Re: не_ужаснутся и не_устрашатся_поток ы2м

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет Андрей!

> Конкретно. Когда я получил твоЈ письмо, я пробежался по нему взглядом,
> что то прочитал. Потом заметил включение видения. В область
> зрительного восприятия прилетели всякие узоры, сети, нити, узлы. Я эту
> область идентифицировал в осязании, под осязанием понимаю объЈмное
> ощущение пространства, включая внутреннее. Осязанием эту область
> охватил, и как то в стороне оставил на время, переварить. Минут 10
> слушал музыку и ничего особо не делал. Потом перечитал твоЈ письмо.
> Вижу совсем всЈ по другому, то есть смотрю и вижу, как ты видишь мою
> муть и сопли в первом письме и маленький кусочек истины в кривом
> изложении, причЈм сам так вижу. Читаю своЈ письмо и вообще не понимаю
> о чЈм я писал. ВсЈ связь с ним утеряна, всЈ там написанное не
> актуально. По ощущениям как будто пару месяцев прошло.

О, отлично! :))))


> А действительно всЈ очень быстро менялось, и отвечая на ответы я уже
> был другим. И сейчас, во втором письме моЈ понимание стало другим,

Да, это видно.

> даже об этом в этих рамках нечего сказать.

Да, когда приходит понимание - говорить уже нет смысла.
Именно это я имел ввиду, когда говорил, что письмо Айрата достойно
того, чтобы просто порадоваться. И это редкие моменты.


> И судя по твоим ответам и тебе не видно как я выкрутился сейчас :))))

Ну мне это не важно, это тебе важно. Слишком много думаешь о себе.
Поэтому я обратил твое внимание на то, что ты сейчас учитель сам для
себя. Но я не сказал тебе кое-что еще: потому что ты считаешь себя
умнее всех. :))


> Число тех кто развивает и поддерживает всЈ это, распространяет
> дхарму, не велико.

Да, так было, и возможно будет всегда.


> Они конечно все хорошие и светлые, но это уже другое.
> Об этом моя мысль была. Нехрен линять, именно здесь сердцевина.

Когда станешь крутым (коротко выражусь :)) - тогда тебя эти вещи
беспокоить не будут.

За письмо спасибо.

Привет!
Рома

///



Вы писали 2 декабря 2010 г., 22:16:26:

> Привет всем !

>> Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
>> открытию, и самому письму.
>>
>> А картники - Ок, да, прикольные.

> Да.

> Ромка, знаешь я оч рад и своему письму :))))))
> Я врубился в 2 важных момента.
> В саму обсуждаемую тему, и ещЈ я увидел как действует "тонкий" поток Ш2Л.
> Мне от тебя, или не от тебя, не важно, прилетел огромный кусок
> информации, что полностью перезагрузило эту область в моЈм сознании,
> буквально за 10 минут :)))))
> Прилетело это не в виде текста, а в другом виде.
> Не важно как это конкретно произошло, в какой форме, то есть форма
> восприятия не важна, но это огромный пласт, гораздо шире того о чЈм
> было написано.

> Конкретно. Когда я получил твоЈ письмо, я пробежался по нему взглядом,
> что то прочитал. Потом заметил включение видения. В область
> зрительного восприятия прилетели всякие узоры, сети, нити, узлы. Я эту
> область идентифицировал в осязании, под осязанием понимаю объЈмное
> ощущение пространства, включая внутреннее. Осязанием эту область
> охватил, и как то в стороне оставил на время, переварить. Минут 10
> слушал музыку и ничего особо не делал. Потом перечитал твоЈ письмо.
> Вижу совсем всЈ по другому, то есть смотрю и вижу, как ты видишь мою
> муть и сопли в первом письме и маленький кусочек истины в кривом
> изложении, причЈм сам так вижу. Читаю своЈ письмо и вообще не понимаю
> о чЈм я писал. ВсЈ связь с ним утеряна, всЈ там написанное не
> актуально. По ощущениям как будто пару месяцев прошло. Тема ясна и
> сказать нечего кроме спасибо :)))))

> Это вторая штука, этот поток Ш2Л. Я и раньше с таким сталкивался, но
> пару лет не писал в школу, и по всей видимости стал внимательнее :)
> Раньше тоже часто бывало, что тема исчерпывалась до того как я начал
> еЈ обсуждение.
> Акве обычно тогда писал мне - Андрей скользкий и мутный тип, опять
> выкрутился :))))))))
> А действительно всЈ очень быстро менялось, и отвечая на ответы я уже
> был другим. И сейчас, во втором письме моЈ понимание стало другим, и
> даже об этом в этих рамках нечего сказать.
> И судя по твоим ответам и тебе не видно как я выкрутился сейчас :))))

>> Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
>> сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.

> Да, но так всегда было. Пока живой :)
> Сейчас решил чаще в школу писать, а то иногда я колоссально по много туплю.

>> "Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
>> должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))

> Ок.
> Я ещЈ подумал над той темой, на счЈт всяких путей. Корень моей реплики
> лежит очень далеко.
> Когда я это пишу, я фактически пишу на заборе эту мысль, потому что я
> еЈ хочу донести до всех :)))
> А мысль в следующем.
> Вот если посмотреть за последние 5 лет на Среду и круговорот людей в
> ней, ну больше я не помню, но думаю глобальная картина похожа.
> Некоторое число людей приходят в Ш2Л, кто то начинает ещЈ чем-то
> заниматься, какие то проекты делать, кто то как-то по другому
> приходит, и многие где-то когда-то врубались. И в результате где они
> все ? Число тех кто развивает и поддерживает всЈ это, распространяет
> дхарму, не велико. За последние годы я могу вспомнить лишь Джоки, из
> тех кто туда прошел. Может ещЈ кто, кого мне не видно. А линяет в
> разные стороны с этого острия огромное количество людей. Они конечно
> все хорошие и светлые, но это уже другое.
> Об этом моя мысль была. Нехрен линять, именно здесь сердцевина. И она
> конечно не Арагону сказана, но и ему тоже :)))

> Андрей.

> ////

> 2 декабря 2010љг. 11:35 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>> Андрей привет!
>>
>> Думаю, письмо Айрата достойно того, чтобы просто порадоваться его
>> открытию, и самому письму.
>>
>> А картники - Ок, да, прикольные.
>>
>>
>>> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
>>> трансформацией с перестройкой связей.
>>
>> Хочу обратить лишь твое внимание на то, что ты сам себе учитель
>> сейчас. И из этого можно сделать много разных выводов.
>>
>>
>>> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой.
>>
>> Не думаю.
>>
>> "Любые пути хороши и каждому нужен свой" не является и не
>> должно являтся следствием "относится ко всем дружелюбно". :)))
>>
>>
>>> И если он что то по пути из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
>>
>> Ну ладно, можно и так считать. Только я бы тогда таких не подписывал
>> бы, а на их месте - отписался.
>>
>>
>>> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
>>> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
>>> тех у кого сил и смелости не хватило.
>>
>> Понятно, значит нужно выражаться точнее.
>>
>>
>>> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :)))))) љНо
>>> это как бы не совсем в тему было.
>>
>> Да, если не в тему - то оно совсем не в тему.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>>
>> Вы писали 2 декабря 2010 г., 0:02:49:
>>
>>> Привет Рома !
>>
>>> Да, за речью точно нужно следить :)
>>> Я увидел свой акцент на пустоту только после твоего письма :)
>>> Перечитал своЈ пару раз, и теперь я даже не уверен о чЈм я его написал.
>>
>>> Пустота неподходящее слово, однозначно.
>>> Я там основной акцент делал на том чего не убоится.
>>> И с позиции человека, который туда подошЈл, там дальше пустота.
>>> Но там конечно не пустота, там другое. Но если ты на краю стоишь - то
>>> там пустота, в смысле неизвестность, известно только что там конец
>>> всему тому что было ранее, и это страшно, прыгнуть туда.
>>> Основной мой мессидж об этом был.
>>
>>> С потоком я ещЈ не слился :) Я вижу этот процесс достаточно длительной
>>> трансформацией с перестройкой связей.
>>> С твоим описанием пустоты - наполненности согласен, я похожим образом вижу.
>>
>>>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>>>
>>>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>
>>> Я не плохо о них думаю. Хотя в этой области я тяну некоторый негатив
>>> за собой, буду внимательнее :) Раньше я думал о них не очень хорошо.
>>> Сейчас я думаю что любые пути хороши, и каждому нужен свой. Так что
>>> если кто то нашЈл что то своЈ, то это хорошо. И если он что то по пути
>>> из Ш2Л взял, то это тоже хорошо.
>>> Хотя в своЈм письме я писал о тех, кто подошЈл к этой границе, и
>>> выбрал более формальный и определЈнный путь, испугавшись, то есть о
>>> тех у кого сил и смелости не хватило.
>>> И месседж тут мой был на само деле такой: 2Л круче всех :)))))) љНо
>>> это как бы не совсем в тему было.
>>
>>> Спасибо Рома !
>>
>>> Андрей.
>>
>>> ////
>>
>>> 1 декабря 2010љг. 22:11 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>> Андрей привет!
>>>>
>>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>>
>>>> Возможно, ты смешиваешь два понятия "пустоты".
>>>>
>>>> Есть первое - то, которое ввел Будда. И второе - пустота внутренняя
>>>> как ощущение чего-то пустого внутри, ощущение опустошения.
>>>>
>>>> Я думаю, что те, кто бежит во всякие учения, к гуру и на тренинги -
>>>> хотят как раз добраться до этой "пустоты", про которую говорит Будда.
>>>>
>>>> Ты просто думаешь про них плохо, почему?
>>>>
>>>> Давай подумаем про них хорошо, они ищут. Ты не исключение.
>>>>
>>>> А те, кто бегут от ощущения внутренней пустоты - они заполняют ее
>>>> внешими вещами: то есть чем-то занимают себя, чтобы убежать "от себя
>>>> такого". Но это низкий уровень, в этом смысле - когда человек
>>>> развивается - если он как-то развлекает себя, то делает это более
>>>> осознанно, фактически, развлечение развиает его. А неосознанного
>>>> человека развлечение заполняет его внутреннюю пустоту, потому что ему
>>>> скучно.
>>>>
>>>> Но это две разные пустоты.
>>>>
>>>> Поэтому те, кто хочет развиваться и стремится к просветлению - он
>>>> тысячу раз может находится в заблуждении и идти какими-то
>>>> неправильными путями, но он принципиально ищет. Его тянет в эту
>>>> пустоту, она его приманивает.
>>>>
>>>> А тот, кто не стремится к просветлению - он не ищет, поэтому его
>>>> заполнение пустоты - это пребывание в тисках ума и интеллекта, которые
>>>> ищут все более и более новые развлечения, подпорки сознания, что-то, чем можно
>>>> себя снова наполнить. И в этом случае можно сказать, что они "бегут от
>>>> пустоты".
>>>>
>>>> Это принципиальная разница.
>>>>
>>>> Хотя, я считаю, что ищут все :)))), просто есть более проявленный
>>>> искатели, а есть еще спящие, просто у них это весьма неосознанно, но
>>>> каждый чувствует какую-то страную тягу к чему-то. Разница в
>>>> проявленности этой штуки для себя.
>>>>
>>>> Еще про пустоту хочу сказать: слово "пустота" имеет негативный оттенок, и не
>>>> исключено, что Будда специально применял такой термин для каких-то
>>>> целей, методологических. Но я знаю точно, что когда ты станешь цельным
>>>> существом, соберешься ("Монолитность"(с)Клейн) в единое целое - тогда
>>>> у тебя будет ощущения наполненности (слился с потоком) - оно же
>>>> ощущение пустоты (потому что нет, кто препятствует потоку).
>>>>
>>>> Но основной меседж такой - нужно следить за речью.
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 1 декабря 2010 г., 15:11:05:
>>>>
>>>>> Привет Айрат, Тигра.
>>>>
>>>>> Я это так понимаю.
>>>>> У человека есть некоторый домик, его внутренний мир. Образ я, все его
>>>>> мировоззренческие идеи, знания, смыслы, состояния, и многое другое,
>>>>> всЈ там. Это такой мир, посредник между сознанием и твоими действиями.
>>>>> Место где можно посидеть. Что то личное, где можно спрятаться, потусоваться.
>>>>
>>>>> Если пойти туда, о чЈм говорит Будда. То домика у тебя не останется,
>>>>> ему ппц настанет :)) И будешь ты в вечной пустоте, ни где не укрыться,
>>>>> ни в чЈм не спрятаться.
>>>>> Ни в дремучей эзотерике, ни в объятиях любимой девушки :)))
>>>>> Останется одно чистое действие, я это называю быть здесь и сейчас, или
>>>>> слиться с потоком.
>>>>
>>>>> А это страшно, перестать существовать, увидеть что я - иллюзия :)))
>>>>> Потому что весь этот домик очень любим, и люди держатся за него до
>>>>> последнего, и считают его собой.
>>>>> Но он никуда не денется на самом деле :))) Просто изменится отношение
>>>>> к наполнению. Останется просто информация, которая лежит рядом.
>>>>> И человек никуда не денется естественно :)))
>>>>
>>>>> Это страшно, и люди бегут куда угодно от этой пустоты. Во всякие
>>>>> учения, к гуру, на тренинги, и ко всем кто готов заполнить их пустоту.
>>>>> Но это всЈ не то о чЈм говорит Будда, и Клейн :) Это всЈ разновидности
>>>>> тупиков развития.
>>>>> А тАм быть может только тот кто не устрашится... :))
>>>>
>>>>> Тигра.
>>>>> Под эго я понимаю привычку действовать, выделяя и предавая повышенное
>>>>> значение чему-либо своему, обособленность.
>>>>> Образ я - это то поле в котором обычно действует эго, но оно может
>>>>> действовать во всЈм содержимом внутреннего мира.
>>>>
>>>>> Андрей.
>>>>
>>>>> /////////
>>>>
>>>>
>>>>> 1 декабря 2010љг. 9:59 пользователь Айрат Абайтуллин
>>>>> <abaitullin@gmail.com> написал:
>>>>>> Всем привет!
>>>>>> Много раз прочитывал слова Клейна "а чего не устрашатся?". Не знал ответа,
>>>>>> строил догадки, думал что, что-то понимаю.
>>>>>> Сегодня прочитал Алмазную сутру, нашел слова "если не ужаснуться и не
>>>>>> устрашаться", и пришло понимание.
>>>>>> Заключалось оно в словах "Образ "я" не есть образ". До этого я исключал мир,
>>>>>> его существование и не существование, и тогда возникала непонятная картина,
>>>>>> в которой не было мира, но был я, образ "я". Сегодня я понял что дополняет
>>>>>> эту картину исключение себя, исключение образа "я". Я есть часть мира, часть
>>>>>> которую нельзя выделить как часть. И здесь есть чему устрашиться, это
>>>>>> движение которое очень хочет на что-нибудь опереться, куда-нибудь
>>>>>> спрятаться, и действовать исподтишка - это мой образ "я".
>>>>>> :)
>>>>>> очень рад написанному :)
>>>>>>
>>>>>> Всем привет :)
>>>>>>
>>>>>> Айрат




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru