Re: Вопросы по документам - 1

[Klein <klein@zen.ru>]

Привет!

k> 1. Цели деятельности.
k> Основной целью деятельности будет продажа товаров.
k> Виды деятельности - откуда они берутся? У газеты их много,
k> насколько важно иметь их именно так много - ведь в конце сказано,
k> что вообще можно делать что угодно, если это не противоречит  
k> законодательству.

"ведь в конце сказано, что вообще можно делать что угодно, если это не
противоречит законодательству".

Да. Но в уставе нужно указать виды деятельности. Бюрократическая жизнь
- это отдельный вид жизни: логика ее с точки зрения обычной жизни -
извращена. Нужно понять, что это - "логика ее с точки зрения обычной жизни -
извращена" - неважно. А важно - этот отдельный вид жизни нужно изучить
и свободно в нем ориентироваться, уметь жить таким способом. Иначе
будешь постоянно в недоумении и проигрыше. Как только научишься
свободно там ориентироваться - получишь свободу: возможность ткать
нужный тебе узор хоть вправо, хоть влево. Если же не уметь, то
постоянно - "недоумение и проигрыш", т.е - по морде.

k> 2. Нужна ли нам лицензия на торговлю?

Да.

k> 3. Для чего требуется увеличивать Уставной Капитал и на что влияет
k> его величина? МОТ (минимальная стоимость оплаты труда - 100 рублей,
k> то есть минимум 10 000, почему не иметь 10 000 и все?)

Ни на что. Нужно лишь соблюсти формальные требования - минимальный
уставной капитал.

Обычно - на западе - уставной капитал делится на: учредительский и
акционерный. Учредительский - это что-то типа резерва для погашения
долгов: его наличие, порядок хранения и использования жестко
регламентируется западным законодательством о корпоративной
деятельности. Акционерный - это капитал, который пускается на
реализацию того проекта, ради которого создается общество
(корпорация). Там много чего, но это - основная логика. В России
первый закон о деятельности акционерных обществ появился всего лишь в
1991 году, как калька с западного законодательства. Соответственно,
не поддержанные другими - большим слоем! - других нормативных
законодательных актов и "обычаями делового оборота" (это термин)
многие положения нашего законодательства выглядят, если копнуть чуть
глубже, несколько абсурдно. Уставной капитал, расходование которого
никак не регулируется, не учитывается и прочее - абсурд. Но это
неважно. :))) Неважно, что абсурд. А важно - знать и понимать
конструкцию стратегически и практически.

k> 4. Какой адрес указывать в качестве юридического?

Любой, кроме "жилого помещения" (это термин). Есть еще "нежилое
помещение". Обозначает не нежилое совершенно помещение, а
"не-квартиру". 

k> Насколько большое
k> значение имеет его расположение и неизменность?

Никакого.

k> 5. Пункт Устава 5.19 - Участники обязаны вносить вклады в имущество
k> Общества, пропорционально их доле. При этом стоимость долей не
k> меняется. О чем именно идет речь? То есть пополняется не Уставной  
k> фонд, а просто какие-то активы?

Речь идет о том, что уставной капитал составляет, например, 100
рублей. Он, например, распределен между 5-ю частниками в пропорции -
10, 5, 14, 18 и сколько-то сколько там осталось процентов. Если вдруг
учредители решили скинуться дополнительно или - ну, неважно :))) -
каким-то образом и для чего-то :))))))) - увеличить уставной капитал,
то они должны скидываться в той же пропорции и не заставлять,
например, того, у кого 5 процентов кидать больше. Впрочем, ничто не
мешает им приставить ему нож к горлу или просто обругать и внести
изменения в устав, где будет сказано, что теперь он должен кинуть
больше. Или меньше. В зависимости от того, что именно хотят
заставляющие - чтоб он дал побольше денег или, наоборот, уменьшить его
долю в капитале? Фигня, игры - бумажные - не имеющие ничего общего с
реальностью. Основное: доли важны для распределения прибыли. С прибыли
в России нужно платить налог. Очень большой. Иногда больше, чем
количество прибыли. Поэтому прибыль никогда не показывается. Поэтому
акционеры не получают ничего. В виде прибыли. А в виде зарплаты,
премий, автомобилей, кредитов и прочих благ - пожалуйста. Это не
прибыль - не в графе "прибыль" (помни о существовании особого -
"бюрократического" - мира!), - а издержки (в графе "затраты"). В
современной России - да и в мире в последнее десятилетие тенденция -
дегьги получает лишь тот, кто контролирует финансовые потоки.
Менеджер. Он может быть и собственником, разумеется. Но никакие
абстрактные "акционеры" - в России - не получают денег от какого-то
абстрактного - закрепленного в уставе и только - владения какой-либо
фирмой. Только контроль в форме непосредственного управления. Иначе -
"беспроцентное кредитование чужого бизнеса", - и то - в лучшем случае.

k> 6. Глава 11 Устава, начиная с пункта 11.1 (который после 11.4:)
k> повторяет главу 10. Ошибка в нумерации или просто убрать все, что
k> после 11.4?  

Определись на месте. Петров, прошу тоже посмотреть, сказать.

k> Часть ответов на Пашкины вопросы - как я понял:)

k> (5) Участники Общества это не его работники. Это его конкретные
k> основатели. Они могут быть и работниками при этом:) 

Да.

k> (6) Собрание участников - орган, принимающий решения. Изменяющий
k> устав, делящий прибыль, назначающий ген. Директора ((7)который
k> является работником, у него есть контракт) и пр.

Да.

k> (9) О Ревизионной комисии я думаю, парится не стоит.

Да.

k> Кстати, кто
k> входит в Ревизионную комиссию ПИ?

Не знаю. Вообще-то, я и про учредителей не помню - кто и сколько. Я,
по-моему, вхожу. А, да! - я ж был в нотариальной конторе при заверении!
Да, - я вхожу. Но чтоб вспомнить мне нужен, видишь, мнемонический
прием - "воспоминание о нотариате". Из этого видно мое отношение.

k> (10) Отчисления в Резервный фонд - стандартные.

Никаких отчислений, по-моему, на практике.

k> (16) Бумажек будет много. Надо привыкать:)

Ну, сколько-то. Особенно в начале.

k> Стоит купить ГК (Гражданский Кодекс, будем привыкать тоже:)

Да, это полезный кусок знания.

Привет!
Клейн.

//////

Вы писали 11 февраля 2003 г., 15:44:36:

k> Привет!
k> Я прочитал Устав и еще несколько документов. Попытаюсь обобщить вопросы.

k> 1. Цели деятельности.
k> Основной целью деятельности будет продажа товаров.

k> Виды деятельности - откуда они берутся? У газеты их много, насколько важно иметь их именно так много - ведь в конце сказано, что вообще можно делать что угодно, если это не противоречит
k> законодательству.

k> 2. Нужна ли нам лицензия на торговлю?

k> 3. Для чего требуется увеличивать Уставной Капитал и на что влияет
k> его величина? МОТ (минимальная стоимость оплаты труда - 100 рублей,
k> то есть минимум 10 000, почему не иметь 10 000 и все?)  

k> 4. Какой адрес указывать в качестве юридического? Насколько большое
k> значение имеет его расположение и неизменность? 

k> 5. Пункт Устава 5.19 - Участники обязаны вносить вклады в имущество
k> Общества, пропорционально их доле. При этом стоимость долей не
k> меняется. О чем именно идет речь? То есть пополняется не Уставной  
k> фонд, а просто какие-то активы?

k> 6. Глава 11 Устава, начиная с пункта 11.1 (который после 11.4:)
k> повторяет главу 10. Ошибка в нумерации или просто убрать все, что
k> после 11.4?  

k> Часть ответов на Пашкины вопросы - как я понял:)

k> (5) Участники Общества это не его работники. Это его конкретные
k> основатели. Они могут быть и работниками при этом:) 
k> (6) Собрание участников - орган, принимающий решения. Изменяющий
k> устав, делящий прибыль, назначающий ген. Директора ((7)который
k> является работником, у него есть контракт) и пр.  
k> (9) О Ревизионной комисии я думаю, парится не стоит. Кстати, кто
k> входит в Ревизионную комиссию ПИ? 
k> (10) Отчисления в Резервный фонд - стандартные.
k> (16) Бумажек будет много. Надо привыкать:)

k> Стоит купить ГК (Гражданский Кодекс, будем привыкать тоже:)

k> Привет!
k> Стас

>> -----Original Message-----
>> From: Zju-Zju-King [mailto:mpivanov@rol.ru] 
>> Sent: Tuesday, February 11, 2003 12:51 PM
>> To: Белка=; Kravets Stas; Petrov; Tatjana; Klein; Smash
>> Subject: Регистрация юр. лица
>> 
>> 
>> Привет всем!
>> 
>> По ходу чтения высланных нам учредительных документов и "дхармы" по
>> регистрации юр. лица у меня возникло несколько вопросов:
>> 
>> 1. В Уставе перечисляется очень много видов деятельности. Все они
>> берутся из головы или есть какой-то единый реестр возможных видов
>> деятельности?
>> 2. Имеет значение порядок указания этих видов деятельности? Или самое
>> главное - это то, что указано в п. 2.1 Устава?
>> 3. Юр. адрес организации - это должно быть обязательно какое-то снятое
>> для этих целей помещение или может быть что-то другое?
>> 4. Имеет какое-то значение конкретная сумма уставного капитала? Или
>> можно сделать ее по минимуму и никаких проблем при этом не возникнет?
>> 5. В Уставе постоянно идет речь об участниках Общества. Это не имеет
>> никакого отношения к работникам, нанятым организацией? Или в Уставе
>> описываются взаимотоношения абстрактной группы "участников Общества"?
>> 6. Там же постоянно идет речь об общем собрании участников Общества.
>> Это просто абстрактная сущность, от имени которой должны быть написаны
>> все ключевые документы организации? Или у него есть еще какой-то
>> глубинный смысл? :))
>> 7. Ген. директор и гл. бух. организации - они являются работниками
>> организации?
>> 8. Ген. директор назначается общим собранием (как написано в протоколе
>> собрания учредителей) или приказом (как написано в "дхарме" по
>> регистрации)? Если приказом, то от чьего лица?
>> 9. В Уставе еще упоминается какая-то "Ревизионная комиссия". Я
>> правильно понял, что об этом вообще лучше не парится?
>> 10. В Уставе и в Учредительном договоре упоминаются проценты
>> отчисления в резервный фонд. В них есть какой-то смысл? Или они
>> стандартные?
>> 11. Вообще есть какие-то бухгалтерские или какие-нибудь другие
>> заморочки, о которых лучше задуматься сейчас, чтобы потом не было
>> проблем? Например, вид налогообложения. Он ведь выбирается при
>> регистрации в МНС? Или для ООО особого выбора нет?
>> 12. Кстати, не стоит ли нам почитать Федеральный закон "Об ООО", чтобы
>> лучше понимать, с чем мы будем иметь дело? :))) Может еще какие-нибудь
>> законы? :))))
>> 13. В "дхарме" пропущен шаг регистрации печати. Насколько я понял он
>> производится сразу после регистрации в ГосКомСтате. А где?
>> 14. Количество информационных писем с кодами статистиками
>> оговаривается на основании чего? Для чего вообще нужны несколько
>> экземпляров?
>> 15. Внесение уставного капитала на расчетный счет производится простым
>> банковским переводом от имени физического лица или как-то по-другому?
>> 16. На каждом шаге регистрации нужна копия Устава, которая, как я
>> понимаю, там будет оставляться. Неужели это нужно сделать десяток
>> копий Устава из 20-ти страниц??? :))))))
>> 
>> На этом пока вопросы кончились. :)))) Жду ответов. :)
>> 
>> Привет!
>> Пашка.
>> 
>> 

k> -------------------------------
k> Рейтинг Эзотерических ресурсов Рунета - 
k> http://www.zen.ru/top/


-------------------------------
Рейтинг Эзотерических ресурсов Рунета - 
http://www.zen.ru/top/