Re: BDSM

[Илья Зофф <always.happy@mail.ru>]

Привет, FlyHippo!

Спасибо за письмо!

F>    Первое. "нахождение в теме BDSM".

В связи с практически полной невозможностью найти себе
партнершу, по крайней мере в нашем городе (да и в других
городах), я пока "интересующийся", но сейчас появилась 
возможность стать "практикующим".

Второе, со всеми подпунктами. Я - "обратная сторона" :)))
Поэтому никаких кармических деяний :)))

F>  Человек может доверять тебе своЈ тело, но не доверять свои
F>  мысли. И через доминирование доверие мыслей ты вряд ли получишь.

Меня практически не привлекают SM в этой аббревиатуре, мне
не столь важно доверить тело, сколько полностью всЈ, такой
более "психологический мазохизм". И на каком-то этапе таких
отношений происходит и доверие мыслей.

Именно поэтому я задал свой вопрос, т.к. с одной стороны
это все выглядит как "ни о чЈм не надо беспокоиться - за
меня всЈ решат, всЈ что мне нужно - это выполнять приказы".
А это уже похоже на Клейновское "обрубание половины мозга".

F>    С эмоциями сложнее.

Лично мои эмоции имеют корни в _очень_ гипертрофированном
рыцарстве, нет, скорее в пажизме каком-то или песне типа
"я готов целовать песок, по которому ты ходила". Не могу 
лучше объяснить. Настораживает то, что тебе нравиться
совсем отказаться от своей воли, от своей свободы выбора,
от свободы вообще, пускай, только в пользу любимой девушки,
но ведь это при том, что как раз к свободе я и стремлюсь 
(так мне кажется).

F>    Резюме.
F>    Никаких плохих занятий не существует.

Да. Это я вчера вспомнил, но в себя принять полностью не могу,
не мозгами. Хрен знает почему.

Спасибо.

Привет!
Илья Зофф
////////////


<!-- Ваше письмо, написанное 13 февраля 2004 г. в 19:53 -->

F> Привет, Илья,

F>    Для меня этот вопрос тоже был актуален. Поэтому делюсь тем, что я
F>    накопал для себя.
   
F>    Первое. "нахождение в теме BDSM".
F>    Ты себя причисляешь к "интересующимся" или к "практикующим". Если к
F>    интересующимся -- попробуй в жизни :))))) В реале это совсем не то,
F>    чем это кажется. Да и "лучше жалеть о том, что сделал, чем жалеть о
F>    том, что не сделал". (с) м.дз. Ольсон.

F>    Второе. "чего ты хочешь".
F>    BDSM - это форма. Форма человеческих отношений -- начиная от
F>    сексуальной игры и заканичвая образом жизни. Но суть этих отношений
F>    в получении определенных эмоций. Плюс - источник манипулирования
F>    партнером. 

F>    С манипулированием, (например, желание удержать человека возле
F>    себя) -- смотри тему "манипулирование".

F>    С эмоциями сложнее. То, что я наловил в себе -- это желание
F>    получить эмоции-мысли "я нужен, я важен, меня любят, меня ценят,
F>    меня хотят, меня слушаются, я могу делать всЈ что захочу, мне ни с
F>    кем не нужно советоваться" -- и всЈ это помноженное на то, что это
F>    всЈ несмотря на боль-унижение.
F>    Что-то вроде "если мне девушка говорит, что она меня любит - то это
F>    ничего не значит, а если девушка говорит что она меня любит, в то
F>    время когда я еЈ бью - значит, она меня на самом деле любит".

F>    Здесь я в себе увидел следующие фигни.
F>    Первое - если ты любишь, ты не захочешь делать плохо тому, кого
F>    любишь. Мне -- не хочется.
F>          Замечание: "больно" и "плохо" -- не всегда одно и то же.
F>           Для меня "плохо" -- это даже какой-то "запах" отвращения.
F>           "Противно твоей собственной душе". Это - главный для меня
F>           критерий.

F>    Второе. В доминировании очень существенную роль играет именно
F>    желание полного доверия. Точнее - в определенной форме, в которой
F>    тебе должны "выложить на блюдечке с голубой каЈмочкой" полное
F>    доверие. А оно зачастую заключается совсем в другом. Человек может
F>    доверять тебе своЈ тело, но не доверять свои мысли. И через
F>    доминирование доверие мыслей ты вряд ли получишь.

F>    Третье.самоутверждение посредством истязания слабых -- кармическое
F>    деяние, и даже очень -- так что трепещиии! :)))) 

F>    Есть ещЈ обратная сторона. Для меня она выглядит так: "меня любят,
F>    меня ценят, обо мне заботятся, меня хотят, мне ни о чЈм не надо
F>    беспокоиться - за меня всЈ решат, всЈ что мне нужно - это выполнять
F>    приказы".
F>    Про эту сторону я ничего сказать не могу.

F>    Резюме.
F>    Никаких плохих занятий не существует.
F>    http://klein.zen.ru/archive/feb2004/msg00105.html - привет, Смайл :)))
   
F>    А если тебе что-то в твоих желаниях кажется неправильным - ищи
F>    мотивацию. Зачем ты это делаешь? И оптимальный ли ты выбрал способ
F>    для удовлетворения своих желаний?

F>    "В мире есть только две вещи -- страх и любовь. Только бояться
F>    нечего, а любить -- есть что".

F> Привет! :)
F>  FlyHippo                            mailto:flyhippo@flyhippo.org

F> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

F> В ответ на твоЈ письмо от 11 февраля 2004 г., 22:06:07

ИЗ>> Здравствуйте, товарищи!
ИЗ>> :)))

ИЗ>> Есть вот такая проблема/вопрос.

ИЗ>> Как могут в одном человеке, в данном случае во мне 
ИЗ>> уживаться/совмещаться две такие штуки, как желание
ИЗ>> развиваться, светить, ну, в общем, идти в ту сторону
ИЗ>> и нахождение в теме BDSM?

ИЗ>> (из словаря: "BDSM - многозначная аббревиатура, объединяющая 
ИЗ>> все проявления взаимоотношений типа "доминирование - 
ИЗ>> подчинение" на добровольной основе. Смысл ее сводится к 
ИЗ>> следующим понятиям: Bondage and Discipline - Ограничение 
ИЗ>> свободы (связывание) и воспитание; Domination and 
ИЗ>> Submission - Доминирование и подчинение; и Sadism and 
ИЗ>> Masochism - Садизм и Мазохизм."
ИЗ>> "Современное понимание этих понятий квалифицирует их как вид
ИЗ>> социально-ролевой игры в личных взаимоотношениях, базирующейся на
ИЗ>> элемнтах власти и силы при соблюдении принципов безопасности,  
ИЗ>> разумности и добровольности.")

ИЗ>> Это если по верхушкам пройтись, если глубже, то смотри:
ИЗ>> http://www.bondage.ru и http://bdsm.org.ru

ИЗ>> Вот, если подумать головой :)) то это не должно совмещаться,
ИЗ>> но мой, "извращенный ум", легко может найти объяснения,
ИЗ>> доказывающие обратное.

ИЗ>> Возможные формулировки этого вопроса: "Правильно" ли это?"
ИЗ>> "Имеет ли BDSM право на существование у "современного 
ИЗ>> дзенствующего" :)) "Надо ли с этим бороться?" Ну, блин,
ИЗ>> в общем, все :)))

<!-- конец Вашего письма -->

--
http://zoff.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru