Re: Беспокоит_поток...

["a23a1" <a23a1@yandex.ru>]

Привет, Люся))))

Все понял)))))
а мальчик с космическими глазами чего молчит?))) может на Юртах меня растележит?))))
Думаю, продолжение обсуждения этой космической ветви можно перенести в ЖЖ))))
Привет,
Ира Евард
/////////////////////



>Ира!
>На твои вопросы все красиво растележит именно мальчик с космическим взглядом)))) К нему! Тебе к нему!!!)_)))))))) ПРиезжай в Киев!!!! как-нить)))
>
>Лючаньдра.
>
>>Привет, Рома)
>>
>>>Уважаемые ученики! Проявляйте бодхисаттвичность - читайте предыдущие
>>>архивы школы, ДзенХелпы и лекции Клейна, 
>>
>>Ага))) я понимаю, о чем ты))). Просто даже прочитав, мы по-разному понимаем... А чтобы построить, предложенную кем-то модель в своей голове, покрутить ее, понаблюдать, я хочу уточнить понятийный аппарат... иначе модели будут разные... Ну, и какой смысл рассуждать о разных моделях, думая, что обсуждаем мы одну?
>>Привет,
>>Ира Евард
>>
>>//////////////////
>>
>>>Привет, Ариес и Акве!
>>>Привет, Ира!
>>>
>>>Уважаемые ученики! Проявляйте бодхисаттвичность - читайте предыдущие
>>>архивы школы, ДзенХелпы и лекции Клейна, а то некоторые (включая меня)
>>>впадают в раж, пытаясь объяснить самые базовые штуки. Хорошо, если не
>>>на автомате идут объяснения, а то и правда религия может получиться.
>>>
>>>Благородный муж не пройдет там, где прошел Будда. Идите выше,
>>>опирайтесь на архив и идете выше.
>>>
>>>Рома Ворушин
>>>/////
>>>
>>>On 2/2/07, Alex Postnikov <pas@newtonideas.com> wrote:
>>>> Привет, Ариес!
>>>>
>>>> > Пацаны, до религии нам остался один шаг.
>>>>
>>>> :)) Беспокоит, беспокоит поток.
>>>> Совсем долбанулись головой.
>>>>
>>>> Я самоустраняюсь из обсуждения. Пока не перестану учить :)
>>>>
>>>> Привет :)
>>>> Акве
>>>> //////
>>>>
>>>> > -----Original Message-----
>>>> > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ариес
>>>> > Sent: Thursday, February 01, 2007 11:56 PM
>>>> > To: 2nd Logic School
>>>> > Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>>>> >
>>>> > Здравствуйте, Alex.
>>>> >
>>>> > Пацаны, до религии нам остался один шаг. Поздравляю! Кто же
>>>> > еще хочет поучить Иру Евард жизни?
>>>> >
>>>> > AP> Понимание - нужно только для действия.
>>>> >
>>>> > Человек, который опровергнет эту фразу примером из жизни,
>>>> > получит приз.
>>>> >
>>>> > А, нет, вру. Я хотел предложить призом отписку отсюда. Но
>>>> > отписки нет, ее только что выиграла Белка.:))) Так что ничего
>>>> > этот человек тут не получит. Ни-че-го. Разве что только
>>>> > понятно будет, что фраза эта эпохальная -- инструмент, а не икона.
>>>> >
>>>> > Привет!;)
>>>> > Ариес
>>>> > ////
>>>> >
>>>> >
>>>> > Вы писали 2 февраля 2007 г., 0:17:45:
>>>> >
>>>> > AP> Привет, Ира :)
>>>> >
>>>> > >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы -
>>>> > это не цель
>>>> > >> жизни?
>>>> >
>>>> > AP> Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
>>>> > AP> Они - обязательны.
>>>> > AP> Они - форма,
>>>> > AP> А то что ты говоришь - это как суть.
>>>> > AP> Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить кувшин, надо его
>>>> > AP> сначала придумать :) Для твоей сути нужна форма. Иначе
>>>> > суть не возникает.
>>>> > AP> Понимание - нужно только для действия.
>>>> >
>>>> > AP> Акве
>>>> > AP> ///////
>>>> >
>>>> > >> -----Original Message-----
>>>> > >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>>>> > >> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
>>>> > >> To: 2nd Logic School
>>>> > >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>>>> > >>
>>>> > >> Привет, Слава!
>>>> > >>
>>>> > >> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким,
>>>> > >> которое требовало бы всего твоего внимания, и которому ты
>>>> > бы хотела
>>>> > >> отдавать все свое внимание.
