> nex!
>> >> > > > >> > > >> >>>> ////////////////
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>> 02.02.07, a23a1<a23a1@yandex.ru> написал(а):
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Привет, Аква!
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Слава говорит о внешних целях. О
>> >> > > конкретных. Они - обязательны.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Они - форма,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >А то что ты говоришь - это как суть.
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Что такое внешние цели, внутренние, конкретные,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> неконкретные? Чем моя цель внутренняя и
>> >> > > неконкретная?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других
>> >> > > > >> (видишь, я хочу все очень конкретно)
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Какая связь между понятием "форма" и
>> >> > > вышеперечисленными...
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не
>> >> > > возникает.
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Это что вопрос о курах и яйцах? Ты уверен,
>> >> > > что только
>> >> > > > >> > > >> >>>>> в таком порядке? Т.е. ты хочешь сказать, суть без
>> >> > > > >> > > >> >>>>> формы не существует? и форма - финал любой сути?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Как происходит взаимодействие между "сутью"
>> >> > > и "формой"?
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> (я так понимаю, под "формой" мы сейчас не учитываем
>> >> > > > >> > > >> >>>>> варианты материального мира на основании молекул...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> хотя тело - первичная форма для моей "сути", но тут
>> >> > > > >> > > >> >>>>> все понятно... и по аналогии подобные примеры не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> интересно рассматривать)
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Можешь в качестве обучающего примера
>> >> > > накидать формы для "моей" сути?
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Зачем "разливать" "суть" по формам?
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Привет,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> Ира Евард
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> /////////////////////////////
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Привет, Ира
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> вопросы - это не цель жизни?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Они - обязательны.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Они - форма,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >А то что ты говоришь - это как суть.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >кувшин,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> надо его сначала придумать
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не
>> >> > > возникает.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Понимание - нужно только для действия.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >Акве
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >///////
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> -----Original Message-----
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> From: 2nd Logic School
>> >> > > [mailto:klein-by@zen.ru] On
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Behalf Of a23a1
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> To: 2nd Logic School
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Привет, Слава!
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Найди себе цель в жизни, займись
>> >> > > конкретным делом,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >таким,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> которое требовало бы всего твоего внимания, и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> которому ты бы хотела отдавать все свое внимание.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> вопросы - это не цель жизни? Разобраться
>> >> > > в том как
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> устроен мир, "я", понять и почувствовать
>> >> > > "многое" -
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> это не конкретное дело? Но именно этот
>> >> > > проект меня
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> сейчас больше всего интересует. И он
>> >> > > реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Мне кажется, все очень конкретно... есть цель,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> задачи, ресурсы, планы, оценка результатов,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> единственное - проект в длинною жизнь)))
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только
>> >> > > тогда все
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >встанет на
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> свои места.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Что ты подразумеваешь под делом? У меня
>> >> > > есть работа
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> - мой проект и он занимает очень много
>> >> > > внимания и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> времени... Этого не достаточно?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Привет,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Ира Евард
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> ////////////////////////
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Привет, Ира!
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Все верно. Космический корабль никуда не летит,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >если не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> проложен курс.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >))) Это типичная ситуация непроведенных границ,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >незаданных целей, жижи, и как результат
>> >> > > - бездействия и затруднения.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> напоминает бег хомячка в клетке... я не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> чувствую, что этот путь приведет меня к
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> "результату",
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> а другого пока не вижу...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Найди себе цель в жизни, займись
>> >> > > конкретным делом,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >таким, которое требовало бы всего
>> >> > > твоего внимания,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >и которому ты бы хотела отдавать все
>> >> > > свое внимание.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> и они меняются... А еще начитаешься
>> >> > > новых умных
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> книжек и добавишь кучку новых
>> >> > > "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >священная фраза
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> "Понимание
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >нужно только для действия, больше ни для чего".
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Что толку
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> читать еще и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >еще умных книжек если ты ничего не делаешь? Еще
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >кто-то из древних китайцев сказал -
>> >> > > многие знания
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >- многие печали
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Нет, не надо! Сжалься! ))
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только
>> >> > > тогда все
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >встанет на
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> свои места.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >--
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >Слава
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> -----Original Message-----
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> From: 2nd Logic School
>> >> > > > >> [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> To: 2nd Logic School
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Привет, Слава!
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> голове летают разные модели с вопросами ( от
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> глобальных по типу с
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> родились? до...) их много... порой они
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> противоречивые, или еще как-то..., это
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> не важно...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Просто понимаешь, что любую из этих моделей
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> можно доказать или опровергнуть...
>> >> > > можно делать
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> с ними все что угодно... и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> каждая из них
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> верна и отражает часть целого. И я не могу
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> выбрать
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> какой-то ракурс, а
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> принимаю все варианты одновременно...
>> >> > > каша такая получается...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> (искренне не получается верить в
>> >> > > "часть" когда
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> знаешь, что есть "целое"...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> знаешь, но не видишь) Но все это
>> >> > > напоминает по
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> ощущениям полет по орбите... когда не можешь
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> улететь в космос, когда можешь
>> >> > > "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> И сидишь, и выбираешь, во что же
>> >> > > сейчас верить,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> потому что
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> не верить
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> не получается...нужны мне эти модельки, пусть
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> временно и они меняются... А еще начитаешься
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> новых умных книжек и добавишь кучку
>> >> > > новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Закралось подозрение, что мышление такое
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> напоминает бег хомячка в клетке... я не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> чувствую, что этот путь приведет меня к
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> "результату",
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> а другого пока не вижу...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не
>> >> > > можешь и для
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >чего они тебе
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> были бы нужны?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> бесконечность))), а смысл...)))) Ответы нужны
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> как минимум
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> потому, что
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> спать мне спокойно вопросы не дают, висят в
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> голове, не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> могу я их не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> думать, выбросить... внутри все время поиск.
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> Ира Евард
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> /////////////////////
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >Привет, Ира!
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> делать с этим
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> потоком, не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> замкнутый круг...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке
>> >> > > идет речь и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >почему ты
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> решила что его
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >нужно выкинуть?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не
>> >> > > можешь и для
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >чего они тебе
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> были бы нужны?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >--
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >Слава
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> -----Original Message-----
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> From: 2nd Logic School
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> [mailto:klein-by@zen.ru] On
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> Behalf Of a23a1
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 2007 6:13 PM
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> To: 2nd Logic School
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Привет, школа!
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> В голове кружатся разные мысли... я очень
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> двойственно
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> отношусь к
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> таким размышлениям... но хочется
>> >> > > узнать ваше мнение...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои"
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> вопросы,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> освободимся от всех
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> желаний и привязанностей, мы
>> >> > > вернемся "домой"...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> закончится долгий путь сквозь
>> >> > > "жизнь-смерть-...".
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> следовательно, чем больше в нас
>> >> > > "любопытства,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> любознательности" и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> "жадности...жить, любить,
>> >> > > > >> чувствовать...", тем дальше мы от...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> (какой-то странный логический вывод
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> получился...))))
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> под "любить" в данном смысле понимается -
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> порождаемое жадностью,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> вернее, есть бесконечное множество
>> >> > > ответов...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>  ... и на Земле невозможно отказаться от
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> желании и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> привязанностей,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> это тоже самое как родиться в воде и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> сопротивляться
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> соприкосновению с
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> ней...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> тогда что остановит эту цепочку
>> >> > > перерождений...?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Есть же путь поперек всех этих
>> >> > > размышлений,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> из другого
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> измерения... я
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> увижу... но как
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> же тогда?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> как же двигаться, если тебя
>> >> > > осознанно сделали
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> "слепым", на что опереться?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Может в этом и смысл всей нашей
>> >> > > "бадяги" на планете Земля?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> эксперимент: Как слепые тараканы с душами
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> ангелов найдут
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> свет... Или
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> не так : Кто победит в нас таракан
>> >> > > или ангел?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Что мы должны понять здесь? Чему нас учат?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ,
>> >> > > мой ответ,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> а может и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> вечный ответ
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> вечная...но как-то
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> этот ответ не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> а еще меня беспокоят такие
>> >> > > размышления: как
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> бы мы не проводили границы, исходя
>> >> > > из наших
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> личных целей, как бы не нарезали
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> этот мир,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших
>> >> > > границ... и
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> можно жить и действовать, нарезая, а можно
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> "сливаясь с вечным потоком",
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> понимая,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> (беспокоят меня все эти мысли,
>> >> > > потому  что я
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> уверена, что они
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> верные... и слышу в ответ ваши возражения:
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> нет верного, белого-черного и т.д.) Все
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> понимаю, но что делать с этим
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> потоком, не
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> замкнутый круг...
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Привет,
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> Ира Евард
>> >> > > > >> > > >> >>>>> >> >> >> //////////////////////
>> >> > > > >> > > >> >>>>
>> >> > > > >> > > >>



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru