Re: Беспокоит_поток...

["a23a1" <a23a1@yandex.ru>]

Привет, Аква!

>Слава говорит о внешних целях. О конкретных. Они - обязательны. 
>Они - форма, 
>А то что ты говоришь - это как суть. 

Что такое внешние цели, внутренние, конкретные, неконкретные? Чем моя цель внутренняя и неконкретная?
Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других (видишь, я хочу все очень конкретно)
Какая связь между понятием "форма" и вышеперечисленными...

>Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает. 

Это что вопрос о курах и яйцах? Ты уверен, что только в таком порядке? Т.е. ты хочешь сказать, суть без формы не существует? и форма - финал любой сути?
Как происходит взаимодействие между "сутью" и "формой"?

(я так понимаю, под "формой" мы сейчас не учитываем варианты материального мира на основании молекул... хотя тело - первичная форма для моей "сути", но тут все понятно... и по аналогии подобные примеры не интересно рассматривать)

Можешь в качестве обучающего примера накидать формы для "моей" сути?

Зачем "разливать" "суть" по формам?


Привет,
Ира Евард

/////////////////////////////



>Привет, Ира :)
>
>> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это 
>> не цель жизни? 
>
>Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
>Они - обязательны. 
>Они - форма, 
>А то что ты говоришь - это как суть. 
>Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить кувшин, надо его сначала придумать :) 
>Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает. 
>Понимание - нужно только для действия. 
>
>Акве
>///////
>
>> -----Original Message-----
>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
>> To: 2nd Logic School
>> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>> 
>> Привет, Слава!
>> 
>> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, 
>> которое требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы 
>> хотела отдавать все свое внимание. 
>> 
>> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это 
>> не цель жизни? Разобраться в том как устроен мир, "я", понять 
>> и почувствовать "многое" - это не конкретное дело? Но именно 
>> этот проект меня сейчас больше всего интересует. И он 
>> реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ... 
>> Мне кажется, все очень конкретно... есть цель, задачи, 
>> ресурсы, планы, оценка результатов, единственное - проект в 
>> длинною жизнь)))
>> 
>> 
>> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на 
>> свои места.
>> 
>> Что ты подразумеваешь под делом? У меня есть работа - мой 
>> проект и он занимает очень много внимания и времени... Этого 
>> не достаточно?
>> 
>> Привет,
>> Ира Евард
>> 
>> ////////////////////////
>> 
>> 
>> 
>> >Привет, Ира!
>> >
>> >Все верно. Космический корабль никуда не летит, если не 
>> проложен курс. 
>> >:)))) Это типичная ситуация непроведенных границ, незаданных целей, 
>> >жижи, и как результат - бездействия и затруднения.
>> >
>> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в 
>> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к 
>> "результату", 
>> >> а другого пока не вижу...
>> >
>> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, которое 
>> >требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы хотела отдавать 
>> >все свое внимание.
>> >
>> >
>> >> и они меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь 
>> >> кучку новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>> >
>> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически священная фраза 
>> "Понимание 
>> >нужно только для действия, больше ни для чего". Что толку 
>> читать еще и 
>> >еще умных книжек если ты ничего не делаешь? Еще кто-то из древних 
>> >китайцев сказал - многие знания - многие печали ;)
>> >
>> >
>> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать... 
>> >
>> >Нет, не надо! Сжалься! :)))
>> >
>> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на 
>> свои места.
>> >
>> >--
>> >Слава
>> >
>> >
>> > 
>> >
>> >
>> >
>> >> -----Original Message-----
>> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
>> >> To: 2nd Logic School
>> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>> >> 
>> >> Привет, Слава!
>> >> 
>> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь
>> >> 
>> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в голове летают разные 
>> >> модели с вопросами ( от глобальных по типу с
>> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы родились? до...) их 
>> >> много... порой они противоречивые, или еще как-то..., это 
>> не важно...
>> >> Просто понимаешь, что любую из этих моделей можно доказать или 
>> >> опровергнуть... можно делать с ними все что угодно... и 
>> каждая из них 
>> >> верна и отражает часть целого. И я не могу выбрать 
>> какой-то ракурс, а 
>> >> принимаю все варианты одновременно... каша такая получается... 
>> >> (искренне не получается верить в "часть" когда знаешь, что есть 
>> >> "целое"...
>> >> знаешь, но не видишь) Но все это напоминает по ощущениям полет по 
>> >> орбите... когда не можешь улететь в космос, когда можешь 
>> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
>> >> И сидишь, и выбираешь, во что же сейчас верить, потому что 
>> не верить 
>> >> не получается...нужны мне эти модельки, пусть временно и они 
>> >> меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь кучку 
>> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>> >> 
>> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
>> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в 
>> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к 
>> "результату", 
>> >> а другого пока не вижу...
>> >> 
>> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
>> >> были бы нужны?
>> >> 
>> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать... 
>> >> бесконечность))), а смысл...)))) Ответы нужны как минимум 
>> потому, что 
>> >> спать мне спокойно вопросы не дают, висят в голове, не 
>> могу я их не 
>> >> думать, выбросить... внутри все время поиск.
>> >> 
>> >> Ира Евард
>> >> 
>> >> 
>> >> 
>> >> /////////////////////
>> >> 
>> >> 
>> >> 
>> >> 
>> >> >Привет, Ира!
>> >> >
>> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
>> >> потоком, не
>> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>> >> >> замкнутый круг...
>> >> >
>> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь и почему ты
>> >> решила что его
>> >> >нужно выкинуть?
>> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
>> >> были бы нужны?
>> >> >
>> >> >
>> >> >--
>> >> >Слава
>> >> >
>> >> >> -----Original Message-----
>> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On 
>> Behalf Of a23a1
>> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 2007 6:13 PM
>> >> >> To: 2nd Logic School
>> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
>> >> >> 
>> >> >> Привет, школа!
>> >> >> 
>> >> >> В голове кружатся разные мысли... я очень двойственно 
>> отношусь к 
>> >> >> таким размышлениям... но хочется узнать ваше мнение...
>> >> >> 
>> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои" вопросы,
>> >> освободимся от всех
>> >> >> желаний и привязанностей, мы вернемся "домой"...
>> >> >> закончится долгий путь сквозь "жизнь-смерть-...". 
>> >> >> 
>> >> >> следовательно, чем больше в нас "любопытства, 
>> любознательности" и 
>> >> >> "жадности...жить, любить, чувствовать...", тем дальше мы от...
>> >> >> (какой-то странный логический вывод получился...))))
>> >> >> 
>> >> >> под "любить" в данном смысле понимается - порождаемое жадностью,
>> >> >> 
>> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы, вернее, есть бесконечное 
>> >> >> множество ответов...
>> >> >>  ... и на Земле невозможно отказаться от желании и 
>> привязанностей, 
>> >> >> это тоже самое как родиться в воде и сопротивляться
>> >> соприкосновению с
>> >> >> ней...
>> >> >> 
>> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
>> >> >> 
>> >> >> тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
>> >> >> Есть же путь поперек всех этих размышлений, из другого
>> >> измерения... я
>> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не увижу... но как 
>> же тогда?
>> >> >> как же двигаться, если тебя осознанно сделали "слепым", на что 
>> >> >> опереться?
>> >> >> Может в этом и смысл всей нашей "бадяги" на планете Земля? 
>> >> >> эксперимент: Как слепые тараканы с душами ангелов найдут
>> >> свет... Или
>> >> >> не так : Кто победит в нас таракан или ангел?
>> >> >> Что мы должны понять здесь? Чему нас учат?
>> >> >> 
>> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ, мой ответ, а может и
>> >> вечный ответ
>> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная, вечная...но как-то
>> >> этот ответ не
>> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
>> >> >> 
>> >> >> а еще меня беспокоят такие размышления: как бы мы не проводили 
>> >> >> границы, исходя из наших личных целей, как бы не нарезали
>> >> этот мир,
>> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших границ... и можно жить и 
>> >> >> действовать, нарезая, а можно "сливаясь с вечным потоком",
>> >> понимая,
>> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
>> >> >> 
>> >> >> (беспокоят меня все эти мысли, потому  что я не 
>> уверена, что они 
>> >> >> верные... и слышу в ответ ваши возражения: нет верного, 
>> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
>> >> потоком, не
>> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
>> >> >> замкнутый круг...
>> >> >> Привет,
>> >> >> Ира Евард
>> >> >> //////////////////////
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru