Re: Беспокоит_поток...

["Alex Postnikov" <pas@newtonideas.com>]

Привет, Ира :)

> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это 
> не цель жизни? 

Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
Они - обязательны. 
Они - форма, 
А то что ты говоришь - это как суть. 
Как наполнение для кувшина. Но чтобы наполнить кувшин, надо его сначала придумать :) 
Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не возникает. 
Понимание - нужно только для действия. 

Акве
///////

> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
> 
> Привет, Слава!
> 
> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, 
> которое требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы 
> хотела отдавать все свое внимание. 
> 
> Поиск ответов на заданные мной вопросы и другие вопросы - это 
> не цель жизни? Разобраться в том как устроен мир, "я", понять 
> и почувствовать "многое" - это не конкретное дело? Но именно 
> этот проект меня сейчас больше всего интересует. И он 
> реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ... 
> Мне кажется, все очень конкретно... есть цель, задачи, 
> ресурсы, планы, оценка результатов, единственное - проект в 
> длинною жизнь)))
> 
> 
> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на 
> свои места.
> 
> Что ты подразумеваешь под делом? У меня есть работа - мой 
> проект и он занимает очень много внимания и времени... Этого 
> не достаточно?
> 
> Привет,
> Ира Евард
> 
> ////////////////////////
> 
> 
> 
> >Привет, Ира!
> >
> >Все верно. Космический корабль никуда не летит, если не 
> проложен курс. 
> >:)))) Это типичная ситуация непроведенных границ, незаданных целей, 
> >жижи, и как результат - бездействия и затруднения.
> >
> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в 
> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к 
> "результату", 
> >> а другого пока не вижу...
> >
> >Найди себе цель в жизни, займись конкретным делом, таким, которое 
> >требовало бы всего твоего внимания, и которому ты бы хотела отдавать 
> >все свое внимание.
> >
> >
> >> и они меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь 
> >> кучку новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
> >
> >На сайте ДзенРу до сих пор висит фактически священная фраза 
> "Понимание 
> >нужно только для действия, больше ни для чего". Что толку 
> читать еще и 
> >еще умных книжек если ты ничего не делаешь? Еще кто-то из древних 
> >китайцев сказал - многие знания - многие печали ;)
> >
> >
> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать... 
> >
> >Нет, не надо! Сжалься! :)))
> >
> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только тогда все встанет на 
> свои места.
> >
> >--
> >Слава
> >
> >
> > 
> >
> >
> >
> >> -----Original Message-----
> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 12:46 AM
> >> To: 2nd Logic School
> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
> >> 
> >> Привет, Слава!
> >> 
> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь
> >> 
> >> Я имела в виду мыслительный поток, когда в голове летают разные 
> >> модели с вопросами ( от глобальных по типу с
> >> вариациями: А как устроен мир? а зачем мы родились? до...) их 
> >> много... порой они противоречивые, или еще как-то..., это 
> не важно...
> >> Просто понимаешь, что любую из этих моделей можно доказать или 
> >> опровергнуть... можно делать с ними все что угодно... и 
> каждая из них 
> >> верна и отражает часть целого. И я не могу выбрать 
> какой-то ракурс, а 
> >> принимаю все варианты одновременно... каша такая получается... 
> >> (искренне не получается верить в "часть" когда знаешь, что есть 
> >> "целое"...
> >> знаешь, но не видишь) Но все это напоминает по ощущениям полет по 
> >> орбите... когда не можешь улететь в космос, когда можешь 
> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
> >> И сидишь, и выбираешь, во что же сейчас верить, потому что 
> не верить 
> >> не получается...нужны мне эти модельки, пусть временно и они 
> >> меняются... А еще начитаешься новых умных книжек и добавишь кучку 
> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
> >> 
> >> >и почему ты решила что его нужно выкинуть?
> >> Закралось подозрение, что мышление такое напоминает бег хомячка в 
> >> клетке... я не чувствую, что этот путь приведет меня к 
> "результату", 
> >> а другого пока не вижу...
> >> 
> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
> >> были бы нужны?
> >> 
> >> Вопросов в посте много, могу еще накидать... 
> >> бесконечность))), а смысл...)))) Ответы нужны как минимум 
> потому, что 
> >> спать мне спокойно вопросы не дают, висят в голове, не 
> могу я их не 
> >> думать, выбросить... внутри все время поиск.
> >> 
> >> Ира Евард
> >> 
> >> 
> >> 
> >> /////////////////////
> >> 
> >> 
> >> 
> >> 
> >> >Привет, Ира!
> >> >
> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
> >> потоком, не
> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
> >> >> замкнутый круг...
> >> >
> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке идет речь и почему ты
> >> решила что его
> >> >нужно выкинуть?
> >> >И какие именно ответы ты найти не можешь и для чего они тебе
> >> были бы нужны?
> >> >
> >> >
> >> >--
> >> >Слава
> >> >
> >> >> -----Original Message-----
> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On 
> Behalf Of a23a1
> >> >> Sent: Wednesday, January 31, 2007 6:13 PM
> >> >> To: 2nd Logic School
> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
> >> >> 
> >> >> Привет, школа!
> >> >> 
> >> >> В голове кружатся разные мысли... я очень двойственно 
> отношусь к 
> >> >> таким размышлениям... но хочется узнать ваше мнение...
> >> >> 
> >> >> - Когда мы найдем ответы на все "свои" вопросы,
> >> освободимся от всех
> >> >> желаний и привязанностей, мы вернемся "домой"...
> >> >> закончится долгий путь сквозь "жизнь-смерть-...". 
> >> >> 
> >> >> следовательно, чем больше в нас "любопытства, 
> любознательности" и 
> >> >> "жадности...жить, любить, чувствовать...", тем дальше мы от...
> >> >> (какой-то странный логический вывод получился...))))
> >> >> 
> >> >> под "любить" в данном смысле понимается - порождаемое жадностью,
> >> >> 
> >> >> И понимаю, что нет ответов на вопросы, вернее, есть бесконечное 
> >> >> множество ответов...
> >> >>  ... и на Земле невозможно отказаться от желании и 
> привязанностей, 
> >> >> это тоже самое как родиться в воде и сопротивляться
> >> соприкосновению с
> >> >> ней...
> >> >> 
> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
> >> >> 
> >> >> тогда что остановит эту цепочку перерождений...?
> >> >> Есть же путь поперек всех этих размышлений, из другого
> >> измерения... я
> >> >> верю и я знаю, пока я "здесь", я его не увижу... но как 
> же тогда?
> >> >> как же двигаться, если тебя осознанно сделали "слепым", на что 
> >> >> опереться?
> >> >> Может в этом и смысл всей нашей "бадяги" на планете Земля? 
> >> >> эксперимент: Как слепые тараканы с душами ангелов найдут
> >> свет... Или
> >> >> не так : Кто победит в нас таракан или ангел?
> >> >> Что мы должны понять здесь? Чему нас учат?
> >> >> 
> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ, мой ответ, а может и
> >> вечный ответ
> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная, вечная...но как-то
> >> этот ответ не
> >> >> освещает мою душу, хочется найти еще...
> >> >> 
> >> >> а еще меня беспокоят такие размышления: как бы мы не проводили 
> >> >> границы, исходя из наших личных целей, как бы не нарезали
> >> этот мир,
> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших границ... и можно жить и 
> >> >> действовать, нарезая, а можно "сливаясь с вечным потоком",
> >> понимая,
> >> >> чувствую его... И вот к чему стремиться?
> >> >> 
> >> >> (беспокоят меня все эти мысли, потому  что я не 
> уверена, что они 
> >> >> верные... и слышу в ответ ваши возражения: нет верного, 
> >> >> белого-черного и т.д.) Все понимаю, но что делать с этим
> >> потоком, не
> >> >> могу я его выкинуть и ответы найти не могу?
> >> >> замкнутый круг...
> >> >> Привет,
> >> >> Ира Евард
> >> >> //////////////////////


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru