Re: Дети

[Александр <alx@euroizol.com.ua>]

Антон!
Я поражен! У тебя талант копировать. Это по поводу превого пункта. Ты
ответил словами Клейна, при этом еще и нашел надежное оправдание ("Да,
контекст был другой, но зато на один пункт у меня уже меньше."). Как ты
эффективно ответил: с минимальными усилиями и словами Клейна (читай
авторитета). Тут уже никто не попрет. У тебя есть чему поучиться. :))))
--------------------------
Пункт второй: "есть вещи, которые не нуждаются в моем мотивировании." Вещи
(все) не нуждаются в твоем мотивировании. Вообще. Твоя мотивация им до
лампочки. А вот ты нуждаешься в мотивировании вещей. То есть, если твою
фразу интерпретировать немного по другому, то ты сказал "есть вещи,
мотивация которых мне не нужна". Или другими словами
---------------------------
"есть вещи которые для меня установленны по умолчанию", и эти установки
осознавать не надо, а уж тем более менять (сюда автоматически подключается
понятие греха и т.д.).
А то, что "вопрос "когда" - это промысел Божий" - жемчуг. Мой тебе совет -
пусть Бог и выращивает, и рожает. Оно тебе надо? Тем более, что он это
сможет сделать лучше тебя.
--------------------------
Воспитывать правильно - это да. А ты хоть себя правильно воспитываешь? Ты
себя вообще воспитываешь или это чаще делают другие?
Правильно воспитать - это наложить на ребенка "правильные" шаблоны? (или А
оболочки или кактам, я слаб в этой терминологии).
-------------------------
Передать накопленное (кроме денег!:)) - это что? Передать накопленные
комплексы, груз прошлого, запрграммировать на свои ошибки? Мне кажется, что
передавать накопленное, даже, как тебе кажется, хорошее, НЕЛЬЗЯ. Если ты не
хочешь получить свою копию. Мне кажется, нужно показывать ребенку как можно
больше вариантов Пути (жизни), объяснять твою позицию по отношению к ним, но
ни в коем случае не указывать, куда ему идти и что брать с собой. Пусть
решает.
--------------------------
Антон, ты, конечно, можешь сослаться на занятость и не отвечать, но я прошу
тебя ответить на те вопросы, которые не являются риторическими.
Приношу свои извинения за многословность (работаяю над избавлением от этого)
и за сами замечания (ты отвечал Клейну, как я понял :))))
Попытаться и сделать две большие разницы, кстати! :))). "попытаться
сделать" - оставить себе путь к отступлению. "Сделать" - совсем другое!
:)))))))

> Привет, Klein.
>
>
> K> Еще раз: Какие есть причины рожать и прочее - выращивать - детей?
> K> Есть версии ответа именно на этот вопрос? аргументы или контраргументы?
> K> Привет, Антон!
> K> Клейн.
>
> 1. Для того чтобы было, кому передать накопленное (С) Клейн.
> :) Я как-то раз задавал тебе этот вопрос и ты так ответил.
> Да, контекст был другой, но зато на один пункт у меня уже меньше.
>
>
> 2. есть вещи, которые не нуждаются в моем мотивировании.
> Я не знаю свей миссии на земле (строю догадки).
> Я уверен, что дети являются необъемлемой частью моей миссии, хотя бы
> потому, что пусть не я, но они дойдут до ее конца, узнают ее
> смысл, в каком то виде донесут и меня до этой временной точки.  Косвенные
доказательства
> есть априори.
> Я родился, простите, с выростом.
>
> Далее мои личные причины, то есть те, которые мотивируют меня в рамках
одной
> моей жизни
>
> 3. Еще раз пункт один. Передать накопленное не только в деньгах, но и
> в знаниях.
>
> 4. Прочистить себе мозги, наблюдая за чистым незатуманненым разумом.
>
> 5. Попытаться сделать (вырастить) хотя бы одного человека счастливым.
>
>
>
> Все  вопросы времени,  то есть зачем именно сейчас зачинать а не
> завтра, например, я тоже предпочитаю
> рассматривать с конца, то есть главное для меня не принятие решения о
> том, родить или нет, а в том, чтобы воспитать правильно. А когда - это
> божий промысел, не мой.
>
> Антон.
>
>
>
>
>
>
> K> PS: Вита, привет! :)))
> K> Клейн.
>
> K> /////////////
>
> K> -----Исходное сообщение-----
> K> От: anton <anton@kadis.ru>
> K> Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
> K> Дата: 31 января 2002 г. 13:29
> K> Тема: [klein-by]Re: Дети
>
>
> >>Hello Тимофей,
> >>
> >>
> >>Т> Привет, Антон! :)
> >>>>
> >>>> А вот такой вопрос, Тимофей:
> >>>> жить или не жить?
> >>
> >>Т> Здесь имеет место свершившийся факт. А в вопросе с детьми не
> K> свершившийся.
> >>Т> Это разные категории. :))
> >>
> >>Когда ты говоришь о возможной мотивации продолжения рода следующим
> >>образом:
> >>>> одного основания делать, кроме чисто эгоистических соображений -
> >>>> >> > материнство, там, социальное одобрение и проч. дреб.
> >>
> >>мне кажется, ты жестоко передергиваешь.
> >>На примитивном логическом уровне: первое стадо, которое можно
> >>было бы определить как социум, когда
> >>появилось, сколько лет назад? А первый акт продолжения жизни методом
> >>деления клетки когда? Какое, в баню, социальное одобрение?
> >>Почему у меня две руки, блин?
> >>Почему хожу прямо?
> >>Надо ли отрезать копчик, потому что рудимент?
> >>Надо ли вырезать гланды, чтобы потом не болели?
> >>Если решил не рожать детей, надо ли проводить кастрацию или
> >>стерилизацию?
> >>
> >>Смотри, как много интересных тем для обсуждения есть!!
> >>Вперед!
> >>
> >>Антон.
> >>
> >>
> >>
> >>Т> С уважением,
> >>
> >>Т> Тимофей.
> >>
> >>>> Как, сомнений не вызывает? или есть сомнения?
> >>>> Согласен с Корой.
> >>
> >>
> >>
> >>>>
> >>>> Антон.
> >>>>
> >>>> Thursday, January 31, 2002, 12:11:01 PM, you wrote:
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> >> бред какой.
> >>>> >>
> >>>> Т> Вот и я говорю, "бред какой" - но никакой мотивации не вижу :)
> >>>> Т> Пойми, Cora, вопрос по-настоящему серьезный. А вот страусы делают
> >>Т> голову в
> >>>> Т> песок :)
> >>>>
> >>>> Т> С уважением,
> >>>>
> >>>> Т> Тимофей.
> >>>>
> >>>> >>
> >>>> >> > У меня - сестра. Она перед выбором - делать или не делать.
Видит,
> K> что
> >>>> Т> нет
> >>>> >> ни
> >>>> >> > одного основания делать, кроме чисто эгоистических соображений -
> >>>> >> > материнство, там, социальное одобрение и проч. дреб. :)) Относя
> K> себя
> >>ф> Л
> >>>> >> > существам осознанным, я тоже задаю себе вопрос: "А нафиг?" И тож
не
> >>>> Т> нахожу
> >>>> >> > ответа. Так то.
> >>>> >> >
> >>>> >> > :)
> >>>> >> >
> >>>> >> > Тимофей.
> >>>> >> >
> >>>> >> > > Тимофей!
> >>>> >> > >
> >>>> >> > > Т> А теперь простой вопрос:
> >>>> >> > >
> >>>> >> > > Т> Зачем нужно зачинать, рожать и выращивать детей?
> >>>> >> > > маленькое уточнение - "Кому нужно"?
> >>>> >> > > А.
> >>>> >> > >
> >>>> >> >
> >>>> >>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Best regards,
> >>>>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> >>>>
> >>>>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>Best regards,
> >> anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> >>
> >>
>
>
>
>
> Best regards,
>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>
>
>