>>>> > >>
>>>> > >> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы -
>>>> > это не цель
>>>> > >> жизни? Разобраться в том как устроен мир, "я", понять и
>>>> > почувствовать
>>>> > >> "многое" - это не конкретное дело? Но именно этот проект
>>>> > меня сейчас
>>>> > >> больше всего интересует. И он реализуется в Ш2Л, в
>>>> > изучении буддизма,
>>>> > >> в занятиях йогой ...
>>>> > >> Мне кажется, все очень конкретно... есть цель, задачи, ресурсы,
>>>> > >> планы, оценка результатов, единственное - проект в длинною жизнь)))
>>>> > >>
>>>> > >>
>>>> > >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на
>>>> > >> свои места.
>>>> > >>
>>>> > >> Что ты подразумеваешь под делом? У меня есть работа - мой
>>>> > проект и он
>>>> > >> занимает очень много внимания и времени... Этого не достаточно?
>>>> > >>
>>>> > >> Привет,
>>>> > >> Ира Евард
>>>> > >>
>>>> > >> ////////////////////////
>>>> > >>
>>>> > >>
>>>> > >>
>>>> > >> >Привет, Ира!
>>>> > >> >
>>>> > >> >Все верно. Космический корабль никуда не летит, если не
>>>> > >> проложен курс.
>>>> > >> >:)))) Это типичная ситуация непроведенных границ,
>>>> > незаданных целей,
>>>> > >> >жижи, и как результат - бездействия и затруднения.
>>>> > >> >
>>>> > >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>>>> > >> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег
>>>> > хомячка в
>>>> > >> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к
>>>> > >> "результату",
>>>> > >> >> а другого пока не вижу...
>>>> > >> >
>>>> > >> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, которое
>>>> > >> >требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы
>>>> > хотела отдавать
>>>> > >> >все свое внимание.
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >> и они меняются... А еще начитаешься новых умных книжек
>>>> > и добавишь
>>>> > >> >> кучку новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>>>> > >> >
>>>> > >> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически священная фраза
>>>> > >> "Понимание
>>>> > >> >нужно только для действия, больше ни для чего". Что толку
>>>> > >> читать еще и
>>>> > >> >еще умных книжек если ты ничего не делаешь? Еще кто-то из древних
>>>> > >> >китайцев сказал - многие знания - многие печали ;)
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
>>>> > >> >
>>>> > >> >Нет, не надо! Сжалься! :)))
>>>> > >> >
>>>> > >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на
>>>> > >> свои места.
>>>> > >> >
>>>> > >> >--
>>>> > >> >Слава
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >
>>>> > >> >> -----Original Message-----
>>>> > >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
>>>> > Behalf Of a23a1
>>>> > >> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
>>>> > >> >> To: 2nd Logic School
>>>> > >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> Привет, Слава!
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в голове летают разные
>>>> > >> >> модели с вопросами ( от глобальных по типу с
>>>> > >> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы родились? до...) их
>>>> > >> >> много... порой они противоречивые, или еще как-то..., это
>>>> > >> не важно...
>>>> > >> >> Просто понимаешь, что любую из этих моделей можно доказать или
>>>> > >> >> опровергнуть... можно делать с ними все что угодно... и
>>>> > >> каждая из них
>>>> > >> >> верна и отражает часть целого. И я не могу выбрать
>>>> > >> какой-то ракурс, а
>>>> > >> >> принимаю все варианты одновременно... каша такая получается...
>>>> > >> >> (искренне не получается верить в "часть" когда знаешь, что есть
>>>> > >> >> "целое"...
>>>> > >> >> знаешь, но не видишь) Но все это напоминает по
>>>> > ощущениям полет по
>>>> > >> >> орбите... когда не можешь улететь в космос, когда можешь
>>>> > >> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
>>>> > >> >> И сидишь, и выбираешь, во что же сейчас верить, потому что
>>>> > >> не верить
>>>> > >> >> не получается...нужны мне эти модельки, пусть временно и они
>>>> > >> >> меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и
>>>> > добавишь кучку
>>>> > >> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>>>> > >> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег
>>>> > хомячка в
>>>> > >> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к
>>>> > >> "результату",
>>>> > >> >> а другого пока не вижу...
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
>>>> > >> >> были бы нужны?
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать...
