Re: Что_такое_Ш2Л?

["Sergey KRUK" <sergey.kruk@wanadoo.fr>]

Клейн, привет!
You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Fri, 15 Feb 2002
23:52:31 +0300:

 >> Клейн, а Клейн, Ш2Л - это секта или не секта? :)))

K> Не секта.

Спасибо.
Видимо, это вопрос доверия. Доверия к миру.

Успехов!

Сергей

///////////////////////////////////////////////////////

K> -----Исходное сообщение-----
K> От: Sergey KRUK <sergey.kruk@wanadoo.fr>
K> Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
K> Дата: 15 февраля 2002 г. 17:00
K> Тема: [klein-by]Re: Что такое Ш2Л?


 >> Антон, привет!

 >> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Fri, 15 Feb 2002
 >> 14:34:24 +0300:

 a>>> Кстати, вопрос для всех. Внимание.
 a>>> ЧЕМ мы не сектанты?

 >> Спасибо за вопрос.
 >> "38. Все люди в мире говорили, что на юге есть Хуэй-нэн, а на севере
 >> -
 >> Шэньсю, но не знали, в чЈм основная причина [разногласий между ними]"
 >> (C)
 >> Сутра Помоста. Насколько я понял из архивов, это один из самых важных
 >> вопросов, на него очень много ответов, и они все разные, но на самом
 >> деле про одно и то же. На мой взгляд, это разногласие как раз про
 >> секты.

 >> Есть Учение, которое не учение на самомо деле. Оно трЈхмерное,
 >> объЈмное. А плоская проекция его называется религией. На определЈнном
 >> этапе это может помочь, определЈнным людям и только при условии, что
 >> они знают, что это проекция. Если же забыть, о том, что это проекция,
 >> то возникает ряд недоразумений. Например: в одном глухом селе
 >> обнаружены панки-староверы, которые до сих пор показывают "фак" двумя
 >> пальцами (C). Или ещЈ чего хуже -
 >> инквизиция. В этой плоской проекции есть всЈ. Есть ответ на вопрос
 >> "что такое хорошо и что такое плохо" (C). Есть нормы, есть обряды.
 >> Нужно делать то и то, так-то и так-то и тогда тем, кто делает будет
 >> царствие небесное
K> или
 >> нирвана. Этим, наверное, и занимался Шэньсю, плоской проекцией,
K> превращением
 >> учения - в религию. Именно по этому он наивно полагал, что есть
 >> какая-то основная суть, которую можно пересказать. "Услышав
 >> объяснение главной сути его учения, запомни его, а потом возвращайся
 >> ко мне и расскажи", - это он так Чжичэну говорил. А Чжичэн, когда
 >> пришЈл к Хуэй-нэну и просветлился, понял разницу между объЈмом и
 >> плоскостью и возвращаться не стал. А когда он сам в плоскости был, то
 >> для него Хуэй-нэн и Шэньсю не различались никак, ни по каким
 >> "телесным признакам". Это я всЈ к тому, что сейчас я не могу
 >> определить, секта это или не секта. :)))))
 >> Т.е. вот секта - она даЈт набор правил, обрядов, принципов, на
 >> которые
K> можно
 >> опереться - проекции, доведЈнные порою до абсурда. Ну когда они до
 >> абсурда доведены, то это более ли менее видно, а вообще не видно,
 >> стоит ли за этой проекцией ещЈ что-то или нет.
 >> Хуэй-нэн - юг - это Абсолютная Шкала, которая на самом деле не шкала.
K> Шкала,
 >> потому что отвечает на вопрос "что делать?", а не-шкала, потому что
 >> нету "плохо хорошо" (это я так предполагаю, точно я про эту Шкалу
 >> ничего не знаю). И в итоге, да, опереться не на что. Ни тебе заранее
 >> готовых ответов
K> Ч
 >> любой ситуации, ни тебе моральных принципов и устоев. Страшно. Но это
K> потом,
 >> а сначала тоже набор правил. :))
 >> И ведь под это можно очень легко подделаться. Ну не мне легко, а
 >> шерлатанам всяким. :))) И определить шерлатана, что он на самом деле
 >> дурилка картонная можно только поднявшись на уровень выше него. А до
 >> этого - никак нельзя.
 >> Вон когда Клейн хотел бомбу атомную сбросить на людей. Или сволочами
K> называл
 >> тех, кто Христа распяли. Ой, бедные мои шкалы! :))) И ведь не
 >> определить сейчас, не понять, зачем он это говорил, и вообще, что это
 >> было.
 >> Кстати Христос тоже эту тему поднимал. Только он сектантов называл
 >> книжниками и фарисеями. Но смысл один - религия делается целью,
 >> плоская проекция. А заповеди его. Одной "блаженны нищие духом, ибо их
 >> есть Царствие
 >> Небесное" слышал несколько толкований. Каждый под себя толкует.
K> Многослойная
 >> штука, но я, например, пока здесь вижу, что не нужно ставить целью
 >> духовное развитие. Духовные ценности - это тот же механизм, что и
 >> материальные ценности, просто масштаб другой. Т.е. если я богат и
 >> зациклен на этом, то я из-за денег могу убивать и презирать бедных.
 >> Та же ерунда, если я зациклен на духовности, то буду презирать нищих
 >> духом (негодяев там всяких и подлецов), только потом по голове получу
 >> на порядок сильнее за это.
 >> Это я к тому, что если говорят, что мы спасЈмся, а остальные - нет,
 >> то тут опять нельзя определить секта ли это, а когда до крайности
 >> доходит:
K> "давайте
 >> убьЈм всех несовершенных", то тут, наверное уже можно определить, но
 >> фиг знает:
 >> "Что делать с этими блядями? Атомной бомбой, что ли, их замочить,
 >> сволочей?!" (C) Клейн (ДзенХелп N41)
 >> Наверное по приведению в действие можно как-то догадываться, хотя
 >> тоже не всегда. :)))))
 >> "Не надо их, конечно, мочить атомной бомбой... Никакой бомбой..." (C)
 >> Клейн (Тот же Хелп) :)))))))))
 >> В общем, ответ на твой вопрос, Антон: не знаю сейчас - секта или не
 >> секта.
 >> Наверное мало кто, кроме Клейна знает.
 >> Клейн, а Клейн, Ш2Л - это секта или не секта? :)))

 >> Всем Привет!

 >> With best regards, Sergey KRUK.  E-mail: sergey.kruk@wanadoo.fr


With best regards, Sergey KRUK.  E-mail: sergey.kruk@wanadoo.fr