>>>> > >> >> бесконечность))), а смысл...)))) Ответы нужны как минимум
>>>> > >> потому, что
>>>> > >> >> спать мне спокойно вопросы не дают, висят в голове, не
>>>> > >> могу я их не
>>>> > >> >> думать, выбросить... внутри все время поиск.
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> Ира Евард
>>>> > >> >>
>>>> > >> >>
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> /////////////////////
>>>> > >> >>
>>>> > >> >>
>>>> > >> >>
>>>> > >> >>
>>>> > >> >> >Привет, Ира!
>>>> > >> >> >
>>>> > >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
>>>> > >> >> потоком, не
>>>> > >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>>>> > >> >> >> замкнутый круг...
>>>> > >> >> >
>>>> > >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь и почему ты
>>>> > >> >> решила что его
>>>> > >> >> >нужно выкинуть?
>>>> > >> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
>>>> > >> >> были бы нужны?
>>>> > >> >> >
>>>> > >> >> >
>>>> > >> >> >--
>>>> > >> >> >Слава
>>>> > >> >> >
>>>> > >> >> >> -----Original Message-----
>>>> > >> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
>>>> > >> Behalf Of a23a1
>>>> > >> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 2007 6:13 PM
>>>> > >> >> >> To: 2nd Logic School
>>>> > >> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> Привет, школа!
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> В голове кружатся разные мысли... я очень двойственно
>>>> > >> отношусь к
>>>> > >> >> >> таким размышлениям... но хочется узнать ваше мнение...
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои" вопросы,
>>>> > >> >> освободимся от всех
>>>> > >> >> >> желаний и привязанностей, мы вернемся "домой"...
>>>> > >> >> >> закончится долгий путь сквозь "жизнь-смерть-...".
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> следовательно, чем больше в нас "любопытства,
>>>> > >> любознательности" и
>>>> > >> >> >> "жадности...жить, любить, чувствовать...", тем
>>>> > дальше мы от...
>>>> > >> >> >> (какой-то странный логический вывод получился...))))
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> под "любить" в данном смысле понимается - порождаемое
>>>> > >> >> >> жадностью,
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы, вернее, есть
>>>> > бесконечное
>>>> > >> >> >> множество ответов...
>>>> > >> >> >>  ... и на Земле невозможно отказаться от желании и
>>>> > >> привязанностей,
>>>> > >> >> >> это тоже самое как родиться в воде и сопротивляться
>>>> > >> >> соприкосновению с
>>>> > >> >> >> ней...
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
>>>> > >> >> >> Есть же путь поперек всех этих размышлений, из другого
>>>> > >> >> измерения... я
>>>> > >> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не увижу... но как
>>>> > >> же тогда?
>>>> > >> >> >> как же двигаться, если тебя осознанно сделали
>>>> > "слепым", на что
>>>> > >> >> >> опереться?
>>>> > >> >> >> Может в этом и смысл всей нашей "бадяги" на планете Земля?
>>>> > >> >> >> эксперимент: Как слепые тараканы с душами ангелов найдут
>>>> > >> >> свет... Или
>>>> > >> >> >> не так : Кто победит в нас таракан или ангел?
>>>> > >> >> >> Что мы должны понять здесь? Чему нас учат?
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ, мой ответ, а может и
>>>> > >> >> вечный ответ
>>>> > >> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная, вечная...но как-то
>>>> > >> >> этот ответ не
>>>> > >> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> а еще меня беспокоят такие размышления: как бы мы не
>>>> > проводили
>>>> > >> >> >> границы, исходя из наших личных целей, как бы не нарезали
>>>> > >> >> этот мир,
>>>> > >> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших границ... и можно жить и
>>>> > >> >> >> действовать, нарезая, а можно "сливаясь с вечным потоком",
>>>> > >> >> понимая,
>>>> > >> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
>>>> > >> >> >>
>>>> > >> >> >> (беспокоят меня все эти мысли, потому  что я не
>>>> > >> уверена, что они
>>>> > >> >> >> верные... и слышу в ответ ваши возражения: нет верного,
>>>> > >> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
>>>> > >> >> потоком, не
>>>> > >> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>>>> > >> >> >> замкнутый круг...
>>>> > >> >> >> Привет,
>>>> > >> >> >> Ира Евард
>>>> > >> >> >> //////////////////////
>>>>
>>>>
>>>> -------------------------------
>>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>>>> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>>>> человека.
>>>> http://nadprof.ru
>>>>
>>> 
>>>-------------------------------
>>>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>>>http://nadprof.ru
>>
>>
>>-------------------------------
>>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>>http://nadprof.ru
